Regulamentação da profissão de analista de sistemas passa na CCJ

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

djemacao wrote:
E em países cujo a criatividade sempre rege a lei das novidades, como nos EUA, os diplomas são apenas... papéis. Steve Jobs, Bill Gates (é, ele ganhou um mas não cursou) e outros não possuem diploma universitário. Na boa, Brasil é o país das regulamentações. Vai ter nego dizendo-se analista e nem sabendo fazer o "Ó com o c...", belo negócio estão fazendo.

Sinceramente já ouvi dizer que o colégial dos caras nos E.U.A é muito mais forte que qualquer universidade brasileira também, mas não devemos nos curvar acho que podemos ir bem além, quanto regulamentação tem um contrasenso parente a muita coisa que julgamos Ciência e Tecnologia ainda no Brasil, e é bem complexo mesmo, não é nada fácil.

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3372 Offline

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E como fica quem cursa sistemas de informação ?

GUJ Expert Membro desde: 10/07/2006 10:37:23 Mensagens: 3161 Offline

Renyo wrote:E como fica quem cursa sistemas de informação ?

se f***

GUJ Expert Membro desde: 10/07/2006 10:37:23 Mensagens: 3161 Offline

Marcio Duran wrote:Sinceramente acho que o governo deveria se preocupar em reforçar o ensino de idiomas nas escolas publicas porque na certa computação é pra quem tem acesso a boa literatura, e essa certamente vem do exterior, principalmente se tratando de tecnologia da informação.

Sou formado em Ciência da Computação e acredito que existe um enorme equivoco sobre a formação no ramo de ciência e tecnologia na área de TI, infelizmente somos reféns de grandes players de mercados que ditam as regras de negócios e assumem todos os cargos que querem, fora isso ainda impõe sua cultura e investimento como querem.

"Temos um governo que é regido por mentecaptos"

poise veja como nosso curso ciencia da computação esta desvalorizado hj em dia... e veja como é dificil se tornar um cientista... qts madrugas perdidas de estudos? quanta dor de cabeça com materias que não usamos no nosso dia a dia... quanta dedicação, quanto esforço, quanto dinheiro gasto... dinheiro que para recuperar precisamos no minimo trabalhar uns 10 anos... tudo isto para no fim das contas concorrer de igual pra igual com pessoas que nem diploma tem... nem formados são... mesmo que nos tenhamos 1000x mais conhecimento e habilidade que estas.... em diversos lugares o que pesa mais é o $$ que a experencia... penso sera que esta regulamentação não ira trazer o minimo de dignidade a nos cientistas?

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3372 Offline

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GUJ Expert Membro desde: 10/07/2006 10:37:23 Mensagens: 3161 Offline

marcosalex wrote:

Renyo wrote:E como fica quem cursa sistemas de informação ?

Nomenclatura de cursos aqui no Brasil é piada. Tem dezenas de cursos com nomes diferentes mas que ensinam o mesmo conteúdo. Antes de querer exigir diploma o Conselho de Informática deveria ajudar a padronizar esses cursos com seu conteúdo pra só daí poder entrar em discussão se compensa ou não exigir diploma universitário.

ja vi faculdades de SI que tem em seu conteudo coisas como: desenvolvimento com html e javascript... isso é realmente uma piada...
uma faculdade ensinar isto em um curso de SI doi na alma...

luistiagos wrote:

marcosalex wrote:

Renyo wrote:E como fica quem cursa sistemas de informação ?

Nomenclatura de cursos aqui no Brasil é piada. Tem dezenas de cursos com nomes diferentes mas que ensinam o mesmo conteúdo. Antes de querer exigir diploma o Conselho de Informática deveria ajudar a padronizar esses cursos com seu conteúdo pra só daí poder entrar em discussão se compensa ou não exigir diploma universitário.

ja vi faculdades de SI que tem em seu conteudo coisas como: desenvolvimento com html e javascript... isso é realmente uma piada...
uma faculdade ensinar isto em um curso de SI doi na alma...

Sim, daqui a pouco colocam uma disciplina com o nome de Adobe Dreamweaver CS 4, ou algo do tipo. Quem deveria "fiscalizar" esse tipo de coisa seria o MEC, mas isso é até comum, mesmo em outras áreas, embora seja mais comum na área de TI.

Enfim, tem muita coisa que deve ser resolvida antes mesmo de "regulamentar a profissão".

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3372 Offline

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marcosalex wrote:

Renyo wrote:E como fica quem cursa sistemas de informação ?

Nomenclatura de cursos aqui no Brasil é piada. Tem dezenas de cursos com nomes diferentes mas que ensinam o mesmo conteúdo. Antes de querer exigir diploma o Conselho de Informática deveria ajudar a padronizar esses cursos com seu conteúdo pra só daí poder entrar em discussão se compensa ou não exigir diploma universitário.

Teóricamente, o Curso de Si é o antigo Curso de Analise de Sistemas, só mudo o nome.
Na época que entrei na faculdade pesquisei sobre isso, mas agora não consigo mais achar no site do MEC.

Peraí, e como eu fico? Tenho uns 4 anos como técnico de suporte (montagem, manutenção, administração de redes pequenas) e uns 6 anos com programação. E sempre como PJ ou como algum outro cargo que nada tinha com o que eu realmente fazia, que os patrões usavam para me pagar menos. Como eu vou comprovar esse trabalho?

E essa coisa de exigir diploma pra trabalhar é ridícula. Eu já tive que consertar a cagada de vários desses profissionais "qualificados". E minha experiência? E os livros que eu li? Isso não conta nada? E as boas práticas, o know-how, o pragmatismo e outras coisas que eu venho acumulando em mais de 6 anos de programação? Tudo bem que não conheço a fundo Árvores B, mas isso é realmente o que importa?

Se a própria SBC é contra a regulamentação nos moldes da que está no senado, quem são esses panacas pra fazerem diferente? A questão é que há outros interesses nessa regulamentação. Interesses financeiros, de ganhar dinheiro de forma fácil. E interesse das faculdades também né.

E quem aqui no Brasil consegue pagar uma faculdade que custa R$800/mês? Eu não fiz faculdade por esse motivo, e quando eu já trabalhava na área, tentei fazer uma facul dessas que se consideram "a melhor faculdade de informática de São Paulo" e achei o curso uma grande bosta.

Esse eh mais um, tem um monte de projetos engavetado na Camara, onde força ocultas ditam o ritmo das coisas.

Virtual Machine Man Membro desde: 14/09/2002 16:37:24 Mensagens: 698 Offline

sou a favor....
chega das empresas acharem que somos peões (pois nao precisa nem de graduacao para fazer esse trabalhinho (eh isso q elas pensam))

Debugger Membro desde: 09/06/2009 14:51:45 Mensagens: 71 Offline

Vou tentar dar uma parecer baseado no que o CREA faz e costuma ser padrão para CRM , CRO e CRC e tantos outros orgãos.

Eu naõ vou dizer que é bom nem que é ruim. Há certos casos que é importante a fiscalização. O CREA por exemplo cuida de obras para evitar que construam prédios sacanedados e outras coisas que envolvem riscos. (não citem por favor predios que caíram, não é o foco aqui debater isso rs rs rs). E tbm temos casos que só servem para cobrar anuidade.

Mas enfim...vou ficar neutro quero só apresentar os fatos que tenho visto nos últimos anos.

No passado, havia os 'práticos', ou seja, aqueles que não possuem formação via faculdade ou escola técnica, fazia uma prova ou algo que o valha comprovando a experiência e obtinha o registro de 'prático de ...' no órgão da área.

Não sei se essa lei prevê isso, mas se prevê, aqueles que não tem formação oficial fique tranquilos, basta tirar a carteira de prático.

Antes que alguém comente, não tem práticos de medicina, fiquem tranquilos (e de engenheiros não existem mais há mais de 50 anos, podem entrar nos prédios sem medo de cair). Mas ainda existem alguns 'práticos' de diversas áreas. Essa lei pode ser que os abranja.

De qualquer forma, o profissional opta por se associar ou não. E mais ainda, as empresas que determinam se vão exigir carteira pra você trabalhar. Só 1 me pediu carteira até hoje.

Para se prestar concurso público, há muita chance de ser obrigatório. Para engenheiro com cargo na carteira como 'engenheiro' é obrigatório. Para outros cargos fica a critério da empresa.

As empresas costuma adotar a questão do cargo, e não da atividade. Por exemplo, para não seguir as regras do CREA contrata um eng. de computação como 'consultor de tecnologia'. E alega que não são atividades de engenharia envolvidas. E sinceramente não se tem notícias de fiscalização nessa área de TI. É comum fiscalizar Civil etc....

Essa prática de 'troca cargos' é comum e provavelmente vai ser o que o mercado vai mandar....

Respeito a piso salarial, esquece...o mercado paga o que quiser. A única coisa é que abre prerrogativa pra você meter a empresa no pau quando você sair por ela não pagar o salário previsto em lei (que costuma ser bom).

Não estou querendo dizer que é legal ou não, só estou mostrando o que tem ocorrido na prática. Pode variar para estado e por área de atuação, mas é o que tenho visto comigo e com meu círculo de amigos.

A única coisa que aconselho os senhores é exigirem carteiras e habilitações NACIONAIS caso aprovem essa lei.

Hoje se vc é do CREA de SP e quer ir trabalhar em Santa Catarina voce tem que tirar uma carteira regional em SC e continuar pagando a de SP. Ou seja, falta de integração como se a engenharia mudasse ao mudar de estado.

Só um desabafo...
Estou bem chateada com a lei. Eu tenho duas graduações (administração de empresas, em que fiz todas as matérias optativas de TI, e matemática aplicada e computacional, em que os dois primeiros anos são quase idênticos ao da ciência da computação e também fiz várias optativas desse curso), em breve terminarei meu mestrado em ciência da computação (para o qual prestei poscomp e passei), estudo programação de forma autodidata há mais de 10 anos, porém como não tenho nem *graduação* nesses cursos listados e nem 5 anos de experiência profissional formal, não poderei continuar como analista de sistemas. Terei que "comprar diploma" em alguma faculdadezinha que não gaste meu tempo para poder dizer que sou "qualificada".

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