O que esta acontecendo com o salario de TI em Curitiba

GUJ Master Membro desde: 07/06/2008 14:41:04 Mensagens: 1695 Offline

dohko wrote:
O Ingles dos indianos eh pessimo, nao sei como eles tem tanta terceirizacao de call center lá.... Acho que qualquer brasileiro que fizer um curso de 3 anos de ingles bem feito fala melhor que um indiano, mesmo pq no geral a pronuncia em ingles de brasileiros eh boa.

Ja ouvi falar que a qualidade de código dos indianos tbm é péssima (no Brasil, acho que 50% dos caras são bons)

India me cheira fabrica de software que entrega qualquer merda pros clientes

Inclua os chineses nessa.
Trabalhei numa grande multnacional chinesa com vários chineses, como quase nenhum falava português (na verdade só 1 sabia português pq tava aqui a mto tempo) nos comunicávamos em inglês. A grande maioria não tava nem ai com pronúncia, misturavam o chines com inglês e ficava aquela farofada toda, não tavam nem ai em resolver o problema do cliente, apenas em resolver o próprio problema (o que AS VEZES incluia em resolver o problema do cliente).
Era uma dor de cabeça terrível, eu jovem nunca tinha tido problemas com pressão alta, muito pelo contrário.
Indianos tbm tem um inglês péssimo, sofrível.

Esse rent a coder é uma coisa bizarra, tem cada valor de se assustar ai, soa mais a trabalho escravo.

GUJ Master Membro desde: 07/06/2008 14:41:04 Mensagens: 1695 Offline

caiodorn wrote:Não passou pela tua cabeça que talvez ele escreva assim pra tirar onda mesmo?

Da uma olhada nos outros posts desse cara, são todos nesse estilo.

Sim, eu sei disso. Mas não acredito que isso seja "real", pra mim é pura tiração de onda.

Smalltalk Membro desde: 18/02/2010 14:57:35 Mensagens: 1 Offline

Nossa agora fiquei realmente preocupado !

Eu morei a 5 anos atrás e pretendo voltar daqui 2 meses. Sou bacharel em Sitemas de Informação mas não tenho experiência em programação afinal acabei indo trabalhar com redes (que realmente não tem futuro nenhum - raras exceções).

Pois bem minha intenção para recolocação profissional é fazer a Pós Graduação da UTFPR em JAVA (já enviei a inscrição) e nos ultimos dias eu vi sobre a ULT.

Gostaria de ter mais opiniões com relação :

-as alternativas para recolocação profissional
-ULT é boa ?
-Não tem experiência em programação mas tenho conhecimento teórico básico (difiil descrever) , quais a minha chances de conseguir emprego ?

Abraços,
Eduardo Mohr Lolis.

Virtual Machine Man Membro desde: 14/09/2006 10:58:22 Mensagens: 604 Offline

eduardomohr wrote:Nossa agora fiquei realmente preocupado !

-as alternativas para recolocação profissional
-ULT é boa ?
-Não tem experiência em programação mas tenho conhecimento teórico básico (difiil descrever) , quais a minha chances de conseguir emprego ?

Abraços,
Eduardo Mohr Lolis.

Cara tenho pesquisado muito o mercado de trabalho em Ctba, com a ajuda de conhecidos da área de TI. Poderia dizer o seguinte: Coisa de no máximo 20% abaixo do Salário de SP, em razão do custo de vida. O que não chega a ser ruim, visto o custo menor de vida de Curitiba (transporte, aluguel, alimentação, etc. etc). Gasta-se muito em SP para se locomover, morar e comer.

Sei que algumas cidades como Bahia e o Triângulo Mineiro, que são polos de tecnologia, estão pagando melhor que SP para profissionais Sr.

Não se espante com propostas de 1,5 mil e 2 mil. Na empresa em que eu trabalho aqui em sp (grande empresa de telecomunicações) tem gente que ganha isso. Isso mesmo, formado, Analista Java, ganhando 1,5 mil. Mas São Paulo não é o local de oportunidades? Pois é... Se ganhasse esse salário te diria que já tinha picado a mula desse caos faz tempo...

É uma queda de braço, as consutorias não tem nada, são fornecedores de bodyshop. Quanto menos pagarem, melhor. O lucro é maior. Verdade seja dita: Nunca vi profissional SAP ou BI ganhar mal, nem em Quixeramobim-CE.

O que eu to sabendo é que falta profissional (capacitado, de verdade, que resolva problemas) em Curitiba. Especialistas mais escassos são até melhores pagos que em SP. Alguns conhecidos são esses casos que mudaram para lá.

Agora, se você vai começar a aprender alguma coisa, sugiro SP, pois aqui não é difícil mudar de uma empresa para outra para aprender alguma coisa.

[]'s

Virtual Machine Man Membro desde: 14/09/2006 10:58:22 Mensagens: 604 Offline

eduardomohr wrote:Nossa agora fiquei realmente preocupado !

Eu morei a 5 anos atrás e pretendo voltar daqui 2 meses. Sou bacharel em Sitemas de Informação mas não tenho experiência em programação afinal acabei indo trabalhar com redes (que realmente não tem futuro nenhum - raras exceções).

Pois bem minha intenção para recolocação profissional é fazer a Pós Graduação da UTFPR em JAVA (já enviei a inscrição) e nos ultimos dias eu vi sobre a ULT.

Gostaria de ter mais opiniões com relação :

-as alternativas para recolocação profissional
-ULT é boa ?
-Não tem experiência em programação mas tenho conhecimento teórico básico (difiil descrever) , quais a minha chances de conseguir emprego ?

Abraços,
Eduardo Mohr Lolis.

Sem falar que já saímos da crise e o mercado tá bombando. Lembre-se disso.

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3928 Offline

Tchello wrote:

dohko wrote:
O Ingles dos indianos eh pessimo, nao sei como eles tem tanta terceirizacao de call center lá.... Acho que qualquer brasileiro que fizer um curso de 3 anos de ingles bem feito fala melhor que um indiano, mesmo pq no geral a pronuncia em ingles de brasileiros eh boa.

Ja ouvi falar que a qualidade de código dos indianos tbm é péssima (no Brasil, acho que 50% dos caras são bons)

India me cheira fabrica de software que entrega qualquer merda pros clientes

Inclua os chineses nessa.
Trabalhei numa grande multnacional chinesa com vários chineses, como quase nenhum falava português (na verdade só 1 sabia português pq tava aqui a mto tempo) nos comunicávamos em inglês. A grande maioria não tava nem ai com pronúncia, misturavam o chines com inglês e ficava aquela farofada toda, não tavam nem ai em resolver o problema do cliente, apenas em resolver o próprio problema (o que AS VEZES incluia em resolver o problema do cliente).
Era uma dor de cabeça terrível, eu jovem nunca tinha tido problemas com pressão alta, muito pelo contrário.
Indianos tbm tem um inglês péssimo, sofrível.

Esse rent a coder é uma coisa bizarra, tem cada valor de se assustar ai, soa mais a trabalho escravo.

Rent a Coder é um freak show, na minha opinião. Existem projetos supercomplexos a preço de banana.

Mas uma coisa é certa sobre os indianos. Eles são os melhores na engenharia e exatas.

Virtual Machine Man Membro desde: 14/09/2006 10:58:22 Mensagens: 604 Offline

juliocbq wrote:

Mas uma coisa é certa sobre os indianos. Eles são os melhores na engenharia e exatas.

E os piores para executarem tarefas no qual não foram treinados...

Coisa que fazemos pouco por aqui, não?

Virtual Machine Man Membro desde: 14/09/2006 10:58:22 Mensagens: 604 Offline

Juk wrote:Nao vou generalizar, mas os indianos que trabalhei sao pessimos. Nao tem interesse algum em entender o negocio do cliente, nao sabem fazer uma query simples, nao fazem um teste unitario.

Mas como eu disse nao vou generalizar, mas os 5 que trabalharam comigo sao pessimos.

Pode somar mais uns 10 na lista, mesmo caso.

Depois desse tópico vou ficar quieto aqui no interior de SP mesmo, o piso do programador J. ta em torno de 1.6k com o teto máximo de 2k.

Att.

Pra quem mora em CTA: o negócio não melhorou nada?
Aproveito pra colocar em discussão o tópico que criei:

http://www.guj.com.br/posts/list/0/200569.java#1010294

This message was edited 1 time. Last update was at 20/05/2010 17:35:30

Que bom que achei discussões como essas para desabafar.

Som estudante de TI e morador de Curitiba. Pois bem tudo começou final ano passado, quando arranjei meu primeiro estágio em programação. Ainda estava satisfeito com a função e cheio de sonhos/esperanças, afinal é o que gosto de fazer e O PINÓCLIO ME DISSE que é promissor. Foi numa micro empresa familiar que só tinha 1 funcionário contratado e minha função era programador Delphi. Bolsa, R$ 600,00 pra 8 horas (o limite legal é 6) até aí tudo bem, não me importei, pois queria aprender. Meu primeiro trabalho foi um projeto de emissão de Notas Fiscais Eletrônicas, no qual eu deveria trabalhar junto a outro PROFISSIONAL, mas a empresa, que queria contratar 2 PROFISSIONAIS e não conseguia, acabei fazendo o projeto sozinho, no prazo de 1 mês, e funcionou muito bem num dos clientes, afinal eu já dominava Delphi, só faltava a experiência profissional. Fiquei nessa empresa 3 meses. Nesse período vi passar pelo menos uns 20 candidatos fazendo testes e entrevistas e até meu último dia, inclusive estagiários e ela não contratou NENHUM.

Porque sai da empresa? Porque resolvi procurar outras alternativas que me pagassem melhor, pois desconfiei que já possuia o grau exigido para ASSISTENTE DE PROGRAMAÇÃO JUNIOR QUE FEZ SOZINHO UM PROJETO DE NFE, além da empresa estar com dificuldades de me pagar a bolsa de "R$600,00", (mas ela queria contratar mais..), o que aliás, está me devendo até hoje.

Fiz entrevista/teste em outra empresa e fui aprovado (a mesma também alegava que estava com falta de profissionais).
Fui contratado.
Cargo: Assistente de Prog. Junior.
Salário: R$ 1100,00.

Pois bem, fiquei 1 mês nessa empresa e fui demitido. A alegação foi desempenho fraco, apesar de ter feito muito bem os serviços. Não recebi nenhuma advertência, simplesmente fui pego de surpresa com a demissão. Achei que meu desempenho estava satisfatório. Estava feliz e pretendia ficar, apesar do Diretor ser o DARTH VADER e eu trabalhar 10 horas diárias, (pelos R$1100).

Hoje aguardo a convocação de 2 concursos públicos QUE FUI APROVADO NAS PRIMEIRAS VAGAS, na área de programação. Na minha sala da faculdade sou um dos melhores alunos... mas mesmo assim fui demitido, e não estou conseguindo trabalho.

Nas agências de emprego tem muitas vagas abertas, faço entrevistas e não consigo nada. Quase sempre as recrutadoras comentam: "Pois é, já enviei vários candidados pra essa empresa, mas dificilmente alguma passa na avaliação dela. Outro dia apareceu um candidato que possuía todas as exigências, mas sua pretensão era R$2500,00 e a empresa oferece R$1500,00".

Outro RH já me disse: "Tivemos uma vaga pra programador aí que perdurou por meses... Encaminhamos dezenas de candidatos e nada. Hoje DESISTIMOS de pegar essas vagas..."

Agora me pergunto: será que todo o investimento (4 anos de faculdade, centenas de horas na frente do computador pra aprender, sedentarismo) vale apena? Uma vez me disseram "na área de TI tem que arranjar um estágio por no mínimo 1 ano, SE F*UDER BASTANTE, recebendo R$500 e olhe lá, trabalhar muito mais que a carga horária, etc... pra depois o quê? Receber os R$ 1000,00???

Não é mais fácil ser caminhoneiro, que basta tirar CNH categoria D (3 meses de curso) que já está habilitado pra receber o mesmo que um profissional de TI, que PRECISA estudar de 3 a 4 anos e saber muito além disso??? Exemplos não faltam...

Pra efeito de comparação, minha namorada é farmacéutica e recebe R$1700. Esse é o piso, ou seja, ninguém pode pagar menos se quiser contratar. Isso significa que basta se formar nos 4 anos de faculdade pra começar recebendo isso, e sem fazer quase nada no trabalho.

Meu irmão e sua namorada estudam mecatrônica. Ambos conseguiram estágio com bolsa de R$ 1500,00 (isso há 3 anos já) e hoje recebem R$ 2500,00 efetivos, trabalhando na área deles.

As graduações acima merecem receber mais porque... são mais difíceis que da área de TI???

Refazendo a pergunta: SERÁ QUE VALE APENA???

JavaTeenager Membro desde: 04/08/2005 08:55:58 Mensagens: 160 Offline

GustavoB wrote:
Cargo: Assistente de Prog. Junior.

Cara, fiquei curioso com esse seu cargo. Nunca tinha visto.

O que faz um assistente de programador?
E ainda tem perfil: jr, pleno, sr...

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3372 Offline

"

This message was edited 1 time. Last update was at 21/05/2010 13:14:07

GustavoB wrote:(...) Foi numa micro empresa familiar que só tinha 1 funcionário contratado e minha função era programador Delphi. Bolsa, R$ 600,00 pra 8 horas (o limite legal é 6) até aí tudo bem, não me importei, pois queria aprender. Meu primeiro trabalho foi um projeto de emissão de Notas Fiscais Eletrônicas, no qual eu deveria trabalhar junto a outro PROFISSIONAL, mas a empresa, que queria contratar 2 PROFISSIONAIS e não conseguia, acabei fazendo o projeto sozinho, no prazo de 1 mês, e funcionou muito bem num dos clientes, afinal eu já dominava Delphi, só faltava a experiência profissional. Fiquei nessa empresa 3 meses. Nesse período vi passar pelo menos uns 20 candidatos fazendo testes e entrevistas e até meu último dia, inclusive estagiários e ela não contratou NENHUM.

Bom, você estava numa micro-empresa familiar. Você sabe qual é o orçamento de uma empresa dessas? Ou qual a carga tributária que ela está submetida? Não me impressiona que ela não tivesse capital para contratar, nem tampouco que ela preferisse usar um estagiário de baixo custo. Você deve ser realista ao escolher empresas, se está planejando progressão de cargo: ou você está disposto a ajudar o empreendedor dessa empresa crescer e investir com ele para você crescer junto - o que pode ser uma boa se você fizer a correta negociação de uma participação societária -, ou é melhor já procurar uma empresa maior de cara.

Agora, aqui mesmo em Curitiba, empresas grandes como a Siemens, o CITS, a Positivo Informática, a Bosh, PUC e a Volvo abrem contratação de estágio. Na maior parte das vezes, abriamos entrevistas na Siemens, divulgavamos nas várias faculdades e as vezes apareciam pouco mais do que 10 candidatos. E nossa lista de requisitos nem sequer contava com nenhum tipo de sopa de letrinhas, geralmente pediamos só experiência com inglês e conhecimento em J2SE ou C++.

Vale lembrar que a principal porta de contratação das grandes empresas é o estágio, que geralmente tem valores na casa dos R$850,00, CLT, com refeição no local, plano de saúde e seguro de vida.

Por fim, seria bom lembrar que o salário de caminhoneiro que você citou é o inicial e também o final. No caso de TI, você facilmente irá ganhar mais do que 3k em alguns anos de profissão.

Quanto a regulamentação, acho que ela não vai resolver seu problema de salário. Você realmente acha que a micro-empresa que te contratou por R$600,00 vai ter R$2500,00 para te contratar? Obviamente que não. O que aconteceria é que nem sequer a oportunidade de R$600,00 você teria tido. Não adianta falar em aumento de salário, sem haver também aumento de renda e, nesse caso, estamos falando da renda do contratador, não só da contratado.

O que já ocorre na área de farmácia, que você citou, é que contratam estagiários de química ou farmácia por um valor baixo, mas existe um farmaceutico para assinar os laudos deles. E muitas vezes esse farmacêutico é o mesmo para várias farmácias.

Bom, eu esponho mais minha opinião sobre regulamentação aqui no meu blog. Explicando que esse tipo de raciocínio simplista de "o governo deveria me proteger" não funciona.

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