djemacao wrote:O Seam é assim, você coloca umas coisas e pum, faz uns cruds tb. O Grails então, super fácil, tipo o que fazemos com Rails.
Na boa, brasileiro gosta tb de criar framework Java, aqui por exemplo já vi uns 5 desde que comecei com a linguagem sendo que um é aclamado e a maioria vaiado. É um VRaptor que é muito, mas muito parecido com o Spring MVC, é um Next que lembra o Seam, é um X que faz o que Y tem. Convenhamos, o que mais vão inventar?

fredferrao wrote:

maior_abandonado wrote:talvez seja impreção minha mas o pessoal ta todo desconfiado e botando defeito, sendo que se ele for tudo o que se propõe então é um excelente framework...

parabens, achei bem interessante... até gostaria de estuda-lo, mas vo da preferencia no momento por alguns outros que tem mais mercado... gostaria de ve-lo no futuro...

Concordo com voce, pessoal só ta malhando sem sequer experimentar o framework, fazer testes e etc. E a ideia dele parece bacana mesmo.

Ou agora é proibido criar framework???

Jose111 wrote:Cara muito boa sua iniciativa rogelgarcia, essa história de que existe tal coisa nao adianta eu criar algo parecido pra mim é bravata,
porque pode ter mais X frameworks que fazem o que o Next faz, mas ele pode se a alternativa para quem nao gosta de nenhum deles...

Se por existir algo "grande" voce nao pode criar algo semelhante entao pq nao vejo a galera criticando os topicos desse nosso amigo aqui.

rogelgarcia wrote:

djemacao wrote:O Seam é assim, você coloca umas coisas e pum, faz uns cruds tb. O Grails então, super fácil, tipo o que fazemos com Rails.
Na boa, brasileiro gosta tb de criar framework Java, aqui por exemplo já vi uns 5 desde que comecei com a linguagem sendo que um é aclamado e a maioria vaiado. É um VRaptor que é muito, mas muito parecido com o Spring MVC, é um Next que lembra o Seam, é um X que faz o que Y tem. Convenhamos, o que mais vão inventar?



Cara, me desculpe, mas voce está enganado.. o Seam é diferente do Next...
E o Seam também num é assim, faz e pum nao... porque dá muitos problemas.... até voce conseguir fazer alguma coisa funcionar...

Fazer no Seam essa aplicação de exemplo aí... num é tão simples assim não.


Cara, voce já usou o Seam mesmo? Fala sério, leia e aprenda:
http://docs.jboss.com/seam/2.2.0.GA/reference/en-US/html/gettingstarted.html
Para os desavisados que não conhecem, tem um tutorialzinho feito por brasileiro:
http://www.divshare.com/download/3772432-d51

djemacao wrote:

rogelgarcia wrote:

djemacao wrote:O Seam é assim, você coloca umas coisas e pum, faz uns cruds tb. O Grails então, super fácil, tipo o que fazemos com Rails.
Na boa, brasileiro gosta tb de criar framework Java, aqui por exemplo já vi uns 5 desde que comecei com a linguagem sendo que um é aclamado e a maioria vaiado. É um VRaptor que é muito, mas muito parecido com o Spring MVC, é um Next que lembra o Seam, é um X que faz o que Y tem. Convenhamos, o que mais vão inventar?

Cara, me desculpe, mas voce está enganado.. o Seam é diferente do Next...
E o Seam também num é assim, faz e pum nao... porque dá muitos problemas.... até voce conseguir fazer alguma coisa funcionar...

Fazer no Seam essa aplicação de exemplo aí... num é tão simples assim não.

Cara, voce já usou o Seam mesmo? Fala sério, leia e aprenda:
http://docs.jboss.com/seam/2.2.0.GA/reference/en-US/html/gettingstarted.html
Para os desavisados que não conhecem, tem um tutorialzinho feito por brasileiro:
http://www.divshare.com/download/3772432-d51

Agora, o que Next faz que isso não faz? E tem mais, eu nunca tive dificuldade em ver o Seam funcionar, nem tive problemas. E já usei com Jetty, Tomcat e GlassFish. Nem precisei do JBoss.
Não leve como crítica ruim ao seu framework, é que quando conhecemos vários, vemos apenas o famoso "mais do mesmo". Revolucionar que nem o Rails que faz todo mundo imitar até hoje num apareceu 1, desculpe a sinceridade.

kikostyle wrote:

peerless wrote:Sem querer ser chato (daqui a pouco um moderador me da uma bronca), mas já sendo...

mais incrível ainda, é que o pessoal que conhece este framework, tem outro gosto em comum: Avatars de anime.

incrivel, se o cara é capas de juntar os amigos pra promover uma propanda do framework no forum qual seria a credibilidade do mesmo?

djemacao wrote:O Seam é assim, você coloca umas coisas e pum, faz uns cruds tb. O Grails então, super fácil, tipo o que fazemos com Rails.
Na boa, brasileiro gosta tb de criar framework Java, aqui por exemplo já vi uns 5 desde que comecei com a linguagem sendo que um é aclamado e a maioria vaiado. É um VRaptor que é muito, mas muito parecido com o Spring MVC, é um Next que lembra o Seam, é um X que faz o que Y tem. Convenhamos, o que mais vão inventar?

fabiocsilva wrote:Até que aquele DAO ficou legal, mas a pergunta que não quer calar é: pra quê?
Por que sempre criar um framework novo ao invés de contribuir com um já existente? Não estou querendo ser chato, apenas gostaria de saber se há um motivo plausível para adotar esse framework.
Talvez devesse se chamar YAWF(Yet Another Web Framerork) ao invés de Neo

glaucogoca wrote:

rogelgarcia wrote:

djemacao wrote:O Seam é assim, você coloca umas coisas e pum, faz uns cruds tb. O Grails então, super fácil, tipo o que fazemos com Rails.
Na boa, brasileiro gosta tb de criar framework Java, aqui por exemplo já vi uns 5 desde que comecei com a linguagem sendo que um é aclamado e a maioria vaiado. É um VRaptor que é muito, mas muito parecido com o Spring MVC, é um Next que lembra o Seam, é um X que faz o que Y tem. Convenhamos, o que mais vão inventar?



Cara, me desculpe, mas voce está enganado.. o Seam é diferente do Next...
E o Seam também num é assim, faz e pum nao... porque dá muitos problemas.... até voce conseguir fazer alguma coisa funcionar...

Fazer no Seam essa aplicação de exemplo aí... num é tão simples assim não.


Cara, voce já usou o Seam mesmo? Fala sério, leia e aprenda:
http://docs.jboss.com/seam/2.2.0.GA/reference/en-US/html/gettingstarted.html
Para os desavisados que não conhecem, tem um tutorialzinho feito por brasileiro:
http://www.divshare.com/download/3772432-d51

Cara, o JBoss Seam só é produtivo se você criar tags personalizadas ou utilizar algumas que alguém já criou. Isso foi dito pelo profissional da JBoss que veio na minha empresa vender o produto e a criação das tags.

Vai lá no Richfaces, olha o upload de arquivos e conta quantas linhas tem pra ver se são poucas. Sem contar que se usar aquele upload o debug não funciona. (isso pra mim é bizarro.)

Eu já usei os dois, o JBoss Seam é bom, com as tags personalizadas e tal, mas o Next ainda é bem melhor.

[]'s

alanweb wrote:É por essas e outras coisas que as pessoas deixam de contribuir para este forum:

kikostyle wrote:

peerless wrote:Sem querer ser chato (daqui a pouco um moderador me da uma bronca), mas já sendo...

mais incrível ainda, é que o pessoal que conhece este framework, tem outro gosto em comum: Avatars de anime.

incrivel, se o cara é capas de juntar os amigos pra promover uma propanda do framework no forum qual seria a credibilidade do mesmo?

djemacao wrote:O Seam é assim, você coloca umas coisas e pum, faz uns cruds tb. O Grails então, super fácil, tipo o que fazemos com Rails.
Na boa, brasileiro gosta tb de criar framework Java, aqui por exemplo já vi uns 5 desde que comecei com a linguagem sendo que um é aclamado e a maioria vaiado. É um VRaptor que é muito, mas muito parecido com o Spring MVC, é um Next que lembra o Seam, é um X que faz o que Y tem. Convenhamos, o que mais vão inventar?

Quando o pessoal aqui do forum resolveu criar o VRaptor deve ter sido a mesma coisa(Tentei achar posts antigos pra confirmar mas tava sem tempo), um monte de gente dizendo que é só mais um framework e tal, hoje o VRaptor cresceu e esta maduro!

E o Ruby on Rails que tambem foi criado pelo David Heinemeier Hansson, hoje é um dos frameworks pra web mais utilizados no mundo!

Algumas questões:

O que é um framework?
R: Entre outros termos, acho que nada mais é do que uma aplicação para ajudar (talvez ate para atrapalhar rss) a criar aplicações.

Quem cria/mantém um framework?
R: Empresas, comunidades ativas, pessoas comuns.

Quem mantem Vraptor, Spring, Jsf, Struts2, Wicket, etc...?
R: Empresas, comunidades ativas, pessoas comuns.

Quem mantem o Next?
R: pessoas comuns (Não foi citada nenhuma empresa).

E qual a diferença entre o Next (e qualquer outro novo framework que nao seja apoiado por uma grande empresa, ou lideres de comunidades ativas) e os outros (Vraptor, Spring, Jsf, Struts2, Wicket, etc...)?
R: A vontade (Boa vontade) de testar, contribuir com o projeto por parte dessa comunidade ou qualquer outra, e o fato de que uma grande empresa nao mantem o software.


Acho que o GUJ hoje não é uma comunidade, porque dizer simplesmente:

fabiocsilva wrote:Até que aquele DAO ficou legal, mas a pergunta que não quer calar é: pra quê?
Por que sempre criar um framework novo ao invés de contribuir com um já existente? Não estou querendo ser chato, apenas gostaria de saber se há um motivo plausível para adotar esse framework.
Talvez devesse se chamar YAWF(Yet Another Web Framerork) ao invés de Neo

é jogar um balde de agua fria, nas pessoas que estão tentando fazer alguma coisa util.

Se vocês me disserem que não querem usar um framework desse tipo (Que ainda não mantem uma comunidade ativa) em um projeto em produção tudo bem, agora ficar gritando que todo dia se inventa um framework novo é pura ignorância! É tentar freiar a as criações!

Claro, é evidente que o mercado de consultoria de frameworks web esta em alta aqui no Brasil, mas isso já é comum, sempre foi, era no desktop, agora é na web.

Em fim, não conheço o framework em questão, não participo do projeto, só estou defendendo que qualquer criação que traga algo de util é bem vinda, mas so podemos dizer se é util ou não, se testarmos, se não fazemos isso não podemos opinar!

glaucogoca wrote:
Cara, o JBoss Seam só é produtivo se você criar tags personalizadas ou utilizar algumas que alguém já criou. Isso foi dito pelo profissional da JBoss que veio na minha empresa vender o produto e a criação das tags.

Vai lá no Richfaces, olha o upload de arquivos e conta quantas linhas tem pra ver se são poucas. Sem contar que se usar aquele upload o debug não funciona. (isso pra mim é bizarro.)

Eu já usei os dois, o JBoss Seam é bom, com as tags personalizadas e tal, mas o Next ainda é bem melhor.

[]'s