Você é contra certificação? Valeu, popstar!

Achei o artigo interessante, por isso vou deixá-lo aqui:

Você é contra certificação? Valeu, popstar!

Java Ninja Membro desde: 22/04/2010 12:18:45 Mensagens: 292 Offline

Metaleiro wrote:Achei o artigo interessante, por isso vou deixá-lo aqui:

Você é contra certificação? Valeu, popstar!

Eu sou contra certificações.

Porque pelo que percebo, parece mais vestibular, pura teoria sem nenhuma prática e para se dar bem dem de decorar muita coisa que não serve para nada.

Se eles avaliassem o proficional em provas mais práticas, seria melhor. Muita gente programa sem saber que esta usando conceitos de OOP, mais ninguém programa sabendo apenas na teoria.

fontes:

Minha opinião.

DarthVictor wrote:

Metaleiro wrote:Achei o artigo interessante, por isso vou deixá-lo aqui:

Você é contra certificação? Valeu, popstar!

Eu sou contra certificações.

Porque pelo que percebo, parece mais vestibular, pura teoria sem nenhuma prática e para se dar bem dem de decorar muita coisa que não serve para nada.

Se eles avaliassem o proficional em provas mais práticas, seria melhor. Muita gente programa sem saber que esta usando conceitos de OOP, mais ninguém programa sabendo apenas na teoria.

fontes:

Minha opinião.

Li o Artigo e infelizmente tenho que concordar com a opnião do autor do artigo, mas o problema não é a certificação, é que ela é vista de forma erronea pelo pessoal que contrata os "recursos".

Concordo também com a sua visão, acredito que uma prova de certificação seria muito mais interessante se cobrasse os conceitos desenvolvendo alguma coisa, ai sim vc veria se o profissional sabe ou não sabe.

Mas acredito que todas as empresas deveriam adotar a questão da prova de conhecimentos, antes da entrevista fazer uma prova de conhecimentos nos canditados, é lógico que devemos lembrar que se vc está procurando (leia-se empresa procurando), um estagiario iniciante, você não vai pedir sobre Hibernate, Struts, Spring, Seam, JSF, JSP e mais um trilhão de coisas que pedem em certas vagas por ai, nesse caso de estagiario, acredito que a prova seria mais para conhecer o nivel do canditado do que para termo avaliativo e classificatorio.

É somente a minha idéia e visão do problema, também acho que o modelo baseado em decoreba é falho, não ensina e não agrega nada para o profissional.

Eu já fui contra... Depois que tirei a minha primeira e unica (por enquanto) mudei de opinião.

Mudei de opinião porque notei que muitas vezes fazia coisas de maneira errada por que não conhecia a teoria.

Esse pra mim é o ponto chave... Uma empresa que tem um processo crítico vai contratar um profissional certificado ou o que disse que sabe?
A não ser que a empresa faça o próprio processo seletivo ter condições de provar que o candidato sabe...
O que não deixará de ser uma prova de certificação indiretamente...

Abraços!

Thread.start() Membro desde: 05/03/2007 11:55:23 Mensagens: 25 Offline

Muito bom esse artigo, concordo com praticamente tudo que o autor disse. O mundo não é tão simples assim como muitos supostamente dizem.

deve ser o milesimo topico sobre isso a maioria e o pessoal que não tem e fica falando por que não quer ter o trabalho de tirar.

1 - voce não perde nada.

2 - sempre aprende algo mais.

3 - empresas valorizão.

so um exemplo eu como era meio inesperiente na epoca demorei 9 meses estudando/trabalhando, ja um colega meu mais experiente tirou em 2 meses por que ele ja tinha mais experiencia no final nos nivelamos o conhecimento e vejo muitas veses Code Monkeys seniors de grandes empresas que vivem 10 anos na mesma rotina que não sabem ou nunca usarão uma classe interna java ou um enum não sabem para que serve ou nen tem ideia de 10% da API Collections sempre usão ArrayLists etc...

ou seja é em vão se fosse tosco 90% dos gerente de projeto não tinha PMP pois estava conversando com algums aki na empresa se não tiver não pega trampo quase, principalmente novatos.

Diabo Loiro wrote:deve ser o milesimo topico sobre isso a maioria e o pessoal que não tem e fica falando por que não quer ter o trabalho de tirar.

1 - voce não perde nada.

2 - sempre aprende algo mais.

3 - empresas valorizão.

so um exemplo eu como era meio inesperiente na epoca demorei 9 meses estudando/trabalhando, ja um colega meu mais experiente tirou em 2 meses por que ele ja tinha mais experiencia no final nos nivelamos o conhecimento e vejo muitas veses Code Monkeys seniors de grandes empresas que vivem 10 anos na mesma rotina que não sabem ou nunca usarão uma classe interna java ou um enum não sabem para que serve ou nen tem ideia de 10% da API Collections sempre usão ArrayLists etc...

ou seja é em vão se fosse tosco 90% dos gerente de projeto não tinha PMP pois estava conversando com algums aki na empresa se não tiver não pega trampo quase, principalmente novatos.

++

Vide tópicos sobre POG para comprovar o que foi dito.

Eu sempre acheir um tanto de arrogância o cara falar que nenhuma certificação prersta. Como dito no artigo, a maioria dos que batem em certificações, se acham tão bons que não necessitam de nenhuma delas.

Dá um tempo! Que tal um pouco de respeito com a maior parte dos profissionais que estudou e se esforçou pra tirar uma?

Muitos dizem que certificação não tem prática, que tem muito decoreba. Bem, não é por aí não.

Vamos ver o caso do Java. Tirar a primeira (SCJA) e a segunda (SCJP) não dizemq ue você é o cara em java web. Só que você conhece a linguagem um pouco melhor que a maioria dos iniciantes. Só isso! E pra conhecer a linguagem, você tem, que entender da teoria também!

A SCJD já exige prática! A prova é um PROJETO. E você será entrevistado sobre esse projeto.

As outras tem um certo nível de dificuldade. Elas exigem de quem faz uma certra experiência. E cá pra nós, no esquema de pré requisitos, quem vai fazer uma SCWCD e outras mais avançadas normalmente já tem experiência. Novato fica perdido nesse meio! O cara nem teve tempo de aprender Java direito e vai pra decoreba? Não vai entender nada!

Quem critica certificação normalmente é o mesmo cara que critica a graduação. Muitos acham que a graduação não acrescenta nada a ele. Me desculpa, meu caro, mas desce da porra do salto! Se você é tão bom assim, porque não faz graduação, pós, mestrado, doutorado e cria alguma coisa que vai ajudar o mundo? Sei que pra você. que é um gênio, a experiência, a história, os contatos, o conhecimento dos professores a sinergia criada no ambiente acadêmico não valem de nada. Mas lembre-se que nós, pobres mortais, mesmo quando talentosos, não temos seus superpoderes. Nós não podemos nos dar ao luxo de perder tempo reinventando a roda. Nós precisamos aprender com a experiência dos outros, pra crescer mais rápido. Nós precisamos de ajuda pra entender aquilo que é novo. Não temos o dom da onisciencia.

Quer crescer na carreira? Se você não é um DEUS da informática, faça como os (apenas) BONS E ÓTIMOS PROFISSIONAIS ao redor do mundo. Leia, estude, conquiste suas certificações, suas titulações, faça seu networking, melhore sua imagem e colabore. Lembre-se que você, diferente dessas pessoas que não precisam de mais ninguém pra aprender, é apenas humano.

jaja aparece 1 para fazer flame auhauha com os argumentos de sempre.

Acho a certificação é mais um "belo cartão de visitas" que um verdadeiro comprovante de conhecimento. Exitem aqueles que estudaram muito para tirar a sua e aqueles que se mataram em decorebas de simulados apenas para garantir resultado. No fim, só o dia a dia que comprovaria e separaria quem realmente se esforçou e estudou e quem decorou e não sabe utilizar o conhecimento adquirido.

Após 5 anos atuando com Java, passei a "valorizar" a certificação e pretendo tirá-las, não fiz antes pois achava certificação um custo desnecessário, mas o estudo para a mesma é um investimento importante para a carreira. Agora somente quero comprovar que sei.

Hummm... novo tópic assunto mais que batido..

Eu penso o seguinte, estudar nunca é demais... estudar e fazer uma prova de certificação.. é bom, toda vez que estudei/comversei com alguém que se propoz a estudar para fazer uma prova como estas sempre teve um momento que parou e viu algo que não tinha pensado.. um recurso novo, uma forma melhor de fazer algo... esta estoria de "é só uma industria de dinheiro", que "só teoria não vale".. legal.. então vai morar num prédio de 10 a 15 andares que não foi projedado por engenheiros.. e simplismente o pedreiro foi lá é empilhou um punhado de tijolos.... quero ver.

Penso também, que somente a teoria não é muito bom, mas se vc não começar pela teoria, por onde será que vai começar... penso que saber como a coisa funciona, antes de meter a mão na massa ajuda... mas claro que só a teoria não é legal...

Thread.start() Membro desde: 06/07/2007 11:31:34 Mensagens: 40 Offline

Lendo esse post, pude perceber uma coisa.
As empresas poderiam exigir uma certificação em português... Tem muita gente precisando.

=D

Nope wrote:Lendo esse post, pude perceber uma coisa.
As empresas poderiam exigir uma certificação em português... Tem muita gente precisando.

=D

Poxa, mas assim, infelizmente o ingles nesta área é o padrão... eu já li alguns livros e tals em protugues.. mas não gostei muito não, não tenho um ingles fluente e tal... mas, mas para a leitura é superimportante vc arranhar.. pelo menos o ingles tecnico.

Ps, sem contar que todos os padrões de desenvolvimento/codificação são em ingles.. tipo, imagine criando um POJO com:

Lendo esse post, pude perceber uma coisa.
As empresas poderiam exigir uma certificação em português... Tem muita gente precisando.

=D

isso foi foi totalmente no scopo do topico legal parabéns.

Nope wrote:Lendo esse post, pude perceber uma coisa.
As empresas poderiam exigir uma certificação em português... Tem muita gente precisando.
=D

ahahaha. Concordo. Mas isso o diploma de ensino médio deveria certificar. :p

Mas sobre o assunto do tópico, não acho que certificação é perca de tempo ou ruim. E não é nem pela certificação em si. Acho que é pelo conhecimento que você adquire estudando para uma. Claro que dá para estudar sem elas, mas de alguma forma elas te forçam a estudar e de dão um plano do que estudar para atingir um tal objetivo. Eu ainda não tirei nenhuma, mas pretendo tirar.

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