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LPJava
GUJ Hacker
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Não é tarefa fácil contratar profissionais de Tecnologia da Informação no Brasil, segundoa apurou a 5ª edição do TIC Empresas 2009, ao ouvir corporações nacionais de pequeno, médio e grande porte. O maior problema de quem tentou contratar foi o da falta de qualificação específica na área (42%).
O levantamento, divulgado nesta terça-feira, 04/05, mostra ainda que as contratações em TI ficaram centralizadas nas médias e grandes corporações, com 42% e 29% respectivamente. Já nas pequenas empresas, o resultado é preocupante - 79% delas não contrataram nos últimos 12 meses. Apenas 18% das PMEs buscou e contratou especialistas na área.
O TIC Empresas 2009 mostra que contratar especialistas em TI é mais complicado ainda fora dos grandes centros. Na Região Norte, por exemplo, apenas 25% das empresas conseguiram contratar.
Entre as dificuldades enumeradas pelas empresas despontam: falta de qualificação específica em TI, com 47%; falta de candidatos especialistas em TI, 45%, falta de experiência profissional no ramo, 45% e pretensões salariais altas, 42%.
O TIC Empresas 2009 ouviu 3700 empresas de todos os portes, entre agosto e outubro do ano passado. O levantamento é coordenado pelo Comitê Gestor da Internet, o CGI.br
http://convergenciadigital.uol.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=22476&sid=57
Ae pessoal, resolvi postar aqui, somente para um ponto interesse, observe que 42% tem pretensoes salariais altas. ahh alto nao? tb a maioria das empresas que vejo por ai que senior pagando salario de JUNIOR, tem uma ai de tres letrinhas, que falou um dia desses que salario de 3-4 mil é para gerente algo de nivel mais alto lá na empresa, mas analista programador seja ela junior-senior era menos de 3 mil. puts. nem perguntei quanto um junior ganhava lá.
brincadeira ne? Nem um vendedor de hot dog em sp ganha 2 mil. (se ele vende em um lugar estrategico). E querer para a um senior 2k dizendo que é alto salario.
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abilio
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É aquela história, você tem o que você paga. A empresa quer contratar um profissional senior pagando um salario de junior. A não ser que o profissional senior esteja desempregado e desesperado, provavelmente será compativel com o salário que a empresa se propõe a pagar. Vejo e recebo algumas propostas surreais por ai...
Isso se chama seleção natural, neste caso os melhores custam mais (mesmo numa categoria não sindicalizada como a nossa) e não estão dispostos a largar seu emprego atual por uma oferta que não seja melhor, e as empresas brasileiras precisam estar adequadas a esta realidade.
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Thomaz Diogo
JavaBaby
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LPJava wrote:
...
http://convergenciadigital.uol.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=22476&sid=57
Ae pessoal, resolvi postar aqui, somente para um ponto interesse, observe que 42% tem pretensoes salariais altas. ahh alto nao? tb a maioria das empresas que vejo por ai que senior pagando salario de JUNIOR, tem uma ai de tres letrinhas, que falou um dia desses que salario de 3-4 mil é para gerente algo de nivel mais alto lá na empresa, mas analista programador seja ela junior-senior era menos de 3 mil. puts. nem perguntei quanto um junior ganhava lá.
brincadeira ne? Nem um vendedor de hot dog em sp ganha 2 mil. (se ele vende em um lugar estrategico). E querer para a um senior 2k dizendo que é alto salario.
Essa baixa de empregos nas empregas de pequeno porte, não pode estar ligado ao tipo de contratação CTL ou PJ? É realmente preocupante o fato das empresas querer pagar pouco. Empresas desse tipo deveria ficar sem funcionário e principalmente sem mão de obra qualificada. Pois uma qualificação é cara, não é barata. Exemplo para tu se for em Java fazendo todos os cursos que elas pedem normalmente, no minimo vai mais de 5.000 reais, para tu ser um estagiário, mais gastos com livros, certificações e acha que isto sai do bolso delas? Saem do nosso.
Sobre a brincadeira do dog, dependo do lugar a pessoa tira bem mais do que 2 mil reais. Exemplo na região da paulista o dog é vendido por 4,50 provalvel que não gaste 0.8 por unidade para ser feito, há outras regiões para ganhar também, mais ai é venda por quantidade não por preço. Vai de cada um
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LPJava
GUJ Hacker
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Thomaz Diogo wrote:
LPJava wrote:
...
http://convergenciadigital.uol.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=22476&sid=57
Ae pessoal, resolvi postar aqui, somente para um ponto interesse, observe que 42% tem pretensoes salariais altas. ahh alto nao? tb a maioria das empresas que vejo por ai que senior pagando salario de JUNIOR, tem uma ai de tres letrinhas, que falou um dia desses que salario de 3-4 mil é para gerente algo de nivel mais alto lá na empresa, mas analista programador seja ela junior-senior era menos de 3 mil. puts. nem perguntei quanto um junior ganhava lá.
brincadeira ne? Nem um vendedor de hot dog em sp ganha 2 mil. (se ele vende em um lugar estrategico). E querer para a um senior 2k dizendo que é alto salario.
Essa baixa de empregos nas empregas de pequeno porte, não pode estar ligado ao tipo de contratação CTL ou PJ? É realmente preocupante o fato das empresas querer pagar pouco. Empresas desse tipo deveria ficar sem funcionário e principalmente sem mão de obra qualificada. Pois uma qualificação é cara, não é barata. Exemplo para tu se for em Java fazendo todos os cursos que elas pedem normalmente, no minimo vai mais de 5.000 reais, para tu ser um estagiário, mais gastos com livros, certificações e acha que isto sai do bolso delas? Saem do nosso.
Sobre a brincadeira do dog, dependo do lugar a pessoa tira bem mais do que 2 mil reais. Exemplo na região da paulista o dog é vendido por 4,50 provalvel que não gaste 0.8 por unidade para ser feito, há outras regiões para ganhar também, mais ai é venda por quantidade não por preço. Vai de cada um 
o dog so foi para brincar mesmo, porem dar para tirar mais mesmo, tem hotdogueiro tirando ai 6 k brincando, sem precisar comprar livros no amazon.com como fazer um hotdog. hehe.
Bem, o investimento em qualificacao é realmente alto e esse vem do profissional e porem cabe a este repassar para a empresa para retirar o investimento a médio prazo, claro que não envolve somente $$, há outro fator importante é plano de carreira, poucas tem um plano de carreira, qual o profissional que nao quer sair de pleno para senior, mas com desafios e oportunidades excelentes.Eu conheco poucas empresas que tenham na prática um bom plano de carreira e que valoriza a qualificacao profissional. A gestão de muitas empresas, principalmente aqui no brasil ainda nao acompanha o mercado. E quando falo que nao acompanha o mercado é que ela precisa de m profissional para o mercado X, porem so acha Y, pq a empresa dela é Y e nao X.
Os administradores/empreendedores que estao atentos à isso, esses estao bem tranquilos, pois ja tinham previstos e tem seu quadro profissional bem arrumado e está a todo vapor e bem competitivo. Um empresário de uma empresa de TI chegou e falou assim: "camilo, o custo maior que tenho na empresa é qualificaçào profissional, o resto é tao simples de matar, mas a qualificação é que faz eu usar a velha HP12C com maior frequencia.".
flw! .
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Thomaz Diogo
JavaBaby
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Eu tenho uma visão totalmente vaga, leio as coisas aqui no forum acredito que seja realidade, porém nem todos estão na mesma situação que eu, no mercado de trabalho de São Paulo, ou seja o comentários podem varia com a região. Eu conheço duas pessoas próximas que trabalha com o programação já há algum tempo, eu conheço elas há 3 anos, nunca conversei a fundo sobre programação / mercado de trabalho, porém eu sei que elas quando sai de uma empresa para outra, não demora 1 semana para estar novamente empregados, eles são PJ, a facilidade de contratação de um profissional PJ deve favorecer com que eles fique menos tempo desempregados e chegando a poder escolher em qual região de São Paulo quer trabalhar, o fábio por exemplo há 2 anos atrás trabalhava em POA - SP e mora em Interlagos Z/S, se deslocava um bocado para trabalhar, depois que adquiriu experiência começou a trabalhar mas próximo e talz, não sei como era os salários.
Eu como todo em engenheiro(pretendo ser um, estou estudando para isto) tenho um plano para min de me especializar ao máximo até o meio do ano, aproveitar as férias para tentar tirar a certificação e antes de pegar a certificação pretendo começar a estagiar estou procurando já, mesmo sem ter concluído os cursos que estou fazendo na Caelum. Depois de aquirir todos os conhecimentos necessários e adicionais, pretendo ganhar o máximo de experiência possível, claro não quero um estágio que vai explorar e eu não vou conseguir aprender.
Espero encontrar uma empresa que entenda que o profissional tenha que se qualificar cada vez mais e não tenta impedir o profissional de crescer, como medo que perca um profissional qualificado para outra empresa que reconhece tal esforço feito para sua qualificação.
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LPJava
GUJ Hacker
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olá Diogo,
tanto PJ quanto CLT nao fica desempregado 1 semana, depender do nivel profissional, e se souber o ingles a nivel de conversacao melhor ainda. há muitos projetos internacionais em SP e Porto alegre por exemplo. E de 10 profissionais quantos vc acha que tem um ingles afinado para bater um papo tranquilex com o cliente? As empresas que precisam de profissionais com bom ingles, eles nao perdoam, ou tem uma boa comunicacao ou nao dar. Ao contrario da parte tecnica, que se nao souber a tecnologia X que estava nos requisitos das vagas dar para contratar.
Ser PJ, ganha mais que CLT na maioria as vezes até 2x ou 3x, depende do projeto tb e da empresa.Agora o profissional de TI tem que ser bom de financas para saber dessas se há vantagens ou nao. assunto esse já discutido aqui.
Eu sou CLT e ja recebi proposta para PJ no bruto daria 2 1/2 do meu salario atual, mas nao compensava pq a empresa queria exclusividade e ainda tinha horaros fixos (8 horas por dia minimo), ou seja, vc era PJCLT de forma indireta para enganar o governo e a empresa ter menos custos.
Mas, enfim o mercado está ai, e as melhores empresas buscam sempre os melhores e pagam acima do mercado. Pois, sabe a importancia que é "conhecimento unido de experiencia".
flw.
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Naanda
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Membro desde: 21/04/2010 01:38:24
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Ahh não que tem muita gente sendo contratada sem ser ótima profissional isso tem !
Mas a gente passa anos estudando, se mataaa nessa área e ainda não querem que tenhamos
pretensão de salários altos?
No dia que uma empresa perder seu banco de dados gigantesco, ou ser passada pra trás
por uma que use e-commerce, ou ainda ser deixada de lado porque os chamados softwares crm
não existem ou são fracos . . Vão aprender a dar mais valor a um profissional de TI.
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" Que não seja preciso mais do que uma simples alegria para me fazer aquietar o espírito e que o teu silêncio me fale cada vez mais.
Porque metade de mim é abrigo, mas a outra metade é cansaço. " |
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Kleber
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LPJava wrote:
Ae pessoal, resolvi postar aqui, somente para um ponto interesse, observe que 42% tem pretensoes salariais altas. ahh alto nao? tb a maioria das empresas que vejo por ai que senior pagando salario de JUNIOR, tem uma ai de tres letrinhas, que falou um dia desses que salario de 3-4 mil é para gerente algo de nivel mais alto lá na empresa, mas analista programador seja ela junior-senior era menos de 3 mil. puts. nem perguntei quanto um junior ganhava lá.
[quoteAe pessoal, resolvi postar aqui, somente para um ponto interesse, observe que 42% tem pretensoes salariais altas. ahh alto nao? tb a maioria das empresas que vejo por ai que senior pagando salario de JUNIOR, tem uma ai de tres letrinhas, que falou um dia desses que salario de 3-4 mil é para gerente algo de nivel mais alto lá na empresa, mas analista programador seja ela junior-senior era menos de 3 mil. puts. nem perguntei quanto um junior ganhava lá. ]
Para mim está claro que as empresas grandes, principalmente as de 3 letrinhas cada vez querem pagar menos. Eles "enganam" o pessoal técnico vendendo, a ideia que será um diferencial trabalhar na [empresa de 3 letrinhas].
Detalhes, as vezes elas querem Senior + inglês fluente, e querem pagar esse salário como o Camilo escreveu acima.
Eu já havia percebido isso, até escrevi sobre isso no meu blog Empresas de TI querem mesmo é contratar pessoas de baixo custo.
Minha opinião não devemos aceitar propostas desse nível, e aconselho o pessoal a fazer o mesmo.
Para você se tornar um Senior você precisa no minimo, 4 anos de experiência (eu acho que atẽ mais), dai ele precisam de inglês fluente, que no minimo é +-4 anos de estudo, dai ele querem pagar um salário do nível que o Camilo comentou. Essas empresas estão de brincadeira!
Sempre vejo noticias que falam mão de obra qualificada, principalmente para projeto de outsourcing. Experimente pagar um salario bom, afinal bom conhecimento técnico + inglẽs é adquirido durante anos.
Eu me valorizo, mas todos precisam se valorizar também.
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--
Abraços
Kleber Rodrigo de Carvalho
Engenheiro de Software
KleberCarvalho.com | 15-9161-3362 |
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Wallfox
JavaChild
Membro desde: 05/04/2006 13:37:48
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Olha, as empresas principalmente as Multinacionais aparecem no Brasil pensando em fazer a mesma coisa que fizeram na India, China e outros, pensam em contratar um povo desesperado, precisando de emprego e muitas vezes dispostos a trabalharem 20 horas/dia para atingirem a meta. Estas empresas fazem isso na Europa?
Acontece que o Brasil anda adquirindo uma coisa que não tínhamos anteriormente "Auto valorização", além de empregos em outras áreas que utilizam profissionais de informática, como é o caso da automação industrial, muito utilizada na área de açúcar/álcool e petróleo, áreas estas que nós brasileiros damos um "banho" em outras nações.
Eu fico "f..." quando vejo este tipo de noticia, pô você olha uma vaga para estas empresas e elas pedem conhecimento em Java, .Net, Oracle, DB2, Inglês, Espanhol, Alemão...... paaaara.... ninguém consegue tudo isso. Porque elas não contratam e investem no funcionário? Seria porque ela que guardar este valor em seu cofre?
Temos que nos valorizar.... se não for agora... nunca será.
Att.
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Thomaz Diogo
JavaBaby
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Eu não tinha pensado a respeito das multinacionais que só querem explorar as pessoas, por um mero "status" "ah! eu trabalho numa multinacional", essas empresas deste ramo vem para o brasil sim, pensando que somos mais um país como foi ditado acima desesperado, só que quando vem para cá vem a merda que fizeram... A quantidade de impostos que se tem que pagar, a quantidade de beneficios que tem que ser pago para os funcionários, sem contar que queriando ou não o "custo de sobrevivência" no Brasil é alto. Exemplo multinacional sempre trazem alguns funcionários de fora, ai paga tudo do bom e do melhor. E para compensar essa "perda" elas tentam achar (ou contratam) funcionários mega qualificaficados com tudo e mais um pouco, conhecer a fundo mais de 3 linguagems, conhecer o máximo de banco de dados possível, falar pelo menos 2 linguas e entre outros requisitos absurdo, e tudo isto por simples preço fora da realidade, pelo menoss 70% (estou sendo modesto) a menos do que realmente deveria ser.
Talvez a única coisa que valeria neste tipo de empresa seria só no currículo que foi você quando era louco teve uma passagem lá. Eu vejo muito estágio de java pagando abaixo dos 800 reais, desculpa a qualificação não nada barata para fazer estágio abaixo disto, ou até mesmo igual, por mais que a pessoa não tenha experiência.
E outra coisa, um funcionário motivado (com bons salários, beneficios) rende muito mais. Lógico que tem suas exceções.
(To vendo que eu vou ter correr atrás do inglês, para ser melhor remunerado e não ficar sem emprego.)
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Tchello
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A algumas semanas atrás estava conversando com um cara grande de uma consultoria dessas.
O cara é tão loroteiro e tão sem vergonha que tentou me convencer que programador Pleno em São Paulo Capital ganha 1.8k e é um valor muito bom.
Lógico que ele estava tentando me gambelar, afinal estávamos negociando...
Fora os outros absurdos que ele tentou me convencer.
Sério, a cara de pau era tão grande que tive vontade de levantar e ir embora, sem dizer nada.
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LPJava
GUJ Hacker
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opa!legal pessoal a discussao.
Pois eh, elas vem para o Brazil achando que vao fazer o mesmo que fazem na india, mas a moral da historia que aqui eles nao conseguem apesar de termos muitos colegas de profissao que é pior que a mulher da night. Eles sabem que os melhores nao aceitam o salario deles e que nunca estao desempregado. E sem falar que somos melhores que os indianos, podem acreditar, eles tem aquela fama toda, mas nao sabem se relacionar tao bem como nos por exemplo. E para um projeto precisa-se de profissionais comprometidos e quanto maior a empresa mais poder ela tem que dar ao profissional a partir que ela ja sabe o perfil dele, pois empresa grande é diferente das pequenas que todas as tomadas de decisoes ou seja, 100% tem ir para a mao do diretor, nas grandes um profissional depender do nivel dele, tem esse poder de decisao senao a empresa nao anda. E para achar um profissional quenao sangre a empresa elas nao somente avaliam o lado tecnico e ai que ganhamos para os indianos, eles nao sao tao legais no relacionamento. Eu tenho contato com eles e digo que nao sao um dos melhores. Eita povu esquisito.
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Thomaz Diogo
JavaBaby
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Tchello wrote: A algumas semanas atrás estava conversando com um cara grande de uma consultoria dessas.
O cara é tão loroteiro e tão sem vergonha que tentou me convencer que programador Pleno em São Paulo Capital ganha 1.8k e é um valor muito bom.
Lógico que ele estava tentando me gambelar, afinal estávamos negociando...
Fora os outros absurdos que ele tentou me convencer.
Sério, a cara de pau era tão grande que tive vontade de levantar e ir embora, sem dizer nada.
Ele tá fazendo o trabalho dele... mas temos que ouvir todas as propostas porém temos que escolher a melhor proposta. Mas concerteza ele deve estar ganhando muito bem para contratar a profissional a esse preço. É um fato que tu tem que dar risada que o pessoal acha que somos trouxas para aceitar esse tipo de salário, já recebi proposta de trabalho que não compensava nem pagar o meu alcool do carro + estacionamento. Mas uma hora temos que baixar a crista, mas não ser explorado.
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Tchello
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Thomaz Diogo wrote:
Tchello wrote: A algumas semanas atrás estava conversando com um cara grande de uma consultoria dessas.
O cara é tão loroteiro e tão sem vergonha que tentou me convencer que programador Pleno em São Paulo Capital ganha 1.8k e é um valor muito bom.
Lógico que ele estava tentando me gambelar, afinal estávamos negociando...
Fora os outros absurdos que ele tentou me convencer.
Sério, a cara de pau era tão grande que tive vontade de levantar e ir embora, sem dizer nada.
Ele tá fazendo o trabalho dele... mas temos que ouvir todas as propostas porém temos que escolher a melhor proposta. Mas concerteza ele deve estar ganhando muito bem para contratar a profissional a esse preço. É um fato que tu tem que dar risada que o pessoal acha que somos trouxas para aceitar esse tipo de salário, já recebi proposta de trabalho que não compensava nem pagar o meu alcool do carro + estacionamento. Mas uma hora temos que baixar a crista, mas não ser explorado.
Sim sim, concordo com você.
O que me irritou é ele achar que eu sou idiota a ponto de acreditar nesse conto furado.
Sou novo, tenho relativamente pouco tempo de experiência (menos de 3 anos), mas se tem uma coisa que eu não admito é que tentem me fazer de idiota.
Aliás, se aquilo que ele me disse fosse verdade mesmo ele jamais teria aceito o que negociamos.
Não joguei o valor lá nas alturas pra ver se rolava, estipulei um valor justo que eu queria e lutei por ele.
Uma coisa aprendi nesses últimos meses: consultoria nunca mais.
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Bani
JWizard
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Será que essas empresas já ouviram falar em oferta e demanda? Costuma ser estudado no primeiro semestre de um curso de administração de empresas...
Se tem mais vagas do que profissionais qualificados para preenchê-las não adianta ficar com mimimi de que os salários estão muito altos...
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~ Site da Bani ~ |
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