Android não roda java? Decepção

Em qtos aparelhos celulares o IOS roda?

Em qtos aparelhos celulares o Android roda?

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3927 Offline

mochuara wrote:

Diabo Loiro wrote:
por que não quero ser slave de 2 plataformas android ou iphone e sim gostaria de "write once run anywhere" que é a proposta do j2me gente... se voce quer oferecer uma api com mais recursos OK eu acho correto.. assim como os container web oferecem vários recursos proprietários.... ou como hibernate oferece muitas funções exclusivas... porem implementem o básico.. da jvm... de opção ao desenvolvedor se eu for fazer uma aplicação simples de formulários que tem que ser portável em varias plataformas que não use recursos avançadíssimos nativos, nos dêem essa opção é o mínimo... regredimos... realmente.

Concordo 100%. O google devia ter criado o android levando em conta os investimentos já feitos em cima do JavaME. Dinheiro eles tinham pra licenciar o JavaME da Sun, mas talvez eles queriam mesmo que a Sun falisse, ou então subestimaram a dificuldade para entrar nesse mercado, ou simplesmente não vêem android como prioridade. Difícil saber.

olha, eu já acho que o objetivo era um produto concorrente mesmo. Se é melhor ótimo para nós. Eu não me importo nem um pouco com essas empresas. Vamos olhar para o nosso lado.

GUJ Master Membro desde: 20/05/2009 11:21:32 Mensagens: 1776 Offline

j0nny wrote:
Cara, eu nunca tive tanta certeza em afirmar algo. Vc nunca usou o Android 2.2, talvez até o 2.1...

Exato, isso é o que todos nós chamamos de fragmentação. Como desenvolvedor nunca sabemos qual android o usuário tem; versao 1, 2, 2.1, 2.1b (versão customizada TIM), 2.0z (com o bluetooth bloqueado pela MOTOROLA a mando da VIVO), etc.

Agora vc entende porque estatísticas dizendo que android (um SO) esta a frente do iphone (um device) são inúteis.

GUJ Master Membro desde: 20/05/2009 11:21:32 Mensagens: 1776 Offline

juliocbq wrote:

Diabo Loiro wrote:eu não sabia disso fui ver as especificações do celular que ia comprar e não roda que absurdo....

eu achei que ele rodava..., realmente é um desgosto, eu tinha um iphone 3g e ficava puto por não poder rodar flash ou java... pensei que com o android seria diferente.. mais é o mesma coisa so que bem pior.... os celulares com android são bem inferiores ao iphone ainda vi alguns já.

pelo menos a apple não copia as paradas... o google decepciona...

estava lendo o blog do james gosling..

agora realmente não sei porque tanta gente principalmente pessoal do java PAGA PAU pro android sendo que ele é lento d+ em tudo desde navegar ate o touch comparado com o iphone e não trás nada de bom, alem de você poder escreve aplicativos para uma única plataforma estamos regredindo??????????? voltando a programar para diferentes plataformas de novo???? totalmente o oposto ao propósito do JAVA.

Eu sinceramente não entendi o que você quis dizer com rodar java.
Você usa somente a linguagem java para escrever software. O que vai ser executado na máquina virtual é bytecode, e o jit vai transformá-lo em assembly. Não se engane, nem em uma jme você roda java.

A diferença entre uma dalvik e uma jme é que a peimeira é muito superior que a segunda, sendo esse o motivo da oracle processar a google(além da quebra de patentes claro).

Se você gosta de java, pode programar um android com ela sem problemas.

Acho que ele quis dizer que android não roda aplicações java. E como devices android em geral são inferiores ao iphone, ele não ve vantagens no android. Faz todo sentido, nao acha?

1 - Android roda Java. Fato. O que ele não roda NATIVAMENTE é Java ME.

2 - Se existe VM pra rodar JavaME, não é gambiarra não! Java implica em uma VM rodando sobre o sistema operacional. Seja no Windows, Linux, Solaris ou Android.

3 - Google EVITOU usar JavaME justamente devido às suas limitações. A SUN perdeu o bonde do mobile com o JavaME.

4 - Pra que esse desespero? Com tanta desgraça no mundo, tu tá fazendo briga por causa do Android?

GUJ Master Membro desde: 20/05/2009 11:21:32 Mensagens: 1776 Offline

josenaldo wrote:1 - Android roda Java. Fato. O que ele não roda NATIVAMENTE é Java ME.

2 - Se existe VM pra rodar JavaME, não é gambiarra não! Java implica em uma VM rodando sobre o sistema operacional. Seja no Windows, Linux, Solaris ou Android.

3 - Google EVITOU usar JavaME justamente devido às suas limitações. A SUN perdeu o bonde do mobile com o JavaME.

4 - Pra que esse desespero? Com tanta desgraça no mundo, tu tá fazendo briga por causa do Android?

1- Se android não roda JavaME, JavaSE nem JavaEE, que raios de Java ele roda?

2- De volta à terra, quantos usuários android podem rodar sua aplicação JavaME?

3- Poderia dizer quais seriam essas limitações?

4- Obrigado por se preocupar.

mochuara wrote:

juliocbq wrote:

Diabo Loiro wrote:eu não sabia disso fui ver as especificações do celular que ia comprar e não roda que absurdo....

eu achei que ele rodava..., realmente é um desgosto, eu tinha um iphone 3g e ficava puto por não poder rodar flash ou java... pensei que com o android seria diferente.. mais é o mesma coisa so que bem pior.... os celulares com android são bem inferiores ao iphone ainda vi alguns já.

pelo menos a apple não copia as paradas... o google decepciona...

estava lendo o blog do james gosling..

agora realmente não sei porque tanta gente principalmente pessoal do java PAGA PAU pro android sendo que ele é lento d+ em tudo desde navegar ate o touch comparado com o iphone e não trás nada de bom, alem de você poder escreve aplicativos para uma única plataforma estamos regredindo??????????? voltando a programar para diferentes plataformas de novo???? totalmente o oposto ao propósito do JAVA.

Eu sinceramente não entendi o que você quis dizer com rodar java.
Você usa somente a linguagem java para escrever software. O que vai ser executado na máquina virtual é bytecode, e o jit vai transformá-lo em assembly. Não se engane, nem em uma jme você roda java.

A diferença entre uma dalvik e uma jme é que a peimeira é muito superior que a segunda, sendo esse o motivo da oracle processar a google(além da quebra de patentes claro).

Se você gosta de java, pode programar um android com ela sem problemas.

Acho que ele quis dizer que android não roda aplicações java. E como devices android em geral são inferiores ao iphone, ele não ve vantagens no android. Faz todo sentido, nao acha?

E pq vc afirma com tanta certeza que os iPhones são superiores?
Se eu fosse vc, deixaria o lado fã um pouco de lado e olharia para os fatos...

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3927 Offline

mochuara wrote:

juliocbq wrote:

Diabo Loiro wrote:eu não sabia disso fui ver as especificações do celular que ia comprar e não roda que absurdo....

eu achei que ele rodava..., realmente é um desgosto, eu tinha um iphone 3g e ficava puto por não poder rodar flash ou java... pensei que com o android seria diferente.. mais é o mesma coisa so que bem pior.... os celulares com android são bem inferiores ao iphone ainda vi alguns já.

pelo menos a apple não copia as paradas... o google decepciona...

estava lendo o blog do james gosling..

agora realmente não sei porque tanta gente principalmente pessoal do java PAGA PAU pro android sendo que ele é lento d+ em tudo desde navegar ate o touch comparado com o iphone e não trás nada de bom, alem de você poder escreve aplicativos para uma única plataforma estamos regredindo??????????? voltando a programar para diferentes plataformas de novo???? totalmente o oposto ao propósito do JAVA.

Eu sinceramente não entendi o que você quis dizer com rodar java.
Você usa somente a linguagem java para escrever software. O que vai ser executado na máquina virtual é bytecode, e o jit vai transformá-lo em assembly. Não se engane, nem em uma jme você roda java.

A diferença entre uma dalvik e uma jme é que a peimeira é muito superior que a segunda, sendo esse o motivo da oracle processar a google(além da quebra de patentes claro).

Se você gosta de java, pode programar um android com ela sem problemas.

Acho que ele quis dizer que android não roda aplicações java. E como devices android em geral são inferiores ao iphone, ele não ve vantagens no android. Faz todo sentido, nao acha?

Ahh sim, concordo. Mas não podemos afirmar que o android é inferior que um IOS comparando os hardwares dos dispositivos que são muito diferentes. O android está sendo executado hoje até mesmo em um samsung, enquanto um ios roda somente em dispositivos apple.
Se alguma empresa desenvolver um dispositivo a nível de um IPod ou IPhone, pode ser que o desempenho do android seja semelhante ou até melhor que o do IOS.
Eu usei o android apenas virtualizado em um virtualbox, apenas para fins de curiosidade, e roda muito bem.

Diabo Loiro wrote:

j0nny wrote:Há algumas VMs para o Android rodar J2ME...

ou seja gambi... para... "alguns" cade o padrão.... zuado essa é minha sensação... sei que aplicativos J2Me tinhao problemas com JVM mal implementas... de portabilidade mais gente o google no mínimo devia dar o exemplo... e incluir suporte perfeito... empresas como lg ou os celulares XINg LING que ate eles tem uma JVM porca mais do google esperava mais.

Sinceramente?
Java ME é a pior coisa que já inventaram ...
Plataforma pobre
Nivelada por baixo
Onde se tu tem um celular bom, as aplicações Java ME para ele podem utilizar apenas os mesmos recursos dos celulares mais pobres do mercado ...

Melhor não rodar Java ME ...

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3927 Offline

mochuara wrote:

josenaldo wrote:1 - Android roda Java. Fato. O que ele não roda NATIVAMENTE é Java ME.

2 - Se existe VM pra rodar JavaME, não é gambiarra não! Java implica em uma VM rodando sobre o sistema operacional. Seja no Windows, Linux, Solaris ou Android.

3 - Google EVITOU usar JavaME justamente devido às suas limitações. A SUN perdeu o bonde do mobile com o JavaME.

4 - Pra que esse desespero? Com tanta desgraça no mundo, tu tá fazendo briga por causa do Android?

1- Se android não roda JavaME, JavaSE nem JavaEE, que raios de Java ele roda?

2- De volta à terra, quantos usuários android podem rodar sua aplicação JavaME?

3- Poderia dizer quais seriam essas limitações?

4- Obrigado por se preocupar.

A dalvik não é java(plataforma), só usa essa linguagem para desenvolver as suas próprias aplicações. Mas o que eu não entendo é qual o problema em desenvolver aplicações para o android, ao invés de uma jme.

Do ponto de vista comercial, uma empresa iria rodar seu software apenas nas máquinas java.
Isso me parece mais uma birra de pagação de pau de linguagens, e não um debate sobre qualidade de sistemas ou dispositivos.

GUJ Master Membro desde: 20/05/2009 11:21:32 Mensagens: 1776 Offline

urubatan wrote:

Diabo Loiro wrote:

j0nny wrote:Há algumas VMs para o Android rodar J2ME...

ou seja gambi... para... "alguns" cade o padrão.... zuado essa é minha sensação... sei que aplicativos J2Me tinhao problemas com JVM mal implementas... de portabilidade mais gente o google no mínimo devia dar o exemplo... e incluir suporte perfeito... empresas como lg ou os celulares XINg LING que ate eles tem uma JVM porca mais do google esperava mais.

Sinceramente?
Java ME é a pior coisa que já inventaram ...
Plataforma pobre
Nivelada por baixo
Onde se tu tem um celular bom, as aplicações Java ME para ele podem utilizar apenas os mesmos recursos dos celulares mais pobres do mercado ...

Melhor não rodar Java ME ...

Qual a sua solução para evitar fragmentação entao? Android?

Apple Fanboy Detected.

Cara, vc tá querendo provar que o IPhone é superior? Parabéns. Provou. Pode ir pra casa. Ganhou a discussão. Não vou ficar aqui discutindo nesse nível. Compra teu Iphone novo e vai ser feliz.

Abraços e fica na paz

porra, comparar o hardware desses celulares q rodam android aqui no brasil com o iphone é sacanagem. Lógico q vai ser mais lento.

Acho que os únicos que merecem comparação são milestone e o nexus one.

mario.fts wrote:porra, comparar o hardware desses celulares q rodam android aqui no brasil com o iphone é sacanagem. Lógico q vai ser mais lento.

Acho que os únicos que merecem comparação são milestone e o nexus one.

Acho que vc não sabe que existe o Galaxy S I9000 né?

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3371 Offline

Android pra mim é muito, muito mais flexível e poderoso que o iPhone, sem falar que independe de uma única empresa. E não é tão difícil fazer software que rode em todos os aparelhos não, ao contrário do que reza a lenda: a maioria dos aparelhos EXTENDEM a api. E a partir da versão 2.0 o negócio melhorou muito.

100% nem o iPhone é, a primeira geração também não tem a versão mais atual, e o 3G tem uma versão capada da versão atual.

Agora, concordo com o mochuara, o Google poderia ter trabalhado com a Sun pra melhorar o JME e suportá-lo, mesmo que seja um subset dos recursos do Android. Tanto que tem ports dele funcionando no Android perfeitamente. O JME 3 melhorou bastante, unificou CDC e CLDC e atendeu uma parte das reinvindicações dos desenvolvedores, mas chegou tarde (como tudo que a Sun fazia pro Java). O MIDP 3 saiu o final draft o mes passado, mas mesmo que saia esse ano, não vai conseguir reverter o cenário, no máximo reduzir a queda.

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