Plataforma Java x Plataforma .NET - Edição SP 2010

Entusiasta Java Membro desde: 24/09/2010 22:36:32 Mensagens: 20 Offline

O evento Plataforma Java x Plataforma .NET será realizado em São Paulo pela primeira vez, uma vez que as quatro edições anteriores foram realizadas no Distrito Federal.

O que NÃO É o evento?
Uma disputa para demonstrar qual é a melhor das plataformas: Java ou .NET.

O que É o evento?
Um conjunto de palestras técnicas de Java e .NET, apresentadas por especialistas nos temas abordados, seguidas por debates motivados por perguntas dos participantes.

Vejam informações detalhadas sobre o evento no site: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010

Motivação: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010/Motivacao.aspx
Objetivos: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010/Objetivos.aspx
Programação: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010/Programacao.aspx
Palestrantes e mediadores: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010/Palestrantes.aspx
Apoio: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010/Apoio.aspx
Beneficência: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010/Beneficencia.aspx
Inscrição: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010/Inscricao.aspx
Local: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010/Local.aspx
Imprensa: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010/Imprensa.aspx
Créditos: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010/Creditos.aspx

Eu, como idealizador e principal organizador do evento, estou disposto a debater com os integrantes do GUJ sobre o evento. Todos os comentários, questionamentos, sugestões e críticas são muito bem-vindos.

Java Ninja Membro desde: 13/10/2008 15:35:09 Mensagens: 272 Offline

Se não é uma disputa então muda o título para Plataforma Java & Plataforma .NET - Edição SP 2010.

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knowledgebr wrote:Se não é uma disputa então muda o título para Plataforma Java & Plataforma .NET - Edição SP 2010.

O versus (x) no nome do evento significa debate e não rixa. E isto tem haver com o formato do evento. Seguem alguns detalhes da organização do evento.

O evento ocorrerá em dois dias: 15/10/2010 (sexta-feira) e 16/10/2010 (sábado). Em cada dia serão apresentados 4 temas, totalizando 8 temas nos dois dias do evento. Cada tema será apresentado em 2 horas, seguindo a divisão abaixo.

Palestra 1
Apresentação das tecnologias da plataforma Java ou .NET relacionadas com o tema.
Duração: 45 minutos, mais 5 minutos para transição da palestra 1 para a palestra 2.

Palestra 2
Apresentação das tecnologias da outra plataforma relacionadas com o tema.
Duração: 45 minutos, mais 5 minutos de transição da palestra 2 para o debate.

Debate
Debate motivado por perguntas dos participantes e conduzido por um mediador.
Duração: 20 minutos.

Haverá duas aberturas, com duração de 30 minutos cada, antecedendo as apresentações dos temas em cada dia do evento. As aberturas são para credenciamento e descrição do dia do evento.

Haverá dois fechamentos, com duração de 1 hora e 5 minutos cada, finalizando as apresentações dos temas em cada dia do evento. Os fechamentos são para informar sobre educação e certificação e o futuro das plataformas Java e .NET.

Informações detalhadas dos dois dias do evento com descrições das aberturas, dos temas, dos fechamentos, das palestras de Java e .NET, dos palestrantes e dos mediadores podem ser visualizadas na página de Programação.

Eu já tive a ideia de modificar o nome do evento de versus (x) para e (&), exatamente como você está propondo. Porém, devido ao formato de debate do evento, os participantes que tiverem uma visão de rixa continuariam achando que o evento seria uma disputa. Além disto, ainda há a questão da reserva do domínio javaversusdotnet.com.br. Na época da reserva, eu achei este nome mais interessante que javaedotnet.com.br.

Bem, eu acredito que a intenção do evento ficou muito clara e em destaque na página inicial do site, onde há as seguintes explicações: "O que NÃO É o evento?" e "O que É o evento?". Em minha opinião, a mudança do nome do evento não mudaria a cabeça de quem quer enxergar o evento como uma rixa devido ao formato de debate.

JavaBaby Membro desde: 19/09/2009 20:43:57 Mensagens: 82 Offline

Não tem essa de debate, X signivica versus.

Olá

matarra1000 wrote:Não tem essa de debate, X signivica versus.

Concordo!

E parece evento para fazer propaganda de empresas. Como dar credibilidade a um evento lotado de palestrantes empregados na Microsoft? Tenho até pena dos caras da RedHat que aparecerão ao lado deles.

Será que alguma cara da Microsoft terá independência para lamentar que seu software só roda em um sistema operacional que evoluiu muito pouco desde 2001 quando foi lançado o XP? Não é a toa que 50% dos clientes Microsoft ainda não se convenceram que vale a pena deixar de usar o XP.

Tenho usado o Windows 7 do note da minha filha. Reconheço que não é tão ruim quanto o Vista. Acho até que é tão bom quanto o XP (ainda não percebi nada melhor e ainda reclamo que dá mais trabalho para achar as coisas).

O principal pacote da Microsoft é o Office. Atualmente uso o Office 2008 no Mac. A única melhoria que percebo em relação ao Office 97 é que agora permitem salvar em PDF. Mas continuam aquela carroça para carregar mesmo na minha máquina com 2 processadores e 4 Gb de memória.

Tenho a impressão que algumas ferramentas de desenvolvimento da Microsoft (exemplo C# e F#) são boas. Mas o pior propagandista delas é a própria Microsoft que não mostra quase nada que preste feita com eles. Ou será que alguém aqui gosta do Silverlight, uma espécie de Flash reinventado fora de hora?. Então como vou confiar em um cara que é empregado da Microsoft falando em desenvolvimento de software?

Um conselho: nos próximos eventos convidem alguém que desenvolva software de verdade. Ou pelo menos mostrem alguma coisa recentemente desenvolvida por estes caras (vale github, google.code, etc.).

[]s
Luca

Debugger Membro desde: 19/01/2010 17:14:49 Mensagens: 52 Offline

Existe casos e casos, onde determinada linguagem se aplica melhor ao cenario por isso evito dizer que java é melhor que .net e vice-versa, o mundo é windows nao adianta ficar de choro, portanto essa de odiar o windows pra tbm nao cola, quanto ao flex e silverlight...que foi que motivou a responder esse post...aff flex é muito ruim qualquer um que trabalha com flex sabe, um sistema pequeno ele se encaixa bem, mas se o sistema for medio ou grande...fuja, passe longe, flex consome memoria igual a um monstro. Tambem me diga como, COMO a adobe implementa uma versao limitida do HTTP na linguagem, fazendo assim o uso do rest limitado, EM UM linguagem RIA, e o pior alega que é por seguranca, se vc estudar a seguranca do flash player vc vai rir, é por isso que ele é tao odiado por steve jobs, sinceramente as linguagens ria que eu ja trabalhei todas sao melhores que flex, isso inclui silverlight.

JavaTeenager Membro desde: 14/02/2010 22:07:42 Mensagens: 159 Offline

Ou seja, é uma disputa para demonstrar qual é a melhor plataforma, poruqe VS. é luta, disputa, porrada (fonte: UFC)

Olá

Crown wrote:Existe casos e casos, onde determinada linguagem se aplica melhor ao cenario por isso evito dizer que java é melhor que .net e vice-versa, o mundo é windows nao adianta ficar de choro, portanto essa de odiar o windows pra tbm nao cola...

Só para complementar...

Por favor não me incluam ente os que odeiam Windows. Me considero bem agnóstico em relação a tecnologias. Ganho dinheiro com Windows desde que ele foi lançado assim como ganhei muito dinheiro com a Microsoft desde os tempos do DOS 1.0.

O que reclamo da Microsoft é a falta de evolução. Antigamente uma nova versão do DOS representava uma real melhoria. Agora não consigo perceber melhoria em relação ao XP de 2001. Para mim a verdade nua e crua é que se o Bill Gates usasse OS X, já teria trocado pelo menos a metade dos desenvolvedores do seu anacrônico e difícil de usar sistema operacional. Bastaria ele deixar as janelas do Finder abertas por semanas como eu faço para reclamar porque isto é difícil no frágil Windows Explorer.

E se evoluiu pouco, alguma coisa está errada com as ferramentas que usa ou com seu jeito de desenvolver.

[]s
Luca

This message was edited 1 time. Last update was at 25/09/2010 17:40:41

matarra1000 wrote:Não tem essa de debate, X signivica versus.

ArtesaoDeSoftware wrote:Ou seja, é uma disputa para demonstrar qual é a melhor plataforma, poruqe VS. é luta, disputa, porrada (fonte: UFC).

Eu acredito que deixei muito claro no meu post anterior que o evento se trata de um debate entre tecnologias das plataformas Java e .NET. Inclusive, eu detalhei a organização do evento, que tem como principal objetivo promover palestras técnicas de Java e .NET seguidas por debates motivados por perguntas dos participantes e conduzidos por mediadores.

Porém, para vocês o "X" no nome é suficiente para concluir que não se trata de debate, independente de como o evento está organizado.

Por este raciocínio, se eu colocar "&" no nome do evento estará tudo resolvido, independente de como o evento será organizado.

Olá

Eu colocaria o "&" no lugar do "X" e convidaria mais palestrantes independentes.

[]s
Luca

Debugger Membro desde: 17/06/2009 06:39:44 Mensagens: 59 Offline

Qualquer disputa ou rixa é válida desde que mostre as características e novidades das tecnologias, sempre da para aprender com os especialista em sua área. Na graduação sempre aprendia bastante com debate, por que sempre apareciam os MicrosoftMAN, ou JavaMAN, FlexMAN, LinuxMan, etc...
Bem interessante a ídeia do evento dá para aprender muito!

Entusiasta Java Membro desde: 24/09/2010 22:36:32 Mensagens: 20 Offline

Luca wrote:E parece evento para fazer propaganda de empresas. Como dar credibilidade a um evento lotado de palestrantes empregados na Microsoft? Tenho até pena dos caras da RedHat que aparecerão ao lado deles.

Quanto ao evento estar lotado de palestrantes da Microsoft, isto é mais que natural. Afinal de contas, a plataforma .NET é desenvolvida pela Microsoft. Diferente da plataforma Java, não existe um mecanismo como o JCP (Java Community Process) para o desenvolvimento de padrões de especificações técnicas. Quem define o rumo da plataforma .NET é a Microsoft.

Quanto aos profissionais da Red Hat que participarão do evento, eles são profissionais reconhecidos no mercado e com amplo conhecimento técnico na plataforma Java. Não existe motivo algum para ter pena deles.

Luca wrote:Será que alguma cara da Microsoft terá independência para lamentar que seu software só roda em um sistema operacional que evoluiu muito pouco desde 2001 quando foi lançado o XP? Não é a toa que 50% dos clientes Microsoft ainda não se convenceram que vale a pena deixar de usar o XP.

Tenho usado o Windows 7 do note da minha filha. Reconheço que não é tão ruim quanto o Vista. Acho até que é tão bom quanto o XP (ainda não percebi nada melhor e ainda reclamo que dá mais trabalho para achar as coisas).

Realmente, a Microsoft somente suporta a plataforma .NET em sistema operacional Windows. Mesmo que exista o projeto Mono para portar a plataforma .NET para Linux e Mac OS X, ele é um projeto patrocinado pela Novell e não tem participação direta da Microsoft.

Quanto às suas experiências negativas com os sistemas operacionais Windows do lado do cliente (Windows XP, Windows Vista e Windows 7), isto corresponde a uma opinião pessoal sua. É importante ressaltar que existem versões de Windows para servidores, como: Windows Server 2003, Windows Server 2008 e, atualmente, Windows Server 2008 R2. Estes são os sistemas operacionais Windows que hospedam sistemas distribuídos e de alta escalabilidade e disponibilidade desenvolvidos com a plataforma .NET.

Luca wrote:O principal pacote da Microsoft é o Office. Atualmente uso o Office 2008 no Mac. A única melhoria que percebo em relação ao Office 97 é que agora permitem salvar em PDF. Mas continuam aquela carroça para carregar mesmo na minha máquina com 2 processadores e 4 Gb de memória.

A questão de você achar o Microsoft Office uma carroça, é uma opinião pessoal sua também. Porém, você tem a liberdade de escolher os softwares de escritório que preferir. Então, eu sugiro que você use o OpenOffice, que é gratuito, open source, roda em ambiente Java (JRE) e em múltiplas plataformas, como: Windows, Linux, Mac OS X e Solaris. Talvez assim, ele não deixe a sua máquina com "2 processadores e 4 GB de RAM" uma "carroça".

Luca wrote:Tenho a impressão que algumas ferramentas de desenvolvimento da Microsoft (exemplo C# e F#) são boas. Mas o pior propagandista delas é a própria Microsoft que não mostra quase nada que preste feita com eles. Ou será que alguém aqui gosta do Silverlight, uma espécie de Flash reinventado fora de hora?. Então como vou confiar em um cara que é empregado da Microsoft falando em desenvolvimento de software?

Em primeiro lugar, C# e F# não são "ferramentas de desenvolvimento" da Microsoft, mas sim linguagens de programação criadas por ela. Ferramenta de desenvolvimento é o Visual Studio. E qual é a sua experiência com a plataforma .NET para dizer que a Microsoft "não mostra quase nada que preste feita com eles"? Você acompanha as ferramentas desenvolvidas pela Microsoft? Qual é a sua experiência com Silverlight?

Eu não sou empregado da Microsoft. Portanto, o seu comentário "Então como vou confiar em um cara que é empregado da Microsoft falando em desenvolvimento de software?" não tem sentido. MVP (Most Valuable Profissional) da Microsoft é um título dado pela empresa às pessoas reconhecidas, confiáveis e acessíveis, que têm experiência em um ou mais produtos Microsoft e que participam ativamente de comunidades on-line e off-line com o intuito de compartilhar seu conhecimento e experiência com outros clientes Microsoft. Veja mais informações em: http://www.microsoft.com/brasil/mvp/overview.mspx. Algo similar a um Java Champion na plataforma Java.

Luca wrote:Um conselho: nos próximos eventos convidem alguém que desenvolva software de verdade. Ou pelo menos mostrem alguma coisa recentemente desenvolvida por estes caras (vale github, google.code, etc.).

Então, você está querendo dizer que os palestrantes convidados não desenvolvem "software de verdade"? Eu sugiro que você veja os currículos dos palestrantes de Java: http://www.javaversusdotnet.com.br/sp2010/PalestrantesJava.aspx. Muitos deles possuem certificação SCEA (Sun Certified Enterprise Architect) e participam ativamente de projetos open source. Se você acompanha os eventos de Java, já deve ter visto muitos destes palestrantes.

Para terminar, eu acho curioso que, assim como você, existem outras pessoas que vivem criticando o Windows e o Microsoft Office, mas mesmo assim insistem em usá-los. E não adianta dar a desculpa de que já compraram máquinas com eles pré-instalados, pois basta formatar e instalar o que desejar. Por exemplo, o Ubuntu 10.10 fornece uma experiência excelente para os usuários finais. Isto sem contar outras distribuições de Linux, como Fedora, openSUSE, etc. Há também diversas opções de pacotes de escritório open source muito bem conceituados.

Abraços,

Olá

Não falei mal daqueles como você que não trabalha para a Microsoft e por conseguinte pode ter total liberdade de dizer o que pensa. Falei daqueles que por vínculos empregatícios não podem ser independentes. O mesmo caso ocorria naqueles eventos chatos Sun Tech Days em que os caras da Sun ficavam o tempo todo lambendo a cria. E acho que acontecerá também no evento de Java com palestrantes da Oracle. Já vi acontecer assim nos antigos Oracle Open World.

Tem quem goste de assistir propaganda. Eu prefiro mudar de canal.

Realmente só conheço da Microsoft o que ela mostra para todos. Dos servidores desisti ainda nos tempos do Windows 2000 e por motivos bem justos: maus serviços. Nem contarei aqui os problemas que vi em uma empresa de cartão de crédito que tinha um servidor feito em VB+SQL Server e que por isto exigia o uso do Windows 2000.

Se C# não é ferramenta de desenvolvimento, se linguagem não instrumento de trabalho de programador, então eu não entendo mais nada. E olhe que já programei e ganhei bom dinheiro com as seguintes linguagens:

Fortran, PL/1, APL, Cobol e Assembler da IBM
Fortran da Control Data
Fortran da Burroughs
Fortran da Honeywell Bull
Basic, C, C++ e Assembler da Microsoft
C e Delphi da Borland
Clipper da CA
Java da Sun e da IBM
JavaScript da Netscape (e depois do mundo)

Em algumas delas usei algum editor ou IDE mas com nenhuma foi realmente necessário. Se alguém acha que o que lhe dá dinheiro é a IDE e não a linguagem, então deve ser alguém do tipo Next, Next com pouco conhecimento de programação tipo alguns VBzeiros que conheci.

Por fim digo que uso o Office porque todo mundo usa, virou uma espécie de fusca no mercado. Mas isto não quer dizer que seja bom. Parabéns se na sua máquina ele carrega rápido.

[]s
Luca

JavaChild Membro desde: 14/09/2007 09:32:29 Mensagens: 112 Offline

Só lembrando que a Novel tem parceria direta com a Microsoft.
Se a Novel esta patrocinando o mono tem algum interesse da M$ na historia.

Debugger Membro desde: 19/01/2010 17:14:49 Mensagens: 52 Offline

nota rapida:
esse negocio de MVP é a maior enrolacao, ja vi muito nego MVP que meu deus do ceu,e o pior nao escreve um post num blog ou forum

nota rapida2:
A microsoft nao tem servidor de aplicativos...meu deus, o IIS é tudo menos servidor de aplicativos.

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