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tRuNkSnEt
JavaGuru
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Antes de mais nada, peço desculpa a quem levou a serio o topico anterior e se puder continar a discursão aqui agradeço!!
Bom, está ai um tema que gera muita discursão nos tempos atuais.
De um lado esta a comunidade científica da computação brasileira que atualmente se posiciona contra a questão da regulamentação da profissão de Informática e do outro esta a ENEC (Executiva Nacional dos Estudantes de Educação) que diz ser a favor da regulamentação. Amblas com argumentos muito fortes a respeito do assunto. Veja o Parecer!
http://www.sbc.org.br/index.php?language=1&subject=107
http://twiki.im.ufba.br/bin/view/ENEC/Regulamentacao
E então, você se posiciona contra ou a favor da regulamentação, porque? (Eu estou estudando mais a questão logo eu me pronunciarei!)
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Fabricio Cozer Martins
GUJ Ranger
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tRuNkSnEt wrote:... a discursão ...  gera muita discursão  nos tempos atuais.
Amigo, vamos tentar escrever um pouco mais certo!
Você está querendo desregulamentar o português?
A discussão pode continuar em um tópico único, pra idéias serem evoluídas!
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Fabrício Cozer Martins
Analista de Sistemas
Bacharel em Ciência da Computação da UFBa
Sun Certified Programmer for Java 2 Platform 1.4
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tRuNkSnEt
JavaGuru
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Fabricio
Desculpa pelo português!!
Bem que eu queria continuar o outro tópico mas ele (o tópico) foi bloqueado.
Bom (...) O Luca disse que tinha amigos deles que ja atuavam na área e que por sinal tinham competência técnica para desempenhar a função. Ai lembrei que existia um clausula que dizia afetar apenas funções a partir de sua data de aprovação (da lei), ou seja, quem ja está na área vai continuar na área isso valerá somente para os novatos. Mas é claro que isso implica em certas coisas. Os profissionais não formados mesmo competentes perderam em previlégios. Ai que gera a discursão, regulariza ou não regulariza! Existe duas frentes perante a isso. O que você acha??
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Fabricio Cozer Martins
GUJ Ranger
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Luca wrote:
Mas se eu disser que dos 10 caras mais competentes que conheço em Java pelo menos 3 (todos aqui do GUJ) nunca pisaram em uma faculdade da área de informática ou não terminaram o curso? E nenhum deles tem 5 anos comprovados de experiência. E se eu disser que um dos caras que conheço que mais conhece administração de redes é formado em contabilidade?
Na argentina o curso de informática dura 6 anos. Aqui tem cursinho de 3 anos que não ensina nada. Já entrevistei candidatos que não sabiam nada de base de dados, não sabiam o que era sort, nunca tinham ouvido falar em árvore binária e coisas piores.
Aqui no GUJ tem um amigo nosso que hoje é arquiteto de software de uma empresa multinacional, que quando eu o contratei o que me impressionou no currículo dele foi justamente o fato dele ser fera em Java e cursar marketing.
[]s
Luca (que é contra os cartórios porque paga o CREA há 35 anos e NUNCA recebeu nada em troca)
É isso, esses profissionais para eles poderem exercer a função, devem
provar de alguma forma que eles atuam na área a um certo tempo.
Existem muitas pessoas competentes e que são profissionais liberais.
Mas se eles quiserem se regulamentar, que corra atrás pra se enquadrar.
Que bagunça é essa ? É filósofo, historiador, bacharel em letras, etc... ( não desmerecendo de hipótese alguma essas profissões) querendo entrar na computação. Se eles gostam da computação, que tente se formalizar e respeitar quem enfretou concorrência e se dedicou um tempo estudando na faculdade. Se essas pessoas têm o Dom, que corra atrás da formalização.
Aposto com você se Medicina, Direito, Engenharia ... etc não fossem regulamentadas , iriam existir milhares de pessoas sendo
AUTO-DIDATAS (que admiro quem é!) tentando exercer essas profissões.
Poderia também existir muitas pessoas que não estudaram medicina e que seriam muito mais competente do que tanto médico.
"A necessidade faz o homem"
Só digo uma coisa, com a regulamentação, empresas correm menos riscos de contratar profissionais piratas que existem por aí!.
E quem vai dizer se o profissinal é bom ou não, NÃO É A REGULAMENTAÇÃO, e sim o mercado.
Mas essas leis da regulamentação devem ser pensadas , repensadas e muito bem aplicadas.
tRuNkSnEt wrote:regulariza ou não regulariza! Existe duas frentes perante a isso. O que você acha??
Cara, REGULAMENTAÇÃO JÁ!
Mas devem ser analisadas todas as propostas ...
Poderiamos criar uma enquete ?
Tipo
Regulamentar para a Proposta do Dep. Eduardo Paes
Regulamentar para a Proposta DA SBC
Regulamentar para a Proposta DA XXXX
Não regulamentar
O que acham ?
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Fabrício Cozer Martins
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Rafael Steil
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Quanta bullshit num topic soh
RAfael
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rodrigo_gomes
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rodrigo de paiva gomes
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marcelomartins
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Ma di nooooovo
Sou contra regulamentação, porque não tenho curso superior.
Quem tem curso superior é a favor da regulamentação..
Engraçado isso!
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Marcelo Martins
http://twitter.com/marcelomartins
Tudo que hoje eu realmente preciso saber, aprendi no jardim da infância.
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MarcioTavares
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Nossa, essa discussão foi quilométrica quando aconteceu no RioJug...
Existem bilhões de fatores envolvidos nisso, por isso eu acho que ainda vai demorar muito pra acontece alguma coisa concreta. No mais, digo que sou a favor.
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- Galera do RJ precisa prestigiar os eventos de Java!!
- Sou a favor da extinção do Cobol da face da Terra! |
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marcelomartins
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Pois é, ainda bem que vai demorar muito pra acontecer alguma coisa.
Eu acho que enquanto todas as faculdades não garantirem que o cara que sair formado vai ter um bom conhecimento e condições plenas de entrar no mercado, nem se deve discutir sobre a regulamentação.
This message was edited 1 time. Last update was at 21/05/2005 00:24:06
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Marcelo Martins
http://twitter.com/marcelomartins
Tudo que hoje eu realmente preciso saber, aprendi no jardim da infância.
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mcampelo
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Você aceitaria ser operado por um médico sem CRM?
Você moraria num prédio projetado por um Engenheiro sem CREA?
Que tal um piloto de avião sem habilitação para tal?
[]'s
Marco Campêlo
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dsiviotti
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mcampelo wrote:Você aceitaria ser operado por um médico sem CRM?
Você moraria num prédio projetado por um Engenheiro sem CREA?
Que tal um piloto de avião sem habilitação para tal?
[]'s
Marco Campêlo
Ser operado ou não por um médico sem CRM PÕE SUA VIDA EM RISCO.
Morar num prédio feito por um Engenheiro sem CREA PÕE SUA VIDA EM RISCO.
Voar num avião cujo pitolo não tem habilitação PÕE SUA VIDA EM RISCO.
...
Contratar um mané pra fazer o Cadastro de Clientes da sua empresa e depois ele dá erro de dll e outros paus grotescos NÃO PÕE SUA VIDA EM RISCO.
Se o cara deixar um programa com código fonte super bizarro (ou sem ele), mal feito, sem documentação nenhuma, isso até vai te dar dor de cabeça, mas NÂO PÕE SUA VIDA EM RISCO.
...
No caso das três profissões acima existe regulamentação e muito controle porque o dano não pode se revertido. Isso tem um preço, e é alto.
Se um avião tivesse um sistema anti-gravidade que tornasse impossível cair, o custo da passagem reduziria drásticamente. Boa parte do custo é para garantir o nível de segurança exigido para aviões. O mesmo vale para a construção de um prédio e em menor escala para se abrir um hospital, por exemplo.
No caso da informática, que é uma atividade muito jovem comparativamente, tudo é um pouco incerto e experimental.
Se uma empresa acha que só deve contratar somente pessoas com formação em informática, ela que faça...
Se alguém acha que só deve contratar empresas que tenhan em seu quadro profissionais formados em uma área específica, que faça...
Com exceção dos concursos públicos essa não é a tendência em nenhum lugar. O que uma empresa quer é produtividade, lucro.
Do modo que está funciona. E vamos evoluindo...
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Douglas Siviotti |
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MarcioTavares
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Douglas, é uma boa colocação a sua, mas logicamente esse não é o único fator determinante. Um jornalista, por exemplo, só pode exercer sua profissão depois de formado, e isso não põe em risco a vida de ninguém, assim como um advogado (se eu não me engano).
Eu imagino que a regulamentação serviria, entre muitas outras coisas, justamente pra dar uma arrumada na nossa área, pra tornar a coisa um pouco mais séria e menos experimental.
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- Galera do RJ precisa prestigiar os eventos de Java!!
- Sou a favor da extinção do Cobol da face da Terra! |
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![[Post New]](/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 21/05/2005 11:12:28
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mcampelo
JavaEvangelist
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dsiviotti wrote:
Contratar um mané pra fazer o Cadastro de Clientes da sua empresa e depois ele dá erro de dll e outros paus grotescos NÃO PÕE SUA VIDA EM RISCO.
E a profissão se resume a fazer Cadastro de Clientes?
E no caso do "mané" que faz o sistema que controla tráfego aéreo?
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Marco Campêlo
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![[Post New]](/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 21/05/2005 11:38:52
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dark.wizzard
Thread.start()
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mcampelo wrote:
dsiviotti wrote:
Contratar um mané pra fazer o Cadastro de Clientes da sua empresa e depois ele dá erro de dll e outros paus grotescos NÃO PÕE SUA VIDA EM RISCO.
E a profissão se resume a fazer Cadastro de Clientes?
E no caso do "mané" que faz o sistema que controla tráfego aéreo?
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Marco Campêlo
Eu ia falar exatamente isso, e se algum "mané" faz um sistema médico, para monitorar os sinais vitais de um paciente ?! O risco não é grande ?!
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Existem 2 tipos de programadores:
Aqueles que usam JAVA e aqueles que não usam...
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![[Post New]](/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 21/05/2005 12:15:29
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Mauricio Linhares
Moderador
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Vejam só, tem muita gente que termina um curso de computação e não sabe programar, mas também tem muita gente que não terminou curso nenhum e programa muito bem!
O canudo não diz absolutamente nada, tem gente na minha turma que eu sei que vai terminar virando vendedor ambulante porque não leva jeito pra coisa, entretanto, vai se formar junto comigo.
Se é pra regulamentar que se regulamente sem levar em consideração o canudo e sim a perícia do profissional. E outra coisa, que sejam provas diferentes pras diferentes áreas de atuação na informática, porque uma pessoa que trabalha com redes e administração não é necessariamente um programador, nem vice-versa.
Regulamentar as nossas (no plural) profissões é bem mais complicado do que parece.
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Meu blog sobre desenvolvimento | My Last.fm | @mauriciojr
Screencast de Introdução a linguagem Objective-C |
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