Regulamenta ou Não a Profissão de Informatica

jmp wrote:deveria ser flexivel, algo tipo:

- profissionais A (aplicacoes criticas, de seguranca, etc)
- profissionais B (software domestico, peqena empresa, etc etc)

no nivel A seria exigido formacao com reconhecimento do mec (faculdadezinhas fora), no nivel B exigencia apenas de algum curso tecnico na area e segundo grau. O detalhamento da regulamentacao poderia ser discutido e alterado com o tempo, seria algo flexivel.

Eu trabalho com TI de missao critica em uma das empresas de mais destaque no brasil deste setor. Faco design, modelagens e implementacoes que vao desde APIs de autenticacao, até softwares de gerencia de Storage de empresas como itau, telemar, arcelor ( BMS ). e as vezes trabalho com "software domestico" em pequenos projetos.

trabalho ao mesmo tempo em projetos com Java ( com EJB, JMS, JAAS ) C++ com unix aix, bibliotecas que nao tem nem nome comercial.

fiz uma faculdade meia boca. entao, eu seria obrigado a nao trabalhar na empresa q eu estou agora ?

JavaEvangelist Membro desde: 04/04/2006 19:25:13 Mensagens: 478 Offline

a principio, voce teria que ocupar um cargo do tal "profissional b", ou entao terminar o seu curso. Outra opcao, talvez viavel, seria uma prova de aptidoes onde o resultado selecionaria se voce é Profissional A ou B. Mas tambem é discutivel. O que nao pode é a profissao continuar marginalizada como esta.

(A ordem dos musicos do brasil é assim. Basta uma prova ou formacao superior nas universidades credenciadas. Eu nunca fiz nenhum curso de contrabaixo, mas tenho a minha carteira ha 10 anos)

Conheço um sujeio que sabe mais sobre direito do que muitos promotores, ele é quem avalia as peticoes e analisa causas, ele praticamente faz o trabalho de seu chefe. Ele é acessor de um desembargador amigo meu. Ele tem competencia para ser advogado? SIM, ele pode ser advogado? sem formacao NAO.

Scottys, voce sendo excecao nao altera em nada o senso comum. Como voces, existem centenas. Como o zé da esquina que faz besteira, exitem milhares e daqui a pouco, centenas de milhares.

Eh uma questao delicada, mas tao importante que, se alguem criar um orgao que aceite qualquer pessoa, desde que seja um orgao que lute por piso salarial e forma de trabalho, eu já acho muito bom.

Os metalurgicos do brasil só deixaram de ser usados depois que se organizaram, definiram pisos salariais, formas de trabalho, etc etc. Os profissionais de computacao estao todos estressados, ganhando pouco, sendo abusados. Isso precisa acabar.

Vocês que defendem o CRI não estão enxergando a motivação por trás disso. Ninguém que montar conselho p/ beneficiar quem trabalha na área, o que vai acontecer é eles criarem uma "anistia" p/ quem não é formado (cobrando taxa é claro) e passarem a cobrar taxa anual como o CREA.

A existência do CREA impediu o Sergio Naya de construir os prédios dele? Vocês já visitaram um conjunto da COHAB, do CDHU ou esses apartamentos de 50/60 m2 e viram a qualidade dos projetos e da execução? Existe emprego pleno p/ quem é engenheiro?

Quem tem obrigação de avaliar é quem contrata. Se o dono de uma empresa contrata uma pessoa sem formação, o problema é dele, a responsabilidade perante o cliente é da empresa. Se você manda seu computador p/ uma assistência nada te impede de perguntar para o cara qual a formação dele antes de contratar o serviço. E no serviço público ninguém entra através de concurso sem formação.

Como que um CRI vai exigir piso mínimo se boa parte da categoria sequer registro em carteira tem?

Além disso a categoria tem representação sim, existe o SINDPD, a Assindados e a Fenadados. Por acaso isso impediu as empresas de contratarem via PJ e cooperativas de fachada?

Quem defende conselho está pouco se importando com qualidade de serviço, o que querem é reserva de mercado.

JavaEvangelist Membro desde: 04/04/2006 19:25:13 Mensagens: 478 Offline

não é bem assim não. O conselho existe para defender os profissionais, nao as empresas. A empresa se defende escolhendo os bons profissionais. O conselho realmente nao pode tentar separar bons de maus funcionarios, a funcao nao deve ser essa. O proprio curriculo do sujeito faz isso.

Se for criado um conselho que aceite qualquer pessoa, independente de formacao, eu sou a favor da criacao. 50, 100 reais por mes nao mata ninguem.

O que precisamos é uma forma de lutar contra a forma de trabalho abusiva, determinar piso salarial, entre outras coisas, até questoes imbecis que aparecem em concursos publicos.

[]s

jmp wrote:Se for criado um conselho que aceite qualquer pessoa, independente de formacao, eu sou a favor da criacao. 50, 100 reais por mes nao mata ninguem.

Pois me mataria sim!

Não dou meu dinheiro pra vagabundo que não faz nada não. Em vez de trabalhar pra pagar isso a quem não merece, prefiro ficar em casa ou sair com os amigos. 100 reais são umas 10 idas ao cinema ó

jmp wrote:O que precisamos é uma forma de lutar contra a forma de trabalho abusiva, determinar piso salarial, entre outras coisas, até questoes imbecis que aparecem em concursos publicos.

Até parece que essa história de piso salarial existe em algum lugar que não seja empresas públicas. Se o cara tem competência, ganha bem, se não tem, se lasca.

O mercado é o maior divisor de águas que existe, se vão haver milhares de programadores incompetentes, problema deles se eles não arranjarem emprego, eu não tenho preocupação nenhuma com eles nem com isso. Estou me fomando daqui pro fim do ano e não vi nada lá que não pudesse ter aprendido sozinho ou então "na rua", na verdade aprendi muito mais na rua do que lá dentro.

A profissão não precisa de regulamentação nenhuma

JavaEvangelist Membro desde: 04/04/2006 19:25:13 Mensagens: 478 Offline

voce esta muito mal informado,

de fisioterapeuta à figurante de novela, tem piso salarial.

google "piso salarial".

jmp wrote:voce esta muito mal informado,

de fisioterapeuta à figurante de novela, tem piso salarial.

google "piso salarial".

Ah, então você vive no planeta onde todo mundo respeita o piso salarial né?

Aqui no meu planeta tem professor que recebe R$ 150,00 por mês trabalhando todos os dias úteis da semana.

Já que não mata ninguém, quem quiser pode colocar R$50 ou R$100 na minha conta bancária todo mês. Com certeza o dinheiro vai ser melhor aproveitado do que pagar um conselho que não vai fazer nada, ou melhor, vai apenas enxer bolso de vagabundo.

Será que o mal exemplo dado por CREA (entre outros...) não basta pra convencer que a nossa área não precisa disso?

Piso salarial só serve de argumento pra que o fiscal do conselho receba propina de empresa.

Se conselho determina valor de salário de alguém, lá vai exemplos que provam que não: minha irmã é farmaceutica e recebe bem abaixo do piso estipulado pelo conselho. Ela também não conhece nenhuma farmácia que pague mais do que o piso, a não ser farmácia de super-mercado grande.

Já que você falou em fisioterapeuta: meu cunhado é fisioterapeuta e também ganha bem abaixo do piso.

O que determina o valor do salário deles é o mercado, como eu acho que deve continuar sendo na nossa área. Muita gente não iria pagar o piso e os fiscais iriam enxer o rabo de dinheiro de propina.

Maurício Linhares wrote:O mercado é o maior divisor de águas que existe, se vão haver milhares de programadores incompetentes, problema deles se eles não arranjarem emprego, eu não tenho preocupação nenhuma com eles nem com isso. Estou me fomando daqui pro fim do ano e não vi nada lá que não pudesse ter aprendido sozinho ou então "na rua", na verdade aprendi muito mais na rua do que lá dentro.

A questão não é essa, quem entra numa faculdade de computação pensando que vai sair preparado pro mercado, está muito enganado, até porque a intenção da faculdade é formar uma base, nem que seja a menor possível, e no caso de algumas particulares, dar dinheiro para os donos.

Hoje, principalmente as faculdades particulares está um lixo, tem sócio da empresa ... ops faculdade, que pede para o professor aliviar mais com a turma, e sei de casos que meus professores que ensinam em faculdade particular, aplicam provas diferenciadas, com níveis menores para as particulares.

Hoje quem se forma é o aluno, faculdade pode abrir portas, mas se o aluno não tem interesse, não adianta nada, a porta toda hora vai se fechar...

Maurício Linhares wrote:O mercado é o maior divisor de águas que existe, se vão haver milhares de programadores incompetentes, problema deles se eles não arranjarem emprego, eu não tenho preocupação nenhuma com eles nem com isso. Estou me fomando daqui pro fim do ano e não vi nada lá que não pudesse ter aprendido sozinho ou então "na rua", na verdade aprendi muito mais na rua do que lá dentro.

+1!

Smalltalk Membro desde: 26/12/2006 21:38:54 Mensagens: 1 Offline

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nosso amigo se exaltou um pouco nas palavras.
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