daniel.netti wrote:Ok, obrigado.
Então 65 ~ 68 pra senior não é tanto assim, ainda mais porque as emlresas querem PJ não optante pelo simples.

gomesrod wrote:

pinguin-suni wrote:
Estou com um projeto para desenvolver para um cliente e estou estimando gastar 180 horas para concluí-lo ..
Fazendo algumas pesquisas com meus amigos da área cheguei a um valor de R$ 50,00/hora em média...
Fazendo uma conta simples 180 horas * 50,00/hora = R$ 9.000,00

Quando pessoas com perfil técnico fazem orçamentos/vendem projetos sempre acabam caindo em um erro típico: cobrar apenas pelo desenvolvimento.

Lembre-se que você será também:
- O vendedor
- O gerente de relacionamento com cliente
- O analista de negócios
- O analista de suporte

Eu mesmo já cometi esse erro... no dia-a-dia (como empregados) nos acostumamos a ter essas tarefas feitas por outras pessoas, e está ok fazer estimativas apenas do tempo de desenvolvimento. Mas ao se trabalhar sozinho é preciso uma visão mais global, ou pode gastar suas 180 horas sem ter realmente produzido software nenhum.


E aproveitando o assunto, uma opinião um pouco mais pessoal:
Eu não acredito em estimativas de desenvolvimento! Uma das partes sempre acaba no prejuízo.
Já pensou em desenvolver em iterações, com um contrato de escopo aberto? Veja um modelo aqui, e pense no assunto: http://improveit.com.br/xp/praticas/contrato

erickfm8 wrote:Se for hora aberta 65 está otimo

daniel.netti wrote:

erickfm8 wrote:Se for hora aberta 65 está otimo

Desculpa minha ignorancia, mas o que seria "Hora aberta" ???

felipefranz wrote:

daniel.netti wrote:

erickfm8 wrote:Se for hora aberta 65 está otimo

Desculpa minha ignorancia, mas o que seria "Hora aberta" ???

Depois de procurar no google.

Primeiras páginas:

"As Horas abertas são 4 horários específicos durante as 24 horas de um dia, nas quais é possível influenciar outra pessoas através do plano astral."

"qui explicarei o que vem a ser as chamadas Horas Abertas, que devem ser observadas na Magia. As Horas Abertas são determinados horários particularmente"

Que medo haha

felipefranz wrote:

gomesrod wrote:
Eu não acredito em estimativas de desenvolvimento! Uma das partes sempre acaba no prejuízo.
Já pensou em desenvolver em iterações, com um contrato de escopo aberto? Veja um modelo aqui, e pense no assunto: http://improveit.com.br/xp/praticas/contrato

Esta sua última sentença é difícil de imaginar por um simples motivo: se o escopo é aberto (o que por si só é um paradoxo, pois a função do escopo é justamente limitar o trabalho a ser realizado), não é projeto. Se não é projeto, as estimativas para projetos não funcionam.

gomesrod wrote:

felipefranz wrote:

gomesrod wrote:
Eu não acredito em estimativas de desenvolvimento! Uma das partes sempre acaba no prejuízo.
Já pensou em desenvolver em iterações, com um contrato de escopo aberto? Veja um modelo aqui, e pense no assunto: http://improveit.com.br/xp/praticas/contrato

Esta sua última sentença é difícil de imaginar por um simples motivo: se o escopo é aberto (o que por si só é um paradoxo, pois a função do escopo é justamente limitar o trabalho a ser realizado), não é projeto. Se não é projeto, as estimativas para projetos não funcionam.

Agora sim você me confundiu todo !

Justamente o que eu disse, as estimativas para projetos não funcionam, por isso é interessante tentar uma abordagem diferente.

Juro que não entendi a causa da contradição... se for a expressão "escopo aberto", podemos melhorar com "escopo negociável". Se continuar paradoxal, aí não tem jeito, vamos ter que chamar de "sem escopo".

felipefranz wrote:
É justamente este o problema, você tem que ter o escopo fechado, se for negociável você tem duas opções, trabalhar com rolling waving planning e ir estimando cada fase separadamente ou tratar como operação, pois tudo no projeto toma como base os requisitos, que são transformados em escopo do projeto.

Sem escopo, sem projeto, simples assim. Você pode tratar isto como uma operação, que também vai ser planejada e tudo mais, mas nunca vai conseguir usar técnicas de estimativa, medições, métricas e ferramentas voltadas exclusivamente para projetos. Pontos de função é uma delas, só pode ser utilizada quando é um projeto, e para ser projeto tem que ter escopo definido.