Porque nao trabalhar em consultorias.

Acabei de postar isso neste topico;

http://www.guj.com.br/java/84287-trabalhar-na-everis/8

Resolvi abrir este topico pois de vez em quando surge algum topico como esse, especialmente perguntas sobre as empresas de consultoria.

http://www.guj.com.br/java/119794-brqsp-alguem-indica-recebi-uma-proposta-deles

http://www.guj.com.br/java/74733-ainda-sobre-a-accenture

http://www.guj.com.br/java/114525-accenture-alguem-indica

Entao la vai:

Minha pequena contribuicao; Procurem emprego em industrias, bancos, setor de servicos; NAO em CONSULTORIAS; especialmente as 3 letrinhas, se os salarios naquelas empresas nao estao tao bons, imaginem nessas (as consultorias).

Basicamente (grosseiramente pensando) as empresas contratam consultorias por ser mais "barato" (isso e o que elas pensam, mas MUITAS vezes nao e o que acontece, nao vou entrar nesse assunto), ai a tal consultoria tem que pagar um punhado de diretores, e outras pessoas (RH, Marketing, etc) ter o seu ENORME lucro e ai pagar o trabalhador. Geralmente e assim; entao vcs devem trabalhar direto nas empresas (tem muitas vagas abertas) que muito provavelmente serao melhor pagos do que nessas ditas consultorias. Geralmente a propaganda delas e muito grande (elas tem que fazer isso, senao ninguem vai trabalhar nesses lugares) quem ja nao viu um punhado dessas 3 letrinhas com propaganda de ser melhor lugar para trabalhar, de ser isso e aquilo. (CMMI 5, ISO, MPS.BR, "Melhor Empresa", "Maior Empresa", "99000 funcionarios", "10 paises", bla bla bla bla).

Quase sempre existem opcoes melhores, basta procurar.

Em consultoria, recomendaria no maximo trabalhar como "terceiro, PJ" para estar alocado em um cliente (body shop), para quem gosta de ser PJ; e olha la ainda (uma meia duzia de consultorias). O bom mesmo neste caso e tentar um contrato direto com a empresa; infelizmente, sao poucas as que fazem isso.

Fiquem livres para fazerem mais contribuicoes e/ou debaterem o assunto.

[]`s

Embora eu concorde com muito do que se diz a respeito de empresas de consultoria de 3 letras, acho muito difícil alguém que está começando ir direto para um "cliente".
Aliás, vou um pouco além.
Estas empresas são conhecidas pela exploração da mão de obra, mas, é fato que é possível aprender muito nelas.
De todas as pessoas que conheci desde que ingressei na faculdade em 2006, a grande maioria tem seus primeiros passos gravados nesse tipo de consultoria, com CLT "alternativo" (ou gambiarra).
Poucos são os casos de PJ, mesmo por que, para um jr negociar valores é uma questão bem complicada, afinal, qualquer oportunidade será aceita ou, segundo a crença da consultoria e do pobre iniciante, outros 300 estão ali esperando aquela vaga.

Eu comecei em uma consultoria de 3 letras (que tinha mais, mas é mero detalhe).
Aprendi muito, claro que já possuía uma boa base, mas, aprimorei meu conhecimento. Nesse ponto, acho válido.
Mas, da mesma forma que eu fiz, sugiro que a partir de 1 ano de vínculo, procure negociação de salário, se chegarem a um patamar que agrade, aguente um pouco mais. Senão, o mercado tá aberto. Sempre existem vagas.

Debugger Membro desde: 03/08/2006 15:25:27 Mensagens: 52 Offline

Mas o problema que essas empresas(não consultorias) não divulgam essas vagas com frequência.

cha wrote:Mas o problema que essas empresas(não consultorias) não divulgam essas vagas com frequência.

Em absoluto, não tenho uma estimativa formal, nem fiz uma pesquisa, mas estimo que 70% do mercado de desenvolvimento aqui em Curitiba esteja nas mãos das consultorias.
Isso deve ser meio que constante em grandes centros.
Vagas para TI existem, em pequenas empresas, mas a perspectiva de crescimento não são maiores que nas consultorias
E também é muito mais complicado participar de um processo seletivo de 1, 2 meses ou até mais, dependendo o caso, para quem tem faculdade para pagar, contas de casa e até mesmo família, eventualmente.

Debugger Membro desde: 03/08/2006 15:25:27 Mensagens: 52 Offline

Mas você concorda que grandes industrias, bancos etc não divulgam essas vagas para ti em sites de emprego? Isso divulga para se candidatar.

cha wrote:Mas você concorda que grandes industrias, bancos etc não divulgam essas vagas para ti em sites de emprego? Isso divulga para se candidatar.

Foi o que eu quis dizer.
Poucas são as vagas disponibilizadas para as grandes empresas

Outra forma de explorar a mão de obre é o regime de "fábrica" de software, nada pode ser pior.

Marcio_Nogueira wrote:Outra forma de explorar a mão de obre é o regime de "fábrica" de software, nada pode ser pior.

Duas perguntas, por que? e qual seria o melhor regime?

Fábrica de software é similar a escravidão, o programador não tem vida. O ideal é atuar em projetos internos na empresa, em equipes multi disciplinares, já atuei desta forma e foi bem legal.

Marcio_Nogueira wrote:Fábrica de software é similar a escravidão, o programador não tem vida. O ideal é atuar em projetos internos na empresa, em equipes multi disciplinares, já atuei desta forma e foi bem legal.

Atuei nos dois e, posso dizer que não tem muita diferença.
Quando você é jr e não sabe muito bem onde está se metendo, pode até ser que não consiga gerenciar seu tempo.
Agora, se você já tem um tempo de estrada e mesmo assim ainda se deixa explorar, bem, o problema é você.

Projetos são bastante interessantes, mas, quando o analista ou o gerente de projetos são ruins, você acaba dispendendo mais tempo em coisas inúteis e, tendo q compensar isso para entregar no cronograma que geralemente é menor que o necessário.
Numa fábrica, isso também ocorre, mas o impacto é menor.

Ao menos no meu ponto de vista.

bom eu já não concordo com praticamente tudo

o que tenho reparado no mercado é exatamente ao contrário: trabalhar em grandes empresas não parece ser muito legal

bom, consultorias 3 letrinhas nem se fala. Quanto a isso eu concordo contigo.

mas muitas consultorias não-3-letrinhas acabam agregando muito conhecimento profissional e pagando melhor do que alguns bancos, telecom(s) e afins

conheço algumas consultorias parceiras de grandes empresas de TI por ae que são justamente as empresas que pegam os piores trabalhos, os mais difíceis e que são a salvação de muitas grandes empresas de TI. Os salários para os consultores são consideravelmente altos, principalmente comparados com as empresas do setor privado. Claro, estou falando de PJ, porque consultorias que seguem a CLT, são poucas e... aí sim, pagam muito pouco.

nem devemos citar nomes porque senão daqui a pouco o guj vai receber outra liminar e aí já viu

Geralmente as empresas que não tem como sua atividade fim a área de TI são melhores para se trabalhar com TI, mas isso não envolve sempre uma regra. O problema das consultorias é que o grosso (codificação, desenvolvimento...) os clientes não querem fazer, e passam ou repassam para as empresas de consultoria (para isso que elas são pagas) então, se encontra várias perdas de know-how, timing, documentos e pessoal e torna muitos dos projetos uma verdadeira bola de neve de tormentos e problemas.

Leozin wrote:bom eu já não concordo com praticamente tudo

o que tenho reparado no mercado é exatamente ao contrário: trabalhar em grandes empresas não parece ser muito legal

bom, consultorias 3 letrinhas nem se fala. Quanto a isso eu concordo contigo.

mas muitas consultorias não-3-letrinhas acabam agregando muito conhecimento profissional e pagando melhor do que alguns bancos, telecom(s) e afins

conheço algumas consultorias parceiras de grandes empresas de TI por ae que são justamente as empresas que pegam os piores trabalhos, os mais difíceis e que são a salvação de muitas grandes empresas de TI. Os salários para os consultores são consideravelmente altos, principalmente comparados com as empresas do setor privado. Claro, estou falando de PJ, porque consultorias que seguem a CLT, são poucas e... aí sim, pagam muito pouco.

nem devemos citar nomes porque senão daqui a pouco o guj vai receber outra liminar e aí já viu

Pois, talvez como consultorias podemos entao especificar um pouco mais, diria; as Grandes consultorias que conhecemos muito bem. Acho que pequenas consultorias, e especializadas talvez possa ser interessante tambem (eu estava em uma dessas e la fiquei por 3 anos, estava relativamente satisfeito; e trabalhava alocado em cliente). Mas as tal grandes... essas... sao outra historia.

Grinvon wrote:Geralmente as empresas que não tem como sua atividade fim a área de TI são melhores para se trabalhar com TI, mas isso não envolve sempre uma regra. O problema das consultorias é que o grosso (codificação, desenvolvimento...) os clientes não querem fazer, e passam ou repassam para as empresas de consultoria (para isso que elas são pagas) então, se encontra várias perdas de know-how, timing, documentos e pessoal e torna muitos dos projetos uma verdadeira bola de neve de tormentos e problemas.

Concordo tambem, mas deve-se diferenciar essas consultorias que vendem projetos e gente, daquelas que tem algum produto e etc; essas podem ser bons lugares para trabalhar.

No mais, o que vc disse, concordo tambem.

Maracuja wrote:
Pois, talvez como consultorias podemos entao especificar um pouco mais, diria; as Grandes consultorias que conhecemos muito bem. Acho que pequenas consultorias, e especializadas talvez possa ser interessante tambem (eu estava em uma dessas e la fiquei por 3 anos, estava relativamente satisfeito; e trabalhava alocado em cliente). Mas as tal grandes... essas... sao outra historia.

Poisé cara, as ditas "grandes", pra muitos profissionais de TI, são o sonho de lugar para se trabalhar, entretanto quando tu entras nessas empresas, o pesadelo começa.

No início é engraçado: promessas de projetos internacionais, você ganha conta bancária em bancos que na tua cabeça, tu acha que é "O CARA", projetos fodas, pagamento de curso de idiomas e assim por diante. Ah e você vira um cara tipo "lalala softzista, lelele hardwarer, liliano", tal como certas empresas denominam seus funcionários.

Os processos seletivos são, normalmente, longo e difícieis, mas são cômicos também: a dificuldade foi feita para dar aquele ar de "aqui só trabalha gente foda" e, aí, caso tu passe no teste, a empresa te oferece um salário lá em baixo com uma mensagem subliminar: "oh, estamos te dando uma chancezinha pra tu trabalhar conosco, mas saiba que tu és um nada"

e assim a vida segue

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