Contratação "Associado"

Java Ninja Membro desde: 17/08/2006 14:55:20 Mensagens: 299 Offline

Surgiu uma oportunidade de emprego em uma consultoria que contrata de uma forma diferente onde eu não seria nem CLT nem PJ, mas "Associado" à empresa.

Nunca vi isso e não consegui encontrar muitas informações a respeito. Alguém saberia me explicar:
1 - Como funciona?
2 - Quais as diferenças / vantagens / desvantagens em relação à contratação PJ?
3 - Vale a pena?

Obrigado!

JavaTeenager Membro desde: 14/02/2010 22:07:42 Mensagens: 159 Offline

http://www.guj.com.br/java/219202-duvidas-contratacao-socio-cotista
http://www.guj.com.br/java/248549-contratacao-como-cotista

JavaChild Membro desde: 14/11/2011 22:49:12 Mensagens: 147 Offline

Legal. Nessa forma de contratação, você não ganha pela produção, mas pelo lucro que tiver dela.

Por exemplo: se for associação para fazer um ERP de varejo, vc faz tudo sem ganhar pelo desenvolvimento, mas vai ganhar no lucro que vc tiver como associado, dependendo da sua participação e da capacidade do sistema ou negócio conseguir lucrar...

Esse tipo de contratação ocorre por que muitas empresas que contratam "consultorias" não aceitam que o trabalho seja feito por um profissional PJ dentro de suas instalações!
Isso ocorre porque é ilegal e o profissional pode alegar vincúlo empregatício com a empresa contratante onde ele atuou. Como normalmente a contração PJ é feita para não recolher os devidos recursos ao governo e se torna fácil comprovar o vinculo empregatício a justiça do trabalho normalmente da ganho de caso ao profissional. Então de modo a triblar isso as "consultorias" tornam os novos funcionários "sócios" com uma partipação de muito pequena (normalmente de 1%) caracterizando assim uma consultoria.

Como sócio você tem como vantagem a participação nos lucros da empresa (se ela der lucro é claro) só que você também é responsável por ela! Se a empresa deixar de pagar os funcionários e fornecedores, por exemplo, você pode ser processado junto com os outros sócios! Ou seja fica todo mundo no mesmo barco!

Nunca trabalhei nesse tipo de empresa, mas conheci gente que atuava assim e nunca teve problemas. Eu pessoalmente não atuaria, pois normalmente esse tipo de "sócio" não participa da administração, o que pode se tornar um grande problema

Eles vão te colocar no quadro de sócios da empresa.
Você vai receber por mês um pro-labore, que seria o equivalente a um salário para funcionário. O pro-labore desconta INSS e IR. Não tem direito a FGTS.
Vantagem é a distribuição de lucros. Se a empresa fatura legal, você pode tirar uma boa grana com a distribuição.

romarcio wrote:Eles vão te colocar no quadro de sócios da empresa.
Você vai receber por mês um pro-labore, que seria o equivalente a um salário para funcionário. O pro-labore desconta INSS e IR. Não tem direito a FGTS.
Vantagem é a distribuição de lucros. Se a empresa fatura legal, você pode tirar uma boa grana com a distribuição.

Há muito tempo não acredito em Papai Noel.
Empresa que faz falcatrua na contratação vai fazer falcatrua tambem para que vc participe só dos prejuízos, nunca dos lucros.

pinto wrote:

romarcio wrote:Eles vão te colocar no quadro de sócios da empresa.
Você vai receber por mês um pro-labore, que seria o equivalente a um salário para funcionário. O pro-labore desconta INSS e IR. Não tem direito a FGTS.
Vantagem é a distribuição de lucros. Se a empresa fatura legal, você pode tirar uma boa grana com a distribuição.

Há muito tempo não acredito em Papai Noel.
Empresa que faz falcatrua na contratação vai fazer falcatrua tambem para que vc participe só dos prejuízos, nunca dos lucros.

Não é bem assim.
Ele entrando no quadro de sócios, há uma alteração no contrato social da empresa que deve ser registrada na receita federal.
Como sócio, mesmo não sendo administrados, ele tem direito a exigir os relatórios contábeis assinados pelo contator legalmente registrado no órgão de classe.
Nesses relatórios ele saberá o que teve de lucro a empresa até o período.

A vantagem para a empresa é que não paga a alta tributação CLT, que pode custar a 102% o valor de um salário para ela.

romarcio wrote:

pinto wrote:

romarcio wrote:Eles vão te colocar no quadro de sócios da empresa.
Você vai receber por mês um pro-labore, que seria o equivalente a um salário para funcionário. O pro-labore desconta INSS e IR. Não tem direito a FGTS.
Vantagem é a distribuição de lucros. Se a empresa fatura legal, você pode tirar uma boa grana com a distribuição.

Há muito tempo não acredito em Papai Noel.
Empresa que faz falcatrua na contratação vai fazer falcatrua tambem para que vc participe só dos prejuízos, nunca dos lucros.

Não é bem assim.
Ele entrando no quadro de sócios, há uma alteração no contrato social da empresa que deve ser registrada na receita federal.
Como sócio, mesmo não sendo administrados, ele tem direito a exigir os relatórios contábeis assinados pelo contator legalmente registrado no órgão de classe.
Nesses relatórios ele saberá o que teve de lucro a empresa até o período.

A vantagem para a empresa é que não paga a alta tributação CLT, que pode custar a 102% o valor de um salário para ela.

Sorry, mas a minha visão deste tipo de empresa é bem pessimista (ou realista).
Ela vai usar todos os recursos que puder para maquiar balanços e relatórios para não registrar lucros, ou registrar o mínimo possível.
Não vai querer pagar em forma de distribuição de lucros o que "poupou" em tributação trabalhista.
Empresas decentes conquistam mercado e lucram com bons produtos e serviços, vendidos para clientes bem atendidos por funcionários motivados, com boa remuneração, benefícios e respeito aos seus direitos.

romarcio wrote:

Não é bem assim.
Ele entrando no quadro de sócios, há uma alteração no contrato social da empresa que deve ser registrada na receita federal.
Como sócio, mesmo não sendo administrados, ele tem direito a exigir os relatórios contábeis assinados pelo contator legalmente registrado no órgão de classe.
Nesses relatórios ele saberá o que teve de lucro a empresa até o período.

A vantagem para a empresa é que não paga a alta tributação CLT, que pode custar a 102% o valor de um salário para ela.

Claro que tem direito aos relatórios, balanços e tudo. Mas e se a empresa NUNCA der lucro??? de que vai adiantar ter os balanços?

Veja bem como funciona:
Digamos que a consultoria chama-se ABC. A multinacional contrata ABC para fazer sistema ou prestar "consultoria". Para pagar menos imposto, os administradores de ABC criam uma outra empresa, XYZ, na qual colocam todos os funcionários como cotistas. Detalhe para que os Administradores de ABC e XYZ são os mesmos, e eles tem a maioria das cotas para eles. Logo, qualquer decisão pode ser feita por eles sem precisar consultar mais ninguém.

A multinacional contrata ABC, que quarteriza o serviço para XYZ. Multinacional paga 1 milhão de dinheiros pelo serviço para ABC, que paga o serviço de XYZ, digamos, 20% do total da nota, que, coincidentemente, é exatamente a soma dos valores de pró-labore de todos os cotistas + impostos.

Os cotistas de XYZ ficam felizes achando que são sócios da empresa e terão "lucros", tem acesso aos balanços e vê que está tudo em ordem. Mas passa o tempo e eles continuam ganhando o mesmo, enquanto, estranhamente, os sócios-diretores-administradores de ABC aumentam seu patrimônio absurdamente.

Ora, não há nada errado, mas quem decide o valor do contrato entre ABC e XYZ são os administradores, que, por coincidência, são os mesmos. E você não pode reclamar dos valores que XYZ recebe, pq vc não é sócio de ABC. Logo, não pode ter acesso ao contrato que a Multinacional pagou 1 milhão de dinheiros pra ABC.

Virtual Machine Man Membro desde: 07/03/2007 15:58:16 Mensagens: 518 Offline

ruivo wrote:

romarcio wrote:

Não é bem assim.
Ele entrando no quadro de sócios, há uma alteração no contrato social da empresa que deve ser registrada na receita federal.
Como sócio, mesmo não sendo administrados, ele tem direito a exigir os relatórios contábeis assinados pelo contator legalmente registrado no órgão de classe.
Nesses relatórios ele saberá o que teve de lucro a empresa até o período.

A vantagem para a empresa é que não paga a alta tributação CLT, que pode custar a 102% o valor de um salário para ela.

Claro que tem direito aos relatórios, balanços e tudo. Mas e se a empresa NUNCA der lucro??? de que vai adiantar ter os balanços?

Veja bem como funciona:
Digamos que a consultoria chama-se ABC. A multinacional contrata ABC para fazer sistema ou prestar "consultoria". Para pagar menos imposto, os administradores de ABC criam uma outra empresa, XYZ, na qual colocam todos os funcionários como cotistas. Detalhe para que os Administradores de ABC e XYZ são os mesmos, e eles tem a maioria das cotas para eles. Logo, qualquer decisão pode ser feita por eles sem precisar consultar mais ninguém.

A multinacional contrata ABC, que quarteriza o serviço para XYZ. Multinacional paga 1 milhão de dinheiros pelo serviço para ABC, que paga o serviço de XYZ, digamos, 20% do total da nota, que, coincidentemente, é exatamente a soma dos valores de pró-labore de todos os cotistas + impostos.

Os cotistas de XYZ ficam felizes achando que são sócios da empresa e terão "lucros", tem acesso aos balanços e vê que está tudo em ordem. Mas passa o tempo e eles continuam ganhando o mesmo, enquanto, estranhamente, os sócios-diretores-administradores de ABC aumentam seu patrimônio absurdamente.

Ora, não há nada errado, mas quem decide o valor do contrato entre ABC e XYZ são os administradores, que, por coincidência, são os mesmos. E você não pode reclamar dos valores que XYZ recebe, pq vc não é sócio de ABC. Logo, não pode ter acesso ao contrato que a Multinacional pagou 1 milhão de dinheiros pra ABC.

Exatamente.

Uma coisa eu nao entendo, eles pensam que estao enganando a quem? Isso nao tem protecao legal, na hora em que um juiz identificar este tipo de contratacao ele vai perceber na hora que uma forma de burlar a CLT e vai reconhecer o vinculo empregaticio com a ABC ou mesmo com a multi-nacional. Talvez eles facam isso contando que a maioria dos contratados nao vai a justica por achar que nao tem direito nenhum, mas tem sim.

As empresas de telefonia praticavam (ou ainda praticam) este tipo de contratacao e via de regra tem que arcar com despesas de processos trabalhistas.

YvGa wrote:

ruivo wrote:

romarcio wrote:

Não é bem assim.
Ele entrando no quadro de sócios, há uma alteração no contrato social da empresa que deve ser registrada na receita federal.
Como sócio, mesmo não sendo administrados, ele tem direito a exigir os relatórios contábeis assinados pelo contator legalmente registrado no órgão de classe.
Nesses relatórios ele saberá o que teve de lucro a empresa até o período.

A vantagem para a empresa é que não paga a alta tributação CLT, que pode custar a 102% o valor de um salário para ela.

Claro que tem direito aos relatórios, balanços e tudo. Mas e se a empresa NUNCA der lucro??? de que vai adiantar ter os balanços?

Veja bem como funciona:
Digamos que a consultoria chama-se ABC. A multinacional contrata ABC para fazer sistema ou prestar "consultoria". Para pagar menos imposto, os administradores de ABC criam uma outra empresa, XYZ, na qual colocam todos os funcionários como cotistas. Detalhe para que os Administradores de ABC e XYZ são os mesmos, e eles tem a maioria das cotas para eles. Logo, qualquer decisão pode ser feita por eles sem precisar consultar mais ninguém.

A multinacional contrata ABC, que quarteriza o serviço para XYZ. Multinacional paga 1 milhão de dinheiros pelo serviço para ABC, que paga o serviço de XYZ, digamos, 20% do total da nota, que, coincidentemente, é exatamente a soma dos valores de pró-labore de todos os cotistas + impostos.

Os cotistas de XYZ ficam felizes achando que são sócios da empresa e terão "lucros", tem acesso aos balanços e vê que está tudo em ordem. Mas passa o tempo e eles continuam ganhando o mesmo, enquanto, estranhamente, os sócios-diretores-administradores de ABC aumentam seu patrimônio absurdamente.

Ora, não há nada errado, mas quem decide o valor do contrato entre ABC e XYZ são os administradores, que, por coincidência, são os mesmos. E você não pode reclamar dos valores que XYZ recebe, pq vc não é sócio de ABC. Logo, não pode ter acesso ao contrato que a Multinacional pagou 1 milhão de dinheiros pra ABC.

Exatamente.

Uma coisa eu nao entendo, eles pensam que estao enganando a quem? Isso nao tem protecao legal, na hora em que um juiz identificar este tipo de contratacao ele vai perceber na hora que uma forma de burlar a CLT e vai reconhecer o vinculo empregaticio com a ABC ou mesmo com a multi-nacional. Talvez eles facam isso contando que a maioria dos contratados nao vai a justica por achar que nao tem direito nenhum, mas tem sim.

As empresas de telefonia praticavam (ou ainda praticam) este tipo de contratacao e via de regra tem que arcar com despesas de processos trabalhistas.

Eles não estão enganando ninguém... quem se engana é o própio profissional que aceita esse absurdo.. e o pior, está ajudando a levar nossa área para o buraco.

nesse tópico mesmo tem gente achando que é vantajoso e vocês ainda acham que não enganam ninguém?

Enganam sim, claro que enganam, muita gente, alguns até sabem que está se metendo em mutreta mas aceitam assim mesmo (o que é ainda pior)...

de fato, falta profissionalismo mesmo na nossa área...

Participação no capital social: 1% e olhe lá.
Se o cara te quisesse como sócio, te chamava pra ser sócio. Ele te quer pra empregado, não vai te valorizar como sócio.
Empresa séria não contrata PJ, Associado, Cooperado, nada disso. Empresa séria não sonega.
A não ser que você esteja passando fome e seja sua única opção ou alguma situação incontrolável (uma dívida grande que exija pagamento rápido), fuja desse tipo de contratação.
A longo prazo, não é nada vantajoso, só te traz prejuízo.
Abraço!

HelloWorld Membro desde: 10/05/2006 16:16:06 Mensagens: 10 Offline

Fuja disso e de toda as porcadas de forma de contratação em TI . trabalhe PJ (ainda sim hj tem que tomar mt cuidado) ou CLT.
Isso não há vantagem nenhuma só é uma forma de burlar a lei e impostos das consultorias boca de porco, que logo logo espero estar todas extintas.

Isso pode ser atrativo no começo pois se paga pouco imposto, mas pode lhe dar dores de cabeça futuramente e uma puta dor de cabeça , pois se empresa tiver dividas na união já era , tem que pagar !

Não se engane , tem muito picareta,estelionatário e que operam até mesmo com falsidade ideologica, dono de consultorias,como é um ramo que sempre sempre está em ascensão com muitas oportunidades
mas não está livre de picaretas , não se engane por papo ou por aparência da empresa,veja antes de tudo o seu bem estar e seus direitos como cidadão.

É a forma que a empresa tem em caso de "merda" eles fogem, e você se fode.

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