Vontade de abandonar tudo  XML
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brunobra
Entusiasta Java

Membro desde: 26/06/2011 17:51:37
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Caros colegas,

Sábado me reuni com diversos colegas e amigos, sendo que nenhum deles é da área de TI.

Quando cheguei em casa, me lembrando das conversas, fiquei com vontade de abandonar tudo (faculdade TI, emprego TI, tudo).

Hoje faltei no trabalho e não avisei. Tô pensando em fazer a mesma coisa amanhã.

Preciso de palavras acolhedoras do pessoal aqui do GUJ, fico muito chateado de ver que tenho amigos advogados, engenheiros, e até mesmo de publicidade ganhando mais do que eu!!

Um engenheiro júnior, de acordo com o CREA, tem que ganhar, no mínimo 5 mil.

Para ganhar isso com Java tem que ser PLENO, e torcer muito (ou ser puxa saco de chefe) para arrumar alguma empresa que te pague isso CLT.

Quer dizer, as milhares de vagas engenheiro júnior para ganhar 5 mil, são TODAS CLT...

enquanto que para desenvolvimento, a maioria das vagas são em regime "sacana" (leia-se PJ; empresa legal contrata CLT! a não ser que a pessoa realmente TENHA uma empresa com funcionários).



Alguém aqui já viu vaga de engenheiro, contabilidade, etc que não seja CLT ?

alguém aqui conhece uma profissão que, além da parte técnica difícil, inclua aturar pessoas com má educação (quando usuários ficam bravos que os sistemas não funcionam).

E mais uma, se não, a principal: pessoas respeitam médicos, advogados e principalmente engenheiros...

Analista de Sistemas??
rs , tem gente do RH que descarta nosso CV se numa entrevista a gente disser que gosta de sair a noite..

as pessoas acham que quem é da informática não gosta de sexo, vida social e de ganhar dinheiro $ decente!! (e isso inclui donos de empresas e usuários!!)

tô muito triste com isso, mas o pior é que vou ter que fazer outra coisa da vida "forçado".

Meu sonho é um dia ter um emprego em que as pessoas respeitem o meu trabalho, já to de saco cheio de ser "o cara da informática", que não tem namorada e não precisa de dinheiro.

Alguém mais passa por isso?

This message was edited 1 time. Last update was at 16/01/2012 17:42:53

romarcio
JWizard
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Membro desde: 17/12/2008 10:05:49
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Alguém aqui já viu vaga de engenheiro, contabilidade, etc que não seja CLT ?

Sim, já vi.

Sobre os salários, é complicado, mas tive amigos recém formados que ralaram muito na engenharia para conseguir um emprego descente. Acho que qualquer profissão, logo que você se forma é complicado.

Mas tem muita vaga de TI por ai, basta você começar a procurar outro emprego.

Tem um ditado que diz: "A grama do vizinho é mais verde."

Não são todos os engenheiros que ganham 5000, ou advogados que 5000. Tenho em meu ciclo de amizades profissionais nessas áreas e não é assim tão fácil conseguir emprego e ganhar bem.

Acho que TI tem bastante oferta de vaga, mas é necessário as vezes muito conhecimento para ganhar bem.

Fique em seu emprego, até conseguir um melhor, enquanto isso faça cursos na área também.


Bacharel em Sistemas de Informação.
Oracle Certified Professional, Java SE 6 Programmer

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victorcosta
JavaGuru
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Membro desde: 07/01/2007 01:29:37
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Você pode tentar algum concurso público de TI (geralmente pagam mais de R$ 5000 iniciais pra analista) ou tentar fazer algum programa próprio. Eu invisto nos 2

Meu blog com tutoriais de jQuery
http://www.victorcisneiros.com/blog/

Outros projetos
http://www.todolistr.com
http://www.bibliasocial.com
http://www.dota2feedback.com/
http://www.posjogo.com.br/
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Marlon Meneses
Virtual Machine Man
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Membro desde: 10/04/2007 19:20:48
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rapah...
é complicado!!
mas concordo com romarcio que postou acima!
nao fique desiludido com sua área
isso depende muito do empenho da pessoa como profissional
eu sinto muito orgulho da minha profissão e também sou muito respeitado entre minha família!
Meu pai, minha mãe, irmã, sogra, mulher... rsrs
todos me admiram muito por conseguir cuidar d meus 2 filhos, nunca faltar nada em ksa e sempre estar d bom humor e feliz com meu trabalho!

lembrando que já tive momentos muito ruins...
já fui até cobrador de ônibus nos tempos de desemprego, minha mulher xorava pelas dificuldades e contas ainda por pagar
mas agora foi tudo superado e vivo bem com minha família
aprendi muito com isso e com a experiência que tenho nesses meus 26 anos de vida, lhe digo:
jamais deixe que pensamentos negativos minem sua cabeça. tenha ambição(sem maldade, sem atropelar ninguem) de crescer, imagine que nunca vai conseguir o suficiente, isso vai t incentivar a sempre procurar o melhor!
porém, consiga tudo por mérito.

fica aih minhas palavras

This message was edited 1 time. Last update was at 16/01/2012 18:05:42


Gigante guerreiro...
DAILEON!!!
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jakefrog
GUJ Expert
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Membro desde: 22/01/2007 22:00:53
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Realmente um engenheiro junior de acordo com o CREA tem que ganhar aquele valor... Mas será que todos os Engenheiros Juniors tem esse cargo assinado na carteira?

Cansei de ver empresas contratando para um cargo, mas na carteira, assina outro. -_-''

Meu blog sobre java uaiHebert.com
Conceitos OO - Diga, não pergunte!, Lei de Demeter
TDD Primeiros Passos, JUnit com HSQLDB, JPA e Hibernate, Cobertura de testes com JUnit Ant e Emma, Cobrindo seus testes com Cobertura, JUnit, HSQLDB, JPA
Código Limpo: Partes: 01,02,03,04,05
Web/JSF - Criando um WebServer, Tratando Exceções, Autenticação de Usuários (Filter/Servlet), JSF - Hello World, AutoComplete, JSF: Converter e Bean Auto Complete, Validação de Login de Usuário com JSF e JAAS, JSF Exibindo Objeto e Mensagens após Redirect, JSF Exemplos Simples com Ajax, JSF Parametros por Get Request RESTFullAplicação Web Completa JSF EJB JPA JAAS, Lazy JSF Datatable Pagination (Primefaces)
Design Pattern - Strategy, Design Pattern - Observer (Parte 01), Design Pattern - Observer (Parte 02)
Business (JPA)- Hibernate 3 com JPA 2, Create schema script: Ant, Hibernate 3 e JPA 2, TableGenerator Chave Primária Simples, SequenceGenerator,Chave Primária Composta, Mapeando Datas (Date) e Enum, Mapeando Duas Tabelas em uma Classe, @OneToOne Unidirecional e Bidirecional, @OneToMany e @ManyToOne Unidirecional e Bidirecional, @ManyToMany Unidirecional e Bidirecional, Ordernando listas e utilizando Map como atributo mapeado,Uma tabela por herança, JPA Uma Classe por Sub-Classe, JPA Consultas e Dicas, [HOT]Quatro soluções para LazyInitializationException[HOT]

SCJP(1.6 - Ingles - 29/12/2009)
SCWCD(1.5 - Ingles - 30/06/2010)

Vamos em frente que atrás vem gente!
tioola
JavaTeenager
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Membro desde: 18/01/2011 13:59:53
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Gostaria de saber se algum de seus amigos ja estão com um salario como este, aqui onde moro advogados que ganham bem ja estão a muito tempo na area, pessoas que estão começando acabam dependendo muito de QI.
Tenho 2 amigos que ja são formados em direito, e não conseguem achar absolutamente nenhum trabalho na area , e por necessidade estão trabalhando como auxiliar administrativo(ganhando bem pouco).
Além do mais, em uma conversa de amigos cada um quer supervalorizar sua profissão, não caia na onda de ninguem , afinal se você resolver sair de sua area só porque um amigo seu disse que sua profissão remunera com salarios de 15 mil para cima e ele ainda é estagiario ganhando 500 conto , você pode se decepcionar muito ao fazer a burrada de mudar de area.

Não digo que um engenheiro ganhe 5 mil OU 10 mil , mas ele vai ter que soar MUITO para conseguir, assim como você na sua area.

Pense duas vezes antes de cair em papo dos outros, pois advogados e engenheiros a cada semestre são formados milhares pelo Brasil afora mas só se da bem quem for bem esforçado , ou tiver bastente QI .

Café , sem açucar é mais gostoso
ruivo
JavaChild

Membro desde: 23/08/2003 10:18:09
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Caro brunobra,

Primeiramente, estar insatisfeito não dá a você o direito de ser irresponsável. Ficar faltando sem avisar, por mais puto que você esteja, só vai prejudicar a sua carreira.

Vou contar o que aconteceu comigo e como eu passei pelo mesmo problema:

em 2010, eu estava muito puto com onde eu trabalhava. Já tinha pedido aumento umas 3 vezes sem ser atendido, e estava ganhando o mesmo do início de 2008. Depois de um fato que eu achei o cúmulo (um dos chefes foi passar um mês na Europa 5 dias após eu pedir um aumento e ele negar dizendo que a empresa estava passando por um momento muito difícil financeiramente), eu simplesmente mudei de cidade, comecei a procurar emprego em outros lugares e fiquei na minha.

Dois meses procurando e achei muitas propostas (a maioria, CLT), com salários iguais ou maiores pelo qual eu estava trabalhando (sábados, domingos, feriados e madrugadas estavam inclusas no meu emprego anterior) e fechei com uma delas.

Uma semana antes de começar na nova empresa, avisei que iria sair. Foi um Deus nos acuda na antiga empresa. Me pediram um mês e eu não aceitei. Propuseram dobrar o salário (não iria dobrar de fato) e eu ainda sim recusei.

Não gosto de vinganças, retaliações e coisas do tipo, mas me senti muito bem de ter saído do jeito que saí. Não souberam dar valor, então não podem reclamar que me perderam abruptamente.

E o pior foi que esse tipo de coisa aconteceu com pelo menos outras 5 pessoas na mesma empresa.

Por issu eu digo para você. Continue trabalhando, mas vá acionando os seus contatos, pague um Ceviu, vagas.com.br ou netcarreiras pois vale muito a pena e procure todo santo dia. Mande Cvs para TODAS as vagas que você ache que vale a pena.

E, se perguntarem do teu trabalho pq vc precisa sair, invente qquer coisa (pagar conta, ir no banco, socorrer o cachorro, qquer coisa mesmo).

Você vai ganhar muito mais saindo de onde não te valorizam. As empresas tem o pensamento que é você que depende deles, quando na realidade, o que acontece é o contrário. Eles precisam muito mais de você que você deles.
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asaudate
GUJ Master
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Membro desde: 01/09/2007 19:31:41
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Amigo, sendo bem preto no branco, tem alguns fatos na nossa carreira:

1) Muitos, muitos mesmo, fazem isso porque gostam, não por causa do dinheiro. Deveria ser o caso de todos;
2) Esforçando-se o suficiente, você consegue SIM escolher onde vai trabalhar;
3) Não é a vida de todos os advogados e engenheiros que são só flores (como já falaram acima). Na verdade, até onde sei, dificilmente é só flores;
4) Quanto à analista do RH, depende mais de você se valorizar do que do RH. Quem é do RH não entende mesmo bulhufas do que a gente faz, até porque software é intangível. O que as pessoas vêem que é 'palpável', elas entendem. Se elas não vêem, não entendem. Aliás, essa regra vale pra todo mundo que nos cerca;
5) Existem, sim, lugares para se trabalhar que são maravilhosos, mesmo sendo TI. Acontece que você não vai trabalhar nunca num lugar bom se também não for bom. Isso independe da profissão.

Dica pessoal: já passei muuuuito por situações como a que você está passando. Aí, estudei, me tornei especialista num conjunto de tecnologias que pouquíssimos conhecem (no caso, SOA) e, moral da história, passei a escolher o lugar onde trabalho. Se não me respeitam, eu saio. Se me olharem com descaso na entrevista, eu levanto e saio. Se me obrigarem a fazer tarefas idiotas, eu saio. Mas até aqui, o caminho foi longo, foi um monte de sapos engolidos, uma tarefa 'idiotizante' atrás da outra. Mas valeu a pena. Principalmente porque se eu seguisse outra carreira, os passos seriam exatamente os mesmos. Pense nisso. Se quiser virar médico, por exemplo, aconselho dar uma lida em http://www.meusnervos.com.br/ . Se quiser virar publicitário, leia http://fuckyeahpubliciotarios.tumblr.com/ . Se quiser virar designer, leia http://divasca.blogspot.com/ . Lembre-se que médicos especializados em algo são muitíssimo respeitados. Mas não os clínicos gerais. Pense nisso quando quiser mudar de profissão.

Justamente hoje, eu estava conversando com meu colega de trabalho sobre gênios de TI. Acho que não conheço nenhum gênio, e mesmo os que mais se aproximam já engoliram muitos sapos. Eu perdí as contas de quantas vezes a já tive que virar a noite trabalhando por causa de alguma merda muito grande... acontece. Do meu ponto de vista financeiro, compensava? Coisa nenhuma. Mas hoje em dia eu olho pra experiência adquirida e digo: valeu a pena. Do ponto de vista financeiro, da experiência adquirida (tanto em termos de competência profissional quanto de vida), e tudo o mais. Não poderia ser diferente.

P.S: Thomas Edison, considerado um dos grandes gênios da história, disse que aquilo era 1% de inspiração e 99% de transpiração. Depois de algumas (várias) invenções, ele se tornou o fundador da General Electric, e morreu rico. Pense nisso.

This message was edited 1 time. Last update was at 16/01/2012 20:57:12


Alexandre Saudate
__________________________

Do not try to bend the spoon - that's impossible. Instead, only try to realize the truth: there is no spoon.

Série quickstart: Spring+Spring Security+Jersey (REST) +Hibernate (JPA) -> https://github.com/alesaudate/kickstart-springjerseyhibernate

Evite usar Axis2!!! Leia aqui para mais detalhes!

@alesaudate
Quer ler um blog especializado em web services e SOA?

mistico
JavaChild
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Membro desde: 14/11/2011 22:49:12
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Pois é...

A secretária aqui da empresa falou hoje para um engenheiro quando ele sugeriu ao filho adolescente dela estudar informática: "não quero essa vida para meu filho"...

É por isso que sou tratado como um m**** aqui na empresa, aliás, sempre fui tratado como um b**** em todos os lugares que já trabalhei como programador, pessoas de informática são muito mal vistas.

E ganham pouco também!
ruivo
JavaChild

Membro desde: 23/08/2003 10:18:09
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mistico wrote:Pois é...

A secretária aqui da empresa falou hoje para um engenheiro quando ele sugeriu ao filho adolescente dela estudar informática: "não quero essa vida para meu filho"...

É por isso que sou tratado como um m**** aqui na empresa, aliás, sempre fui tratado como um b**** em todos os lugares que já trabalhei como programador, pessoas de informática são muito mal vistas.

E ganham pouco também!


Cara, se vc acha que é tratado como um b*** em TODOS os lugares em que você trabalhou, então o problema não é a TI. O problema é você.
Qualquer área que você for, será a mesma coisa.

Mas agora uma dica prática: Nesse lugar que você está atualmente, a partir de hoje (ou amanhã, depende de quando você for ler), faça o seu trabalho de forma EXCEPCIONAL. Sim, é sério.

Trabalhe como se estivesse montando a sua multinacional de um bilhão de dólares. Das duas uma. Ou será valorizado neste mesmo lugar, ou então alguém perceberá que você tem talento e pode mais e, COM CERTEZA, te levará para um lugar onde você possa se sentir valorizado. Mas tudo só dependerá ÚNICA e EXCLUSIVAMENTE de você.
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douglaskd
GUJ Ranger
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Membro desde: 04/07/2010 00:51:49
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"meu pai ja dizia...para de brincar com computador e arrume um emprego de verdade...

Adoro TI e atualmente é o meu trabalho, mais no futuro será meu hobbie..., vou seguir os conselhos do meu pai..."

você comentou de Engenharia, o que paga menos é o da computação...os mais cotados são Mecanica e Civil...dentre os 2....prefiro Mecanica...

estude essa frase: "se seu trabalho é legal, te pagam pouco por isso", advocacia/medicina é um sacao gigante

faça como eu, deixe como objetivo que TI na sua vida será um hobbie e não um meio de viver.

pode ser que eu ganhe exatamente igual ao que eu ganharia em TI,
porém detalhes que jamais serão entendidos....menos stress, uma vida mais estavel, uma vida mais madura
GoGoBoy
Thread.start()
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Membro desde: 23/12/2011 11:34:20
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faz isso não cara, tenta fazer outra coisa..tbm pensava assim, mas enfim começei a malhar e estou em TI e danço em casas de swing ....tiro uma grana otima e bastante...com esse emprego novo comprei minha casa meu carro e motos dentro de 1 ano depois do 2 emprego...me ajudou e muito...e agora to abrindo um comércio...

bora pra frente !!!

Inveja vai vir de todos os lados, mas não veja isso como um mal...

se vier pra SP tu vai ganhar bem mlkote..
boa sorte.

#ficadica



H O U S E ----- M U S I C

Look for Dance -->Bota Puma 1000 V2 Preta

SCJP 5.0 - Sun Certified Java Programmer
pinto
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Aqui não é o lugar certo pra perguntar isso.
Como vc viu, 99% das opiniões são de apaixonados por TI que vão te estimular a ficar na área.
Baseado na minha experiência, eu te digo:
SAI DESSA ENQUANTO É TEMPO!
O amor pela programação não vai pagar as suas contas.
Pode até pagar as suas festas e a prestação do carro enquanto vc é guri baladeiro, mas não paga moradia, alimentação, escola para os seus filhos.
Esta profissão tá uma casa da mãe joana, uma zona do baixo meretrício, uma putaria desenfreada.
90% das vagas são em empresas terceirizadoras atravessadoras de mão-de-obra, qua fazem o possível pra explorar ao máximo o seu trabalho pagando o mínimo possível, estuprando a CLT e os seus direitos com as mais esdrúxulas falcatruas para contratação, tipo PJ, cooperativa, etc. Tudo 171.
Claro que existem exceções, tem uma galera que s dá bem.
Mas é uma insanidade entrar numa profissão onde vc tem que estudar muito, se atualizar constantemente para o resto da vida, concorrer com milhares de recem formados e não formados que aprenderam a programar no Google, tudo isso para sonhar em ser uma exceção!
Faz uma pesquisa rápida na faculdade e com os seus amigos e veja quantos profissionais de TI eles cohecem que realmente se destacaram e tem uma vida tranquila.
Faz outra tambem: quantos profissionais de TI tem mais de 40 anos? Aqui vc vai encontrar bem poucos. A maioria já enveredou para cargos gerenciais, e outro tanto mudou de área para salvar a sua saúde mental.
Claro que vc pode ficar e tentar criar uma empresa, ou desenvolver um app matador para iOS que vai enriquecê-lo. Mas é uma loteria. E vc pode tentar isso como um hobbie nas horas vagas, enquanto se prepara para uma profissão de verdade.
É isso.
#prontofalei.
perdeu
JavaEvangelist
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Membro desde: 24/08/2009 00:01:45
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90% das vagas são em empresas terceirizadoras atravessadoras de mão-de-obra, qua fazem o possível pra explorar ao máximo o seu trabalho pagando o mínimo possível, estuprando a CLT e os seus direitos com as mais esdrúxulas falcatruas para contratação, tipo PJ, cooperativa, etc. Tudo 171.


vc ve mto disso em curitiba?
douglaskd
GUJ Ranger
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Membro desde: 04/07/2010 00:51:49
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pinto wrote:Aqui não é o lugar certo pra perguntar isso.
Como vc viu, 99% das opiniões são de apaixonados por TI que vão te estimular a ficar na área.
Baseado na minha experiência, eu te digo:
SAI DESSA ENQUANTO É TEMPO!
O amor pela programação não vai pagar as suas contas.
Pode até pagar as suas festas e a prestação do carro enquanto vc é guri baladeiro, mas não paga moradia, alimentação, escola para os seus filhos.
Esta profissão tá uma casa da mãe joana, uma zona do baixo meretrício, uma putaria desenfreada.
90% das vagas são em empresas terceirizadoras atravessadoras de mão-de-obra, qua fazem o possível pra explorar ao máximo o seu trabalho pagando o mínimo possível, estuprando a CLT e os seus direitos com as mais esdrúxulas falcatruas para contratação, tipo PJ, cooperativa, etc. Tudo 171.
Claro que existem exceções, tem uma galera que s dá bem.
Mas é uma insanidade entrar numa profissão onde vc tem que estudar muito, se atualizar constantemente para o resto da vida, concorrer com milhares de recem formados e não formados que aprenderam a programar no Google, tudo isso para sonhar em ser uma exceção!
Faz uma pesquisa rápida na faculdade e com os seus amigos e veja quantos profissionais de TI eles cohecem que realmente se destacaram e tem uma vida tranquila.
Faz outra tambem: quantos profissionais de TI tem mais de 40 anos? Aqui vc vai encontrar bem poucos. A maioria já enveredou para cargos gerenciais, e outro tanto mudou de área para salvar a sua saúde mental.
Claro que vc pode ficar e tentar criar uma empresa, ou desenvolver um app matador para iOS que vai enriquecê-lo. Mas é uma loteria. E vc pode tentar isso como um hobbie nas horas vagas, enquanto se prepara para uma profissão de verdade.
É isso.
#prontofalei.




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