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marcioa1
Virtual Machine Man
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Amigos,
Depois de quase vinte anos, voltei a ser CLT. No início eu dizia que para mim seria indiferente. Mas há pouco tempo recebi parte do meu 14º ( décimo quarto mesmo ) salário. Isto é bem legal.
Mensalmente talvez eu ganhe menos que um PJ. Mas não tenho mais que pagar contador, e os demais benefícios acabam compensando ( pago R$ 40,00 por mês para almoçar, com sobremesa, refri ou refresco, lanche á tarde, sopa às 17hs etc ... )
Mas é verdade que o governo poderia dar uma aliviada nos impostos.
Abraços,
Márcio
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SCJP 1.4, |
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fabio.patricio
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NoodleZ wrote:
saoj wrote:Metade das empresas vão quebrar
ou
Metade dos programadores vão ter seu salário cortado pela metade
CLT é importante para cargos que exigem pouca especialização, isto é, que o cara pode ser substituído a qualquer momento sem ônus para o empregador.
No caso de um profissional altamente especializado, CLT serve pra que?
Garantir benefícios de saúde, fundo de garantia, comprovação de vínculo empregatício, garantia de renda fixa mensal segura para financiamento de imóveis e outras coisas (com contratação PJ a caixa econômica define como um risco maior), garantia de licenca médica remunerada quando você tiver LER o que não é raro nós termos.
O importante da CLT é a garantia que ela nos provém, coisas que a contratação burla para economia dos empregadores.
Olá,
Eu acho isso interessante, todas essas garantias, mas nao acha que a justica mandar alguem ser CLT é demais?
Exemplo eu sou PJ, e nao quero mudar. Ai vem a justica bate na empresa que eu trabalho e me obriga a ser CLT.
Nao gosto desse negocio de ter meu dinheiro recolhido todo mes e eu so puder pegar ele quando for mandado embora ou casos especificos (estou falando do FGTS), outras coisa que pra mim nao agregam muito, ferias, decimo terceiro, etc. Eu so trocaria se fosse uma grana muito boa, ou seja , muito proximo do que tiro como PJ.
Sinceramente acho que cada um deve buscar o que seja melhor para si e nao a justica forcar. O que eles querem no final é ter numero pra dizer que criaram 1 milhao de vagas.
]['s
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Fabio Patricio
http://blog.wansoft.com.br
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marcelomartins
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smota wrote:Pelo que entendi da sua colocação peão é CLT, gênio é PJ? 
Hehe, boa colocação.
Mas o problema é o custo da CLT para as empresas. O cara pode iniciar como CLT mas conforme vai crescendo e o salario aumentando e o custo fica muito alto para quem contrata.
E uma empresa que eu trabalhava a uns anos atraz, tinha muita gente trabalhando como CLT, mas conforme ia crescendo o salario o cara era *obrigado* a abrir uma empresa para ser PJ. E a empresa achava que estava fazendo um ótimo negocio.
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Marcelo Martins
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Tudo que hoje eu realmente preciso saber, aprendi no jardim da infância.
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marcelomartins
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fabgp2001 wrote: Sinceramente acho que cada um deve buscar o que seja melhor para si e nao a justica forcar. O que eles querem no final é ter numero pra dizer que criaram 1 milhao de vagas.
Concordo. Prefiro ser PJ do que dar meu dinheiro pro mensalão.
Sempre que eu tiver que escolher vou escolher PJ. Claro que levando em conta as devidas proporções de beneficios.
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Marcelo Martins
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Tudo que hoje eu realmente preciso saber, aprendi no jardim da infância.
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rbarioni
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marcelomartins wrote:
fabgp2001 wrote: Sinceramente acho que cada um deve buscar o que seja melhor para si e nao a justica forcar. O que eles querem no final é ter numero pra dizer que criaram 1 milhao de vagas.
Concordo. Prefiro ser PJ do que dar meu dinheiro pro mensalão.
Sempre que eu tiver que escolher vou escolher PJ. Claro que levando em conta as devidas proporções de beneficios.
assino embaixo..
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"Ozzy Osbourne pode ter inventado o heavy-metal, mas com certeza, Metallica o aprimorou." |
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vamorim
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Tudo bem gente. Não quis criar mais um tópico para debater as vantagens e desvantagens da contratação via CLT e PJ.
A questão é: será que a estratégia de contratação via PJ está ameaçada?
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Vinci Pegoretti Amorim
http://vinci.blog.br |
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saoj
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smota wrote:
Pelo que entendi da sua colocação peão é CLT, gênio é PJ?
Não é isso!
É que se vc é um programador, desenvolvedor, analista, etc e está fazendo um bom trabalho, presumi-se que a empresa não vai te mandar embora de uma hora pra outra para colocar outro cara ganhando a metade. Essa transição é custosa para a empresa.
Daí eu prefiro dinheiro na mão a essa segurança tola. Com dinheiro na mão posso escolher o meu plano de saúde, onde almoçar, etc e tal.
Mas veja bem, cada um é cada um! Isso não vale pra todo mundo.
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Sergio A Oliveira Jr. - saoj
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Mentawai = http://www.mentaframework.org - Full-stack Java Web Framework com Configuracão Programática
MentaQueue = http://mentaqueue.soliveirajr.com - Queue de alta-performance.
MentaLog = http://mentalog.soliveirajr.com - Non-intrusive, fast, garbage-less, colored and straightforward logging
MentaBean = http://mentabean.soliveirajr.com - Tiny ORM with SQL Builder
MentaRegex = http://mentaregex.soliveirajr.com - Perl-style regex for Java.
MentaContainer = http://mentacontainer.soliveirajr.com - Straightforward IoC, DI e Auto-Wiring
Space4J = http://www.space4j.org - Banco-de-dados de Objetos em Memória
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Selleto = http://www.selleto.com.br
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raffaele
Debugger
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o que acontece hoje que a grande maioria de PJ, fica "alocado" 8 horas ou mais por dia no cliente, como faz um CLT, a diferença que ele não precisa "bater o cartão"
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andgonca
JavaBaby
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Existem dois fatores que tb devem ser levados em conta:
Quantas empresas contratam com salários decentes?
Quantas empresas oferem benefícios de qualidade realmente?
O primeiro fator é muito ligado à carga tributária que o governo impõe aos contratantes: mais ou menos o dobro do que paga para o contratado. Por exemplo, se um cara ganha R$ 3000,00, a empresa paga R$ 2500,00 pro governo, logo o cara custa R$ 5500,00 pra empresa, fora os benefícios. Aí entra a relação com o segundo fator: a empresa já gasta muito com o cara pra dar benefícios extras.
O governo quer fazer número? Então que diminua a carga tributária sobre os salários!
Mas, eu acho pouquíssimo provável que ocorra algum tipo de regra nesse sentido, pois seria uma violação de uma dúzia de leis, principalmente referentes aos artigos sobre livre iniciativa da Constituição. Entretanto, já vimos ocorrer cada coisa nesse país...
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Information is not knowledge
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- Frank Zappa |
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fabio.patricio
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vamorim wrote:A questão é: será que a estratégia de contratação via PJ está ameaçada?
Nao. Sempre tem um jeito de burlar o que os caras pensam.
Tenho um colega que faz pos na FGV e um professor comentou justamente isso.
Uma das coisas que alegam que poderia comprovar caso de CLT seria o local de trabalho nas dependencias da empresa. Ai ja tem empresa cobrando aluguel pelo local. Nao importa se é R$ 0,50, a cobranca ja descaracteriza o ato e ja foi por agua denovo a teoria.
Brasileiro nao adianta, sempre arruma uma solução.
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Fabio Patricio
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fabio.patricio
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andgonca wrote:Por exemplo, se um cara ganha R$ 3000,00, a empresa paga R$ 2500,00 pro governo, logo o cara custa R$ 5500,00 pra empresa, fora os benefícios.
Ai o governo nao satisfeito em tirar so da empresa, cobra imposto de renda do funcionario ganhando de dois lado.
Como diz meu contador, meu socio majoritario nunca ta satisfeito.
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Fabio Patricio
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marcelomartins
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fabgp2001 wrote: Brasileiro nao adianta, sempre arruma uma solução. 
Pois é, e não desiste nunca hehe
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Marcelo Martins
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boaglio
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andgonca wrote:
O governo quer fazer número? Então que diminua a carga tributária sobre os salários!
Mas, eu acho pouquíssimo provável que ocorra algum tipo de regra nesse sentido, pois seria uma violação de uma dúzia de leis, principalmente referentes aos artigos sobre livre iniciativa da Constituição. Entretanto, já vimos ocorrer cada coisa nesse país...
Na realidade a previdência está falida e quanto mais PJs existirem a situação piora; talvez exista mesmo um movimento do governo para isso acontecer (claro, eles ganham com isso); mas isso só pode ser possível em órgãos públicos, onde o Governo tem (teoricamente) controle sobre o destino das verbas de seus serviços.
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Tem dúvidas de Java? Poste no fórum! Não respondo dúvidas de Java via MP! |
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vamorim
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fabgp2001 wrote:
vamorim wrote:A questão é: será que a estratégia de contratação via PJ está ameaçada?
Nao. Sempre tem um jeito de burlar o que os caras pensam.
Tenho um colega que faz pos na FGV e um professor comentou justamente isso.
Uma das coisas que alegam que poderia comprovar caso de CLT seria o local de trabalho nas dependencias da empresa. Ai ja tem empresa cobrando aluguel pelo local. Nao importa se é R$ 0,50, a cobranca ja descaracteriza o ato e ja foi por agua denovo a teoria.
Brasileiro nao adianta, sempre arruma uma solução.
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Pois é. Parece então que a contratação PJ é um ato legal, porém não legítimo. Certo?
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kuchma
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fabgp2001 wrote:Sinceramente acho que cada um deve buscar o que seja melhor para si e nao a justica forcar. O que eles querem no final é ter numero pra dizer que criaram 1 milhao de vagas.
i++;
Cada caso eh um caso - tem empresas que pagam bem, dao beneficio pra CLT e tudo mais. Tem empresas (eu diria que a maioria) que nao tem nada disso. Tem empresas que induzem o cara a ser PJ soh pra nao arcar com impostos e o cara ganha bruto o que ganharia como CLT. Tem empresas que tratam PJ com diversos beneficios de CLT.
Fazer o que? O negocio eh tentar nao prostituir o mercado. Agora... o governo obrigar a ser CLT (poderia ser PJ tambem)? To fora. E tambem sou da opiniao de que isso nao vai pegar.
Marcio Kuchma
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E tu, Belém-Efrata, pequena demais para figurar como grupo de milhares de Judá, de ti me sairá o que há de reinar em Israel, e cujas origens são desde os tempos antigos, desde os dias da eternidade. Mq 5:2, Miquéias, 750 AC aprox. |
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