[OT] Dez motivos para não ter um emprego  XML
Índice dos Fóruns » Assuntos gerais (Off-topic)
Autor Mensagem
Paulo Silveira
Administrador
[Avatar]

Membro desde: 07/08/2002 18:38:50
Mensagens: 4204
Localização: São Paulo
Offline

Eu estava conversando com o Lipe na academia (dispenso comentários) e falei desse post do Pavlina com ele.

Recomendo a todos programadores, em especial aos que se sentem presos e amarrados:

http://www.stevepavlina.com/blog/2006/07/10-reasons-you-should-never-get-a-job/

E também recomendo por experiência própria (o Lipe também)!

http://blog.caelum.com.br twitter: @paulo_caelum


[Email] [WWW]
saoj
JWizard
[Avatar]

Membro desde: 09/03/2004 23:34:46
Mensagens: 2667
Localização: Chicago, EUA
Offline


Com certeza não ser empregado tem muitas vantagens.

Financeiramente tenho minhas dúvidas, mas pessoalmente é melhor sim.

A questão é que nem todo mundo tem os contatos e os clientes para sobreviver por conta própria.

O que eu sugiro é trabalhar durante alguns anos e juntar uma grana para tirar umas férias mais longas.

Daí vc vê o que acontece.


Sergio A Oliveira Jr. - saoj

ExperiMENTA:

Mentawai = http://www.mentaframework.org - Full-stack Java Web Framework com Configuracão Programática
MentaQueue = http://mentaqueue.soliveirajr.com - Queue de alta-performance.
MentaLog = http://mentalog.soliveirajr.com - Non-intrusive, fast, garbage-less, colored and straightforward logging
MentaBean = http://mentabean.soliveirajr.com - Tiny ORM with SQL Builder
MentaRegex = http://mentaregex.soliveirajr.com - Perl-style regex for Java.
MentaContainer = http://mentacontainer.soliveirajr.com - Straightforward IoC, DI e Auto-Wiring
Space4J = http://www.space4j.org - Banco-de-dados de Objetos em Memória
Options-Lib = https://github.com/saoj/options-lib - Ruby classes para ter acesso as opcoes do Yahoo Finance
Selleto = http://www.selleto.com.br
Flipinion = http://www.flipinion.com
Kawai = http://www.kawaiwiki.org


[Email] [WWW]
Luca
Moderador
[Avatar]

Membro desde: 06/09/2002 14:30:10
Mensagens: 5810
Localização: São Paulo/SP ou Paraty/RJ
Offline

Olá

Há 2 maneiras de se ter trabalho por um longo tempo na vida.

1. Emprego público com estabilidade

2. Negócio próprio

Todas as outras hipóteses representam sério risco de se ficar sem trabalho ainda em uma idade com muita energia e criatividade.

A hipótese 1 é arriscada em termos de realização profissional. Pode causar frustrações.

A hipótese 2 acaba levando o empreendedor a fazer TUDO menos aquilo que ele mais sabia quando abriu o negócio. Porém a gente sabe que dinheiro não ganha quem faz e sim quem manda fazer. Então na hipótese 2 se corre o risco de terminar a vida muito bem sucedido e poder no futuro, enquanto estiver jogando golfe, lembrar dos primeiros 10 anos de sacrifício.

PS 1: Aprendi com um amigo meu judeu: "Uma coisa ruim que pode acontecer na vida de um judeu é arrumar um bom emprego"

PS 2: 10 Myths About Self-Employment

[]s
Luca

Dare Obasanjo (Program Manager at Microsoft)
"The folks I know from across the industry who have to build large scale Web services on the Web today at Google, Yahoo!, Facebook, Windows Live, Amazon, etc are using RESTful Web services. The only times I encounter someone with good things to say about WS-* is if it is their job to pimp these technologies or they have already "invested" in WS-* and want to defend that investment."


CEP, JMS, JMX e coisas afins (ou não)
http://lucabastos.blogspot.com/
[Email] [WWW]
saoj
JWizard
[Avatar]

Membro desde: 09/03/2004 23:34:46
Mensagens: 2667
Localização: Chicago, EUA
Offline

Eu acho o que o Paulo está se referindo é em ser consultor/prestador de serviços independentes, sem vínculo empregaticio com ninguem.

Negócio próprio é para poucos! Um negócio virtual eu até montaria, qualquer coisa diferente disso nem pensar. Já fui sócio em loja de suco em frente a praia. É o terror !

A vantagem é que o mercado de informática tem forte demanda, logo se vc precisar vc volta, desde que esteja minimamente atualizado.



Sergio A Oliveira Jr. - saoj

ExperiMENTA:

Mentawai = http://www.mentaframework.org - Full-stack Java Web Framework com Configuracão Programática
MentaQueue = http://mentaqueue.soliveirajr.com - Queue de alta-performance.
MentaLog = http://mentalog.soliveirajr.com - Non-intrusive, fast, garbage-less, colored and straightforward logging
MentaBean = http://mentabean.soliveirajr.com - Tiny ORM with SQL Builder
MentaRegex = http://mentaregex.soliveirajr.com - Perl-style regex for Java.
MentaContainer = http://mentacontainer.soliveirajr.com - Straightforward IoC, DI e Auto-Wiring
Space4J = http://www.space4j.org - Banco-de-dados de Objetos em Memória
Options-Lib = https://github.com/saoj/options-lib - Ruby classes para ter acesso as opcoes do Yahoo Finance
Selleto = http://www.selleto.com.br
Flipinion = http://www.flipinion.com
Kawai = http://www.kawaiwiki.org


[Email] [WWW]
Luca
Moderador
[Avatar]

Membro desde: 06/09/2002 14:30:10
Mensagens: 5810
Localização: São Paulo/SP ou Paraty/RJ
Offline

Olá

saoj wrote:Eu acho o que o Paulo está se referindo é em ser consultor/prestador de serviços independentes, sem vínculo empregaticio com ninguem.


Sérgio, este não é o caso do Paulo e muito menos do Lipe. E são 2 pessoas que eu acredito que ainda vão jogar golfe ou velejar em belos iates daqui a alguns anos.

[]s
Luca

Dare Obasanjo (Program Manager at Microsoft)
"The folks I know from across the industry who have to build large scale Web services on the Web today at Google, Yahoo!, Facebook, Windows Live, Amazon, etc are using RESTful Web services. The only times I encounter someone with good things to say about WS-* is if it is their job to pimp these technologies or they have already "invested" in WS-* and want to defend that investment."


CEP, JMS, JMX e coisas afins (ou não)
http://lucabastos.blogspot.com/
[Email] [WWW]
Paulo Silveira
Administrador
[Avatar]

Membro desde: 07/08/2002 18:38:50
Mensagens: 4204
Localização: São Paulo
Offline

saoj wrote:Eu acho o que o Paulo está se referindo é em ser consultor/prestador de serviços independentes, sem vínculo empregaticio com ninguem.


Não nao, estou me referindo a abrir a própria empresa! E como voce diz logo embaixo, pode comecar com algo virtual para ter um investimento minimo.

Trabalhar como consultor de informatica é SUCIDIO. Hoje voce ganha R$ XK reais, sabe quanto vai ta ganhando daqui a 5 anos? Exatos R$ X+1K! Nao se iluda!

saoj wrote:
Negócio próprio é para poucos! Um negócio virtual eu até montaria, qualquer coisa diferente disso nem pensar. Já fui sócio em loja de suco em frente a praia. É o terror !


Poxa, sempre penso em ter um comercio... deve ser fantastico! Mas imagino ser bem dificil. De qualquer maneira voce precisa se envolver em algo que voce tem know how.

saoj wrote:
A vantagem é que o mercado de informática tem forte demanda, logo se vc precisar vc volta, desde que esteja minimamente atualizado.


Exato! E abrir a propria empresa te aumenta em MUITO seu conhecimento. Diferente do projeto que usa jdk 1.3 em um grande banco que possivelmente 90% dos gujeiros estao participando.

http://blog.caelum.com.br twitter: @paulo_caelum


[Email] [WWW]
MarcioTavares
Virtual Machine Man
[Avatar]

Membro desde: 09/11/2002 19:33:28
Mensagens: 738
Localização: Rio de Janeiro
Offline

saoj wrote:Já fui sócio em loja de suco em frente a praia. É o terror!
Não dá pra comparar a nossa profissão (de nenhuma perspectiva) com um comércio. Minha mãe ainda trabalha com comércio, e eu a ajudei durante alguns anos, ainda na minha adolescência, e a lembrança que eu tenho não é nada boa. Para trabalhar bem com comércio é preciso ter um número muitíssimo grande de pré-requisitos, os quais não vêem ao caso listar aqui, mas eu diria que os principais são paciência e disposição para aturar pessoas e situações de todos os tipos possíveis e imagináveis.

Eu diria que a opção 2 do Luca é a que tem mais me chamado a atenção ultimamente. Só acho que é o tipo de coisa que não pode ser feita na base da impulsividade e é necessário saber muito bem onde está pisando e tendo tudo muito bem planejado, além do fundamental que são os contatos->clientes->projetos. Qualquer coisa como "dane-se tudo, vou abrir uma empresa amanhã" vai acabar dando em resultados não muito agradáveis, incluindo tanto até em ficarmos na posição do que está sendo discutido no outro tópico (Pessoa ou Recurso), como em ser apenas mais uma empresa que só sobrevive* no mercado.

* havia uma notícia publicada no Globo (perdi o link ) a respeito de uma pesquisa sobre esse tema, que concluiu que pelo menos 85% das empresas de informática existentes apenas sobrevivem no mercado, enquanto que apenas a grande minoria faz algum empreendimento de verdade, se preocupa com o seu segmento de mercado, faz algo para ajudar a evoluir tecnologias/processos/etc.

[editado] "grande minoria" ficou estranho... mas deu pra entender né

- Galera do RJ precisa prestigiar os eventos de Java!!

- Sou a favor da extinção do Cobol da face da Terra!
[Email] [MSN]
fabio.patricio
GUJ Master

Membro desde: 04/01/2004 02:51:33
Mensagens: 1512
Localização: Porto Alegre - RS
Offline

Olá,

ter um negocio != ter empresa

A pessoa realmente tem um negocio quando tem pessoas trabalhando pra ela, quando o trabalho nao depende dela 100% para ser feito ai sim o cara pode dizer que tem um negocio. Se o negocio do cara depende 100% dele da pra dizer que voce é seu proprio empregado.

Por mais que o cara seja bom um unico profissional tem um limite de ganho por mes e isso imagino que todos saibam.

]['s

Fabio Patricio
http://blog.wansoft.com.br

[WWW] [MSN] [ICQ]
Paulo Silveira
Administrador
[Avatar]

Membro desde: 07/08/2002 18:38:50
Mensagens: 4204
Localização: São Paulo
Offline

fabgp2001 wrote:
Por mais que o cara seja bom um unico profissional tem um limite de ganho por mes e isso imagino que todos saibam.



O Steve Pavlina é o próprio contra exemplo disso... claro que é dificilimo

http://blog.caelum.com.br twitter: @paulo_caelum


[Email] [WWW]
saoj
JWizard
[Avatar]

Membro desde: 09/03/2004 23:34:46
Mensagens: 2667
Localização: Chicago, EUA
Offline


Trabalhar como consultor de informatica é SUCIDIO. Hoje voce ganha R$ XK reais, sabe quanto vai ta ganhando daqui a 5 anos? Exatos R$ X+1K! Nao se iluda!


Eu não acho suicídio, mas acho bem ruim mesmo. Porque no final das contas vc vai ser quase como um empregado normal e vai ganhar menos e ter menos segurança. E quando um projeto de 6-12 meses estiver acabando? Como vc imenda outro?

Tem que ter um departamente de relações públicas, skill que a maioria dos bons profissionais de informática não possuem.

O que eu acho válido é trabalhar duro durante 5-10 anos e juntar diheiro. Eu sei que juntar dinheiro é difícil pra caramba, mas só depende de vc. Vc é que define suas prioridades. A partir do momento que a sociedade, família, namorada, etc define suas prioridades vc tá perdido, pelo menos financeiramente. Sei que não é fácil, todo mundo quer casar, comprar uma casa, ter uma mulherzinha garantida e essas coisas, mas há de se controlar os gastos.

Daí com um dinheiro guardado vc consegue ficar um tempo coçando e escolhendo projetos. Sem estresse. Pode até se aventurar em alguma empresa ou negócio virtual. Pode fazer um projeto Open Source maneiro. E por aí vai...

Sergio A Oliveira Jr. - saoj

ExperiMENTA:

Mentawai = http://www.mentaframework.org - Full-stack Java Web Framework com Configuracão Programática
MentaQueue = http://mentaqueue.soliveirajr.com - Queue de alta-performance.
MentaLog = http://mentalog.soliveirajr.com - Non-intrusive, fast, garbage-less, colored and straightforward logging
MentaBean = http://mentabean.soliveirajr.com - Tiny ORM with SQL Builder
MentaRegex = http://mentaregex.soliveirajr.com - Perl-style regex for Java.
MentaContainer = http://mentacontainer.soliveirajr.com - Straightforward IoC, DI e Auto-Wiring
Space4J = http://www.space4j.org - Banco-de-dados de Objetos em Memória
Options-Lib = https://github.com/saoj/options-lib - Ruby classes para ter acesso as opcoes do Yahoo Finance
Selleto = http://www.selleto.com.br
Flipinion = http://www.flipinion.com
Kawai = http://www.kawaiwiki.org


[Email] [WWW]
MarcioTavares
Virtual Machine Man
[Avatar]

Membro desde: 09/11/2002 19:33:28
Mensagens: 738
Localização: Rio de Janeiro
Offline

fabgp2001 wrote:A pessoa realmente tem um negocio quando tem pessoas trabalhando pra ela, quando o trabalho nao depende dela 100% para ser feito ai sim o cara pode dizer que tem um negocio. Se o negocio do cara depende 100% dele da pra dizer que voce é seu proprio empregado.
Qual é a definição para negócio e para empresa?

De qualquer forma, acho que é irrelevante para o tópico. Dá pra usar um termo ou outro de forma mais genérica.

- Galera do RJ precisa prestigiar os eventos de Java!!

- Sou a favor da extinção do Cobol da face da Terra!
[Email] [MSN]
Ironlynx
Moderador
[Avatar]

Membro desde: 02/05/2003 01:06:41
Mensagens: 3515
Localização: The other side of the screen
Offline

Não nao, estou me referindo a abrir a própria empresa!

Argh!Nem me fale em abrir empresa... hj fui dar uma olhada nos custos....542 reais(incluso 15,33% de impostos + contador) mês de 2400 faturados...tô amarelando...

E como voce diz logo embaixo, pode comecar com algo virtual para ter um investimento minimo.

Eh, penso nisso... mas para um negócio virtual dar certo tem que ter um puta senso de oportunidade, criatividade e alguma sorte tb...

Não basta persistir...tem que prevalecer!
Ironlynx
Anarquista de Sistemas
http://osereojava.blogspot.com/
[WWW]
danieldestro
Moderador
[Avatar]

Membro desde: 04/09/2002 17:26:16
Mensagens: 6667
Localização: São Paulo / Catanduva
Offline

Trabalho como consultor, ganho bem pelo que faço e gosto da flexibilidade. Porém sinto que ficarei limitado num futuro de médio a longo prazo.

Mas não me vejo no mesmo lugar por muito tempo. Estou cursando um MBA e isso só instigou e motivou meu espírito empreendedor, que a grande maioria das pessoas não têm. Além de me abrir os horizontes.

Sugiro a todos aproveitar dos 20 aos 30 anos para ganhar dinheiro. É o que estou tentando fazer. Ganhar, e claro, POUPAR. Leia livros que ajudem (Pai Rico Pai Pobre, O Homem Mais Rico da Babilônia, Os Axiomas de Zurique, além de outros). Aprende a investir em fundos, no mercado financeiro e de ações. Fale de finanças e economia com amigos, como se estivesse falando de futebol. Você verá que ganhar dinheiro não é tão difícil, desde que mantenha uma disciplina e aprenda que juros compostos ou te ajudam ou te matam (antes de financiar algo, faça as contas).

Agora estou num momento de estudar a viabilidade de um negócio que opera via internet. Comércio mesmo (venda de produtos). Distribui uma pesquisa de mercado bem direcionada e estou esperando as respostas pra levantar estatísticas para o estudo. Vejo boas possibilidades, e acredito que se você tem capacidade para criar seu próprio negócio, a vida será mais recompensadora.

Além do que, no Brasil, as empresas te possibilitam ganhos melhores do que como pessoa física, do ponto de vista de taxação de impostos. Quando você é CLT, você perde cerca de 30% na fonte. Como PJ a coisa melhora. Mas como empresa de Lucro Real, você pode abater todos os gastos que puder e pagar IR somente se der lucro, ou seja, pague tudo o que puder (seu carro, aluguel, telefone etc) e ainda não pague impostos. Isto é LEGAL!

gotjava?
Doe sangue
What You See Is What You Get!
Apostilas de Java grátis!
RefsCALL - Bandeira Eletrônica para Árbitro de Futebol
[WWW]
Roger75
GUJ Master
[Avatar]

Membro desde: 26/10/2003 12:18:59
Mensagens: 1294
Offline

Eu acho que cada pessoa tem que fazer a atividade que lhe traga uma certa satisfação e, é claro, certo retorno financeiro.
Conheço uma pessoa que passou num concurso público concorridíssimo, que estudou uns 2 anos direto só pensando na prova. Hoje essa pessoa está tranqüila, pois tem estabilidade e o trabalho é relativamente sossegado. Mas engana-se quem pensa que só vai ficar coçando o saco, pois, apesar de tranqüilo, é um trabalho como qualquer outro.
Por enquanto estou trabalhando nessa área de informática porque eu gosto quando um projeto dá certo, realmente dá muita satisfação quando você vê que o sistema em que atuou está trazendo benefício a alguém, seja facilitando o trabalho dela ou até mesmo gerando oportunidades profissionais, através desse sistema.
Eu tenho certa dúvida se teria essa satisfação profissional trabalhando como funcionário público, mas a hipótese de prestar algum concurso futuramente eu não descarto, pois nessa nossa área de atuação as coisas mudam muito rápido e você não sabe o que pode vir amanhã.
Também penso em juntar dinheiro e aprender a investir no mercado financeiro, acho que deve ser melhor que abrir um comércio próprio.


Rafael Nunes
Moderador
[Avatar]

Membro desde: 09/10/2003 13:41:06
Mensagens: 2890
Localização: sao bernardo do campo
Offline

É meu projeto de vida também, ser meu próprio chefe.
Só ainda não faço idéia de como e o que fazer. Por enquanto só estudando possibilidades.

Já não me vejo como funcionário público, acho que o excesso de estabilidade me acomodariae me frustaria.

------------------------------------------------------------------
"Think different? I'd be happy if most people would just think..."

http://www.yaw.com.br
http://twitter.com/rafanunes
http://twitter.com/youandwe
[Email]
 
Índice dos Fóruns » Assuntos gerais (Off-topic)
Ir para:   
Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team