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![[Post New]](/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 29/08/2006 23:29:32
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Fabricio Cozer Martins
GUJ Ranger
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Membro desde: 08/05/2004 10:22:03
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Offline
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Pessoal,
seria possível desenvolver softwares com qualidade e de maneira ágil com JAVA ? Falei java, e não ruby, .... 
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Fabrício Cozer Martins
Analista de Sistemas
Bacharel em Ciência da Computação da UFBa
Sun Certified Programmer for Java 2 Platform 1.4
Sun Certified Web Component Developer for J2EE 1.4 |
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30/08/2006 00:23:49
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zirocool
JavaEvangelist
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Desenvolver rápido e com qualidade não depende somente da linguagem.
Isso depende muito da capacidade do desenvolvedor, da reusabilidade de código, de ferramentas.
Eu diria que sim. É possível sim, como em qualquer outra linguagem... 
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"Não decore passos, aprenda o caminho." (Klaus Vianna)
 http://twitter.com/misaelbr |
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30/08/2006 00:39:01
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saoj
JWizard
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Só o Eclipse e o seu compile while you type feature já agiliza pra caramba !!!
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Sergio A Oliveira Jr. - saoj
ExperiMENTA:
Mentawai = http://www.mentaframework.org - Full-stack Java Web Framework com Configuracão Programática
MentaQueue = http://mentaqueue.soliveirajr.com - Queue de alta-performance.
MentaLog = http://mentalog.soliveirajr.com - Non-intrusive, fast, garbage-less, colored and straightforward logging
MentaBean = http://mentabean.soliveirajr.com - Tiny ORM with SQL Builder
MentaRegex = http://mentaregex.soliveirajr.com - Perl-style regex for Java.
MentaContainer = http://mentacontainer.soliveirajr.com - Straightforward IoC, DI e Auto-Wiring
Space4J = http://www.space4j.org - Banco-de-dados de Objetos em Memória
Options-Lib = https://github.com/saoj/options-lib - Ruby classes para ter acesso as opcoes do Yahoo Finance
Selleto = http://www.selleto.com.br
Flipinion = http://www.flipinion.com
Kawai = http://www.kawaiwiki.org
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30/08/2006 11:04:43
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kuchma
Moderador
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Fabrício Cozer Martins wrote:seria possível desenvolver softwares com qualidade e de maneira ágil com JAVA ? Falei java, e não ruby, ....
Depende - o que eh agil? Se alguem disser que "sim" ou que "nao", vai dar tudo na mesma sem ter exatamente essa definicao. 
Marcio Kuchma
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E tu, Belém-Efrata, pequena demais para figurar como grupo de milhares de Judá, de ti me sairá o que há de reinar em Israel, e cujas origens são desde os tempos antigos, desde os dias da eternidade. Mq 5:2, Miquéias, 750 AC aprox. |
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30/08/2006 11:12:21
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renatosilva
GUJ Master
Membro desde: 16/12/2004 17:09:19
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zirocool wrote:Desenvolver rápido e com qualidade não depende somente da linguagem.
Isso depende muito da capacidade do desenvolvedor, da reusabilidade de código, de ferramentas.
Eu diria que sim. É possível sim, como em qualquer outra linguagem...
Mas se a linguagem, e no caso de Java, toda a baranga J2EE não ajudar, fica difícil.
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30/08/2006 11:15:46
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fmeyer
Moderador
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Fabrício Cozer Martins wrote:Pessoal,
seria possível desenvolver softwares com qualidade e de maneira ágil com JAVA ? Falei java, e não ruby, ....
voce ta falando de metodoligias ageis ?
http://agilemanifesto.org/
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Fernando Meyer http://fernandomeyer.com |
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30/08/2006 13:40:15
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Thiago Senna
GUJ Master
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acho que sim, mas claro, considerando utilização de convenções ao invés de configuração (like Rails), e algumas práticas que podem ser adotadas no dia a dia do desenvolvimento.
Bom Fabrício, no seu caso, que frequenta bastante o GUJ, deve conhecer bem Test Driven Development, Automatização de testes e blá blá blá. Acho que o post do fmeyer já diz tudo.
Quanto as tecnologias, vou dar uma opção pessoal.
Gosto muito de usar mvn 2, hibernate + spring e spring MVC.
Com esta arquitetura, acredito que seja possível adiquirir um desenvolvimento um pouco mais 'rápido', pois felizmente conseguimos diminuir daqueles xml's de configuração. Veja http://static.springframework.org/spring/docs/2.0.x/reference/mvc.html#mvc-coc.
Agora, uma opção que ainda quero experimentar é uma arquitetura similar a arquitetura acima, trocando o spring mvc pelo Framework Click. Veja este ótimo post do Ricardo: http://www.guj.com.br/posts/list/39191.java
Bom, apenas postei o que pra mim seria uma arquitetura que dê para desenvolver bem e rápido, evitando muita perca de tempo com configuração.
Espero ter ajudado!
Até +
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30/08/2006 16:44:42
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Thiagosc
GUJ Master
Membro desde: 27/04/2006 21:01:27
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Fabrício Cozer Martins wrote:seria possível desenvolver softwares com qualidade e de maneira ágil com JAVA ? Falei java, e não ruby, ....
Se não usar Spring, creio que sim...
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30/08/2006 16:44:46
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Daniel Quirino Oliveira
Moderador
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A resposta curta é: sim, muito bem. A resposta longa é muito longa e não vou entrar nesta discussão agora. Mais tarde ...
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Daniel Quirino Oliveira |
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30/08/2006 16:49:28
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Eduardo Bregaida
Moderador
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Fabrício Cozer Martins wrote:Pessoal,
seria possível desenvolver softwares com qualidade e de maneira ágil com JAVA ? Falei java, e não ruby, ....
Claro, tudo depende do que vc ta fazendo, qual seu nivel de POO e o qto de Java vc conhece...
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Blog - Java Anywhere
@bregaida - Twitter
Flickr - Fotos
Cursos de Java?
"Você poderia me dizer, por favor, qual caminho eu devo seguir?"
"Isto depende muito de onde você deseja chegar."
-Lewis Carroll, Alice no País das Maravilhas |
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30/08/2006 16:58:00
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Luca
Moderador
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Olá
O que precisa ser ágil?
Se for para fazer um site desde a criação da base de dados então Ruby pode ser mais ágil.
Se for para fazer um site com a base de dados criada por um DBA e requisitos de projeto escritos por um analista que manja muito de PHP ou de Java, PHP ou Java podem ser mais ágeis em cada caso.
E agilidade no desenvolvimento às vezes redunda em um site pouco otimizado.
Respondendo especificamente à sua pergunta posso dizer que a palavra qualidade geralmente significa atender aos requisitos e maneira ágil geralmente significa mais rápido do que os outros. Então pegue seus requisitos e experimente 2 ou 3 tecnologias para saber a resposta.
[]s
Luca
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Dare Obasanjo (Program Manager at Microsoft)
"The folks I know from across the industry who have to build large scale Web services on the Web today at Google, Yahoo!, Facebook, Windows Live, Amazon, etc are using RESTful Web services. The only times I encounter someone with good things to say about WS-* is if it is their job to pimp these technologies or they have already "invested" in WS-* and want to defend that investment."
CEP, JMS, JMX e coisas afins (ou não)
http://lucabastos.blogspot.com/ |
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30/08/2006 17:22:20
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Fabricio Cozer Martins
GUJ Ranger
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Localização: Salvador/Brasil
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Então, considerando todos os principios da metodologia ágil ( conveção sobre configuração, reuso, documentação mínima, etc...) ainda é possível continuar usando Java com esses principios ?
Estou dando uma olhada no Maven, e realmente o uso de alguns desses princípios estão bem visíveis.
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Fabrício Cozer Martins
Analista de Sistemas
Bacharel em Ciência da Computação da UFBa
Sun Certified Programmer for Java 2 Platform 1.4
Sun Certified Web Component Developer for J2EE 1.4 |
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30/08/2006 17:28:26
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Fabricio Cozer Martins
GUJ Ranger
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Thiago Senna wrote:acho que sim, mas claro, considerando utilização de convenções ao invés de configuração (like Rails), e algumas práticas que podem ser adotadas no dia a dia do desenvolvimento.
Bom Fabrício, no seu caso, que frequenta bastante o GUJ, deve conhecer bem Test Driven Development, Automatização de testes e blá blá blá. Acho que o post do fmeyer já diz tudo.
Quanto as tecnologias, vou dar uma opção pessoal.
Gosto muito de usar mvn 2, hibernate + spring e spring MVC.
Com esta arquitetura, acredito que seja possível adiquirir um desenvolvimento um pouco mais 'rápido', pois felizmente conseguimos diminuir daqueles xml's de configuração. Veja http://static.springframework.org/spring/docs/2.0.x/reference/mvc.html#mvc-coc.
Agora, uma opção que ainda quero experimentar é uma arquitetura similar a arquitetura acima, trocando o spring mvc pelo Framework Click. Veja este ótimo post do Ricardo: http://www.guj.com.br/posts/list/39191.java
Bom, apenas postei o que pra mim seria uma arquitetura que dê para desenvolver bem e rápido, evitando muita perca de tempo com configuração.
Espero ter ajudado!
Até +
o framework click é sensacional! Ta aí outro exemplo de agilidade em Java!
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Fabrício Cozer Martins
Analista de Sistemas
Bacharel em Ciência da Computação da UFBa
Sun Certified Programmer for Java 2 Platform 1.4
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30/08/2006 17:41:23
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Fabricio Cozer Martins
GUJ Ranger
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Heero Yuy wrote:
Fabrício Cozer Martins wrote:Pessoal,
seria possível desenvolver softwares com qualidade e de maneira ágil com JAVA ? Falei java, e não ruby, ....
Claro, tudo depende do que vc ta fazendo, qual seu nivel de POO e o qto de Java vc conhece...
clarooo, desenvolver ágil não depende especificamente da linguagem, e sim da forma ideológica. Mas você acha que Java ajuda ou dificulta ?
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Fabrício Cozer Martins
Analista de Sistemas
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Sun Certified Programmer for Java 2 Platform 1.4
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30/08/2006 17:43:06
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edpipole
JavaTeenager
Membro desde: 29/03/2005 14:53:51
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Thiagosc wrote:
Fabrício Cozer Martins wrote:seria possível desenvolver softwares com qualidade e de maneira ágil com JAVA ? Falei java, e não ruby, ....
Se não usar Spring, creio que sim...
Se não souber usar Spring direito creio que não....
mais se vc souber usar xdoclet ou annotations pra gerenciar seus beans, interceptors pra controlar permissão ou acegi se vc preferir e Ioc pra controlar suas dependencias...
ai fica muito rapido...
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