Desenvolvedores Java precisam ganhar mais!

spark wrote:
Realmente, merecemos ganhar mais! Chega de estagiários no mercado baixando o nosso valor hora. O pior é que tem cliente que acha mesmo que aquele recém formado que nunca trabalhou com J2ee pode dar conta do recado sozinho! Este tempo já se foi há muito tempo, foi a época do Delphi. Hoje a coisa é diferente...

É uma questão de oferta e procura. No passado existiam poucos programadores Java. Hoje eles estão aí aos milhares. E todos programando em Struts.

Um gerente / diretor de uma empresa, que obviamente não sabe nada de tecnologia, apenas quer iniciar um projeto requisitado pelo seu superior, faz o seguinte:

"Contrata-se programador Java com experiência em projetos web. Desejável conhecimentos de Struts. Remuneraçao do cargo: R$ 1.500,00 (CLT)."

Feito isso ele recebe 1000 currículos, sorteia 2 e contrata um carinha.

Perguntas:

A empresa é um bom lugar para se trabalhar?

O sistema da empresa vai ficar legal?

O gerente está preocupado com isso?

Será ele que vai ser o responsável por manter o sistema?

Por isso que existem empresas diferentes e profissionais diferentes.

post babaca esse, quer ganhar mais faça por merecer, mostre que voce 'e a diferenca. mas pelo nivel de post da pra perceber que nao 'e o seu caso

Eita! Calma rapaz! :P

Giulliano wrote:Eu trabalho numa empresa onde os chefes não conhecem um mínimo de tecnologia e ganham R$20.000 ou R$30.000.....obviamente que nunca precisaram estudar java...

O problema é que tem muita gente por aí que quanto mais ganha, mais quer ganhar. O que eles fazem? Não importa. Esses são os que mais choram miséria. A mente gananciosa funciona assim.

Eu tive um chefe que se vc fosse pedir 100 reais de aumento ele chorava que era uma barbaridade. Parecia que o mundo tava acabando pelas palavras dele e que a empresa tava falindo. No entanto ele não se acanhava em comprar as palmeiras imperiais pro sítio dele (umas 5, por 25K cada uma), comprou uma 3 TVs de plasma de uma vez só, os filhos iam pro exterior 2 ou 3 vezes por ano, e ele recusava projetos que pagavam menos do que 20K por mês. Besteira né?

MarcioTavares wrote:
Eu tive um chefe que se vc fosse pedir 100 reais de aumento ele chorava que era uma barbaridade. Parecia que o mundo tava acabando pelas palavras dele e que a empresa tava falindo. No entanto ele não se acanhava em comprar as palmeiras imperiais pro sítio dele (umas 5, por 25K cada uma), comprou uma 3 TVs de plasma de uma vez só, os filhos iam pro exterior 2 ou 3 vezes por ano, e ele recusava projetos que pagavam menos do que 20K por mês. Besteira né?

Hahahahaah. Engraçada essa sua anedota.

Meu pai vive dizendo que: "O bom bocado é para quem o come, e não para quem o faz!"

Mas isso está mudando... Graças a tecnologia...

JavaTeenager Membro desde: 18/07/2006 10:25:29 Mensagens: 150 Offline

Ontem li uma revista por acaso e me revoltei.

Um dos executivos do Ano, de uma certa empresa, ganhou o premio por inovação e corte de custos... fui ver o que de tão legal esse cara fez..

uma coisa idiota que nem me recordo e outra.. trocar o telefone por skype

grande inovação.. pensar que um executivo de TI desse ganha 20mil por mes é sinistro hehe

na verdade o que ele fez foi conseguir convencer pessoas que usam apenas o office, a usar o Skype em vez do telefone ...
isto sim merece destaque

Java Ninja Membro desde: 20/06/2005 20:10:58 Mensagens: 294 Offline

O que faz o profissional ser desvalorizado é que são nerds na maioria, nerds por natureza são medrosos. Vem o superior e pressiona ele, por medo vai e faz. Vem o chefe e diz que não vai pagar as horas extras e o nerd diz tudo bem...

Também tem o lado da paixão, programadores bons são apaixonados pelo que fazem, e ficam trabalhando por horas a fio, e os adm(patrões) percebendo isso começaram a baixar os salários e não pagar horas extras. Começam a ver que o cara trabalha muitas horas e querem impor isso à todos.

Já vi muita barbaridade na vida, e na maioria delas era pq o nerdão era medroso.

Sejam mais corajosos!

onolox wrote:O que faz o profissional ser desvalorizado é que são nerds na maioria, nerds por natureza são medrosos. Vem o superior e pressiona ele, por medo vai e faz. Vem o chefe e diz que não vai pagar as horas extras e o nerd diz tudo bem...

Também tem o lado da paixão, programadores bons são apaixonados pelo que fazem, e ficam trabalhando por horas a fio, e os adm(patrões) percebendo isso começaram a baixar os salários e não pagar horas extras. Começam a ver que o cara trabalha muitas horas e querem impor isso à todos.

Já vi muita barbaridade na vida, e na maioria delas era pq o nerdão era medroso.

Sejam mais corajosos!

Estranho, todos os nerds que vivem a minha volta são mais valentes que os não-nerds. E olha que é bem mais de um...

E sobre paixão, volto a falar o que falei no post anterior, eu sou completamente apaixonado pelo que eu faço e sempre fui recompensado por isso em todos os lugares que já trabalhei (e olha que é bem mais de um também...)

O ponto para mim é simples: quanto melhor você trabalha melhor você ganha. E se você só se preocupa em ganhar mais perde tempo que poderia estar trabalhando para efetivamente ganhar mais.

onolox wrote:O que faz o profissional ser desvalorizado é que são nerds na maioria, nerds por natureza são medrosos. Vem o superior e pressiona ele, por medo vai e faz. Vem o chefe e diz que não vai pagar as horas extras e o nerd diz tudo bem...

Também tem o lado da paixão, programadores bons são apaixonados pelo que fazem, e ficam trabalhando por horas a fio, e os adm(patrões) percebendo isso começaram a baixar os salários e não pagar horas extras. Começam a ver que o cara trabalha muitas horas e querem impor isso à todos.

Já vi muita barbaridade na vida, e na maioria delas era pq o nerdão era medroso.

Sejam mais corajosos!

O pior nerd é aquele que gosta de chamar o outro de nerd como se ele não fosse

Java a cada dia está ficando mais fácil, então convenhamos, quanto mais facilidade tiver, mais pessoas estarão aprendendo e mais empregados irá existir e mais loucos por emprego com baixos salários existirá

JavaEvangelist Membro desde: 14/11/2006 19:38:46 Mensagens: 371 Offline

Puts..na boa, como alguem pode ser apaixonado por ficar em frente a um computador o dia todo digitando código?...fala sério...

Para você ser bom em uma coisa, você não necessariamente precisa ser apaixonado cegamente por aquilo, basta se dedicar e ser profissional.

Ai está a palavra chave, ser profissional, e o que é ser profissional? Fazer bem por aquilo que te pagam, meu dia tem 8 horas e ponto final, se quiser que eu fique, cobro hora extra a 55%, até 70% depedendendo do dia e acabou, se quiser bom, senão até mais.

clodoaldoaleixo wrote:Puts..na boa, como alguem pode ser apaixonado por ficar em frente a um computador o dia todo digitando código?...fala sério...

Para você ser bom em uma coisa, você não necessariamente precisa ser apaixonado cegamente por aquilo, basta se dedicar e ser profissional.

Ai está a palavra chave, ser profissional, e o que é ser profissional? Fazer bem por aquilo que te pagam, meu dia tem 8 horas e ponto final, se quiser que eu fique, cobro hora extra a 55%, até 70% depedendendo do dia e acabou, se quiser bom, senão até mais.

Acho que a pessoa pode gostar sim do que faz. Com o tempo, talvez passe a não gostar mais, assim como jogar videogame, quando criança / adolescente eu adorava. Hoje não tenho mais saco. De vez em quando, pego um jogo pra jogar.

Essa analogia traduz um pouco da mudança de comportamento, principalmente quando "jogamos jogos repetidos", ou seja, suas ações como programador se repetem, sistemas finaceiros que se comportam da mesma forma e dá-lhe vc implementar um monte de coisas chatas tudo denovo.

O tempo do profissional na área, mostra muito o quão "apaixonado" o mesmo pode estar.

Desenvolver infra-estrutura, componentes, frameworks, pode ser muito mais interessantes para aqueles que realmente gostam da áera, por não repetirem a rotina.

Quanto aos CIOs, realmente é muito estranho. Ainda não sei como funciona esse mundo e estou estudando, pois um dia quero ser um deles. Mas é incrível, ver casos em que o mesmo não conhece nada de processo, metodologia de desenvolvimento e os assuntos que lidam são em muitos casos simplesmente burocracia de quem tem bom senso.

Vejo o CIO como um psicólogo - subjetivo, variado, podendo ser bom ou mau, sem uma métrica para avaliá-los, como PMI, Certificação e nada do gênero ...hehe

A revista Business perguntou ao mais sucedidos na área TI e negócios, dicas para ganhar dinheiro em 2007:

"Obtenha sucesso com simplicidade"
Sergey Brin, co-fundador do Google

"Mantenha as redes sociais sociáveis"
Chris DeWolfe, co-fundador do MySpace

"Transforme a sua paixão em um império"
Rachael Ray, chef, escritora e empreendedora

"Aprenda a dizer não (mesmo que você seja conhecido como Dr. Sim)"
Richard Branson, fundador e presidente do Virgin Group

"Atreva-se a ser um empreendedor social"
Howard Schultz, presidente da Starbucks

"Dê a sua empresa iniciante a chance de lutar"
Chad Hurley, co-fundador do YouTube

"Seja fiel aos seus valores"
Anne Mulcahy, presidente da Xerox

"Evite a revolta da sua equipe (com chocolate, se necessário)"
Michael Scott, gerente regional da Dunder-Mifflin Paper Co.

"Pense grande"
Michael Dell, fundador e presidente da Dell Computer

"Execute um grande segundo ato"
Andre Agassi, co-foundador da Agassi Graf Development

"Deixe os usuários comandarem o show"
Kevin Rose, fundador do Digg

"Obtenha sucesso com simplicidade"
Eric Schmidt, presidente do Google

"Esforce-se pela autoridade moral"
Stephen Covey, vice-presidente da FranklinCovey e autor de Os Sete Hábitos das Pessoas Altamente Eficazes

"Transforme uma queda em uma recuperação"
Carly Fiorina, ex-presidente da HP

"Transforme sessões de protesto em brainstorms"
Edgar Bronfman Jr., presidente do grupo Warner Music

"Busque grandes recompensas em pequenas idéias"
Muhammad Yunus, fundador do Banco Grameen e vencedor do Prêmio Nobel da Paz em 2006

"Seja obcecado por soluções, não problemas"
Donald Trump, presidente da Organização Trump

"Transforme a sua maior fraqueza no seu maior bem"
Reed Hastings, co-fundador e presidente da Netflix

"Force os investidores para o verde"
Vinod Khosla, fundador da Khosla Ventures

"Compartilhe o crédito"
Nancy Pelosi, líder democrata na Câmara dos Representantes dos Estados Unidos

"Confie nos seus consumidores e eles irão amá-lo em retorno"
Craig Newmark, fundador e presidente do Craigslist

"Transforme a sua paixão em um império"
Helen Greiner, co-fundador e presidente da iRobot

"Descubra a sacada real da economia virtual"
Philip Rosedale, fundador e presidente da Linden Labs

"Confie no seu instinto"
Chris Albrecht, presidente da HBO

"Crie um blog para criar o seu negócio"
Fred Wilson, gerente de parcerias da Union Square Ventures

"Prospere na sombra de um gigante"
Bruce Chizen, presidente da Adobe Systems

"Atreva-se a ser um empreendedor social"
Laura Scher, presidente da Working Assets

"Tem que ser mais do que somente por dinheiro"
Stewart Butterfield, co-fundador do Flickr

"Deixe eles verem o seu suor"
Pamela Thomas-Graham, presidente do grupo Liz Claiborne

"Mantenha antigas marcas sem pó"
Alan Hassenfeld, presidente da Hasbro

"Preste atenção na corrente predonimante"
Brad Garlinghouse, vice-presidente senior de comunicações e comunidades do Yahoo

"Esteja disposto a cruzar os corredores"
Malcolm Gladwell, autor de O Ponto de Desequilíbrio

"Seja comprado pelo Google"
Joe Kraus, co-fundador e presidente do JotSpot

"Pratique descontentamento construtivo"
Mike Eskew, presidente da UPS

"Não seja um queimador de pontes"
Debra Lee, presidente da BET Networks

"Dê a sua empresa iniciante a chance de lutar"
Ram Shriram, empreendedor do Vale do Silício e diretor do Google

"Faça da sua marca parte da discussão"
Jeff Hicks, presidente da Crispin Porter & Bogusky

"Coloque-se no centro das atenções"
Tim O'Reilly, fundador e presidente da O'Reilly Media

"Faça valer a pena a diferença entre os sexos"
Brad Anderson, presidente da Best Buy

"Reinvente você mesmo, não apenas a empresa"
Andrea Jung, presidente da Avon

"Seja um perturbador da indústria"
Marc Benioff, presidente da Salesforce.com

"Não complique-se com uma coisa boa"
Paul Jacobs, presidente da Qualcomm

"Pratique diferenciação extrema"
Ron Sargent, presidente da Staples

"Proteja a marca chamada você"
Mireille Guiliano, presidente da Cliquot e autora de Mulheres Francesas Não Engordam

"Refaça campanhas publicitárias para a era digital"
Jeff Goodby, co-fundador da Goodby Silverstein & Partners

"Pratique fusões e aquisições baseadas no senso comum"
Guerrino De Luca, presidente da Logitech

"Alavanque a sua rede pessoal"
Karen Francis, presidente da Publicis & Hal Riney

"Seja um construtor de agitações inteligentes"
Brian McAndrews, presidente da aQuantive

"Continue desaprendendo para manter-se inteligente"
Gary Hamel, consultor e autor do livro Liderando a Revolução

"Pregue para a tecnologia"
John Chambers, presidente da Cisco

ramilani12 wrote:
"Obtenha sucesso com simplicidade"
Sergey Brin, co-fundador do Google

"Obtenha sucesso com simplicidade"
Eric Schmidt, presidente do Google

"Transforme a sua paixão em um império"
Rachael Ray, chef, escritora e empreendedora

"Transforme a sua paixão em um império"
Helen Greiner, co-fundador e presidente da iRobot

"Atreva-se a ser um empreendedor social"
Howard Schultz, presidente da Starbucks

"Atreva-se a ser um empreendedor social"
Laura Scher, presidente da Working Assets

"Dê a sua empresa iniciante a chance de lutar"
Chad Hurley, co-fundador do YouTube

"Dê a sua empresa iniciante a chance de lutar"
Ram Shriram, empreendedor do Vale do Silício e diretor do Google

Por que alguns estão repetidos?

clodoaldoaleixo wrote:
Puts..na boa, como alguem pode ser apaixonado por ficar em frente a um computador o dia todo digitando código?...fala sério...

Para você ser bom em uma coisa, você não necessariamente precisa ser apaixonado cegamente por aquilo, basta se dedicar e ser profissional.

Ai está a palavra chave, ser profissional, e o que é ser profissional? Fazer bem por aquilo que te pagam, meu dia tem 8 horas e ponto final, se quiser que eu fique, cobro hora extra a 55%, até 70% depedendendo do dia e acabou, se quiser bom, senão até mais.

Cara, na boa, acho que você tem algum rancor com alguém que trabalha mais e melhor que você, esse seu post parece que veio com muita "dor e ódio" rsrs

maquiavelbona wrote:

ramilani12 wrote:
"Obtenha sucesso com simplicidade"
Sergey Brin, co-fundador do Google

"Obtenha sucesso com simplicidade"
Eric Schmidt, presidente do Google

"Transforme a sua paixão em um império"
Rachael Ray, chef, escritora e empreendedora

"Transforme a sua paixão em um império"
Helen Greiner, co-fundador e presidente da iRobot

"Atreva-se a ser um empreendedor social"
Howard Schultz, presidente da Starbucks

"Atreva-se a ser um empreendedor social"
Laura Scher, presidente da Working Assets

"Dê a sua empresa iniciante a chance de lutar"
Chad Hurley, co-fundador do YouTube

"Dê a sua empresa iniciante a chance de lutar"
Ram Shriram, empreendedor do Vale do Silício e diretor do Google

Por que alguns estão repetidos?

Acho que tradutor do Terra estava com preguiça

A noticia original: http://money.cnn.com/popups/2006/biz2/howtosucceed/index.html

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