Matisse++

renato3110 wrote:

fmeyer wrote:Em 2007 voces discutindo sobre delphi?

Mas o engraçado é que há 10 anos o Delphi tem um monte de coisas que só agora vêm aparecendo no Java, e ainda ficam falando "Wow, nossa!". Wow, data binding, que fantástico! Conheço isso há 6 anos...

Sem contar que no .NET isso existe a um bom tempo

Não é atoa que o NetBeans ganhou o prêmio de IDE mais inovadora do ano. Vejam só quantas inovações ele trouxe no ano que passou, principalmente na parte de desenvolvimento de interface.

Eu prefiro muito mais o NetBeans do que o eclipse, apesar de conseguir fazer tudo que eu preciso nas duas IDEs.

Agora se alguém ai disse que não é possivel editar o código de uma interface gerado pelo NetBeans está redondamente enganado. Alguém que sabe utilizar a aba de propriedades dos componentes swing corretamente sabe do que estou falando. vc pode inserir código antes e depois da inicialização do componente. Além de outras vantagens que só quem tem experiência com o NetBeans sabe. Uma dica interessante é seguir todos os tutoriais que estão no site do NetBeans, e aguardem, em algum tempo os tutoriais estarão completamente revisados, sem aquela tradução gortesca que está hoje. Estamos trabalhando nas revisões.

Eu pessoalmente acredito que o java se tornou uma linguagem mais voltada para a web, a exemplo de jsp, servlets, jsf, e outros...

Coloquem na balança as inovações do java para web e as inovações para desktop, acho que web ganha. Mas agora talvez isso tende a se equilibrar. vamos esperar pra ver.

E olha que eu nem citei os mecanismos de persistencia como o hibernate e o Java Persistence.

Tambem não posso esquecer de EJB 3 e JAX-WS.

Leozin wrote:eu uso matisse já no myeclipse e acho bem legal, não gosto de swing porque além da interface ser lenta, é horrível, é feia, uma nojera

SWT ftw!!!11

Que ano que vc está ? 2000 ? 2001 ? A performance do swing melhorou MUITO e chega a ser tão rapido quanto SWT... SWT alem de algo fora do padrao é uma tentativa da IBM de empurrar algo por goela abaixo sem passar pela JCP....

Swing pode ter varias caras.;... inclusive bonitinhas como o Mac , ou feiinha como o linux...

Quer deixar acara do SWT ? coloque o Laf no Windows como CurrentPlataform....

Acho que sao necessarios mais argumentos que um "eh uma nojera"

Leozin wrote:
Não sei qual a moral pra se empurrar swing abaixo pro desenvolvedor. Sim, já ví interfaces bonitas feitas com swing, mas pela minha experiência com swing e swt, eu acabei ficando com swt. Sim, o Netbeans é produtivo pra fazer coisas em swing e requer menos gambiarras pra fazer funcionar, mas sei lá, gosto é gosto, experiências e dores vividas são de cada um, não é evangelismo, tanto é que nem faço questão de discutir isso com evangelista, o que eu citei anteriormente não passa de ponto de vista e, pelo contrário, uso cada um deles quando a situação lhe convêm entende?

Nada contra ninguém, mas vou seguir o seu conselho, vou pesquisar melhor sobre o assunto e ver o que já foi melhorado no swing e suas novas técnicas e componentes, lembro até que antes do java 6 sair o newsletter da sun me mostrou num e-mail uns esquemas de column sort em datatable e tal, só questão de análise (e tempo rsrs)

Acho que voce nao viu nada

Voce esta discutindo aparencia... aparencia se arruma com Laf... SWT alem de LENTO quando fora do do ambiente Windows... é fora do padrão e só vai ser encontrado em coisas que a IBM faz...

E sinceramente... de porcarias que a IBM doa para a comunidade estamos cheios...VEP, WTP... etc.. etc..

renato3110 wrote:

fmeyer wrote:Em 2007 voces discutindo sobre delphi?

Mas o engraçado é que há 10 anos o Delphi tem um monte de coisas que só agora vêm aparecendo no Java, e ainda ficam falando "Wow, nossa!". Wow, data binding, que fantástico! Conheço isso há 6 anos...

Sim... existem a 6 anos ou mais... porem 1% dos "delpheiros" usao isso de forma que não vire um espaguete...

Já em java... isso bem mais dificil acontecer. O conceito é Outro...

Mas percebo que vc nao admite mesmo que delphi is dead

Leozin wrote:

renato3110 wrote:

fmeyer wrote:Em 2007 voces discutindo sobre delphi?

Mas o engraçado é que há 10 anos o Delphi tem um monte de coisas que só agora vêm aparecendo no Java, e ainda ficam falando "Wow, nossa!". Wow, data binding, que fantástico! Conheço isso há 6 anos...

Sem contar que no .NET isso existe a um bom tempo

Eu vou ignorar a parte que vc esta botando .Net na frente de Delphi e Java em inovações... prq .NET eh nada mais que uma copia descarada.
Ninguem ali pensou... simplesmente refez o que já existia e colocou outro nome...

chun wrote:Eu vou ignorar a parte que vc esta botando .Net na frente de Delphi e Java em inovações... prq .NET eh nada mais que uma copia descarada.
Ninguem ali pensou... simplesmente refez o que já existia e colocou outro nome...

É impressionante o nível de conhecimento em tecnologia e inovação que você têm.

Por favor, evitem flame wars. Flame wars me deixam triste.

DestroyEvangelist.java

Após compilado:

>java DestroyEvangelist chun
>>Evangelist destroyed successfully

Zoeira.

GUJ Master Membro desde: 16/12/2004 17:09:19 Mensagens: 1787 Offline

chun wrote:

renato3110 wrote:

fmeyer wrote:Em 2007 voces discutindo sobre delphi?

Mas o engraçado é que há 10 anos o Delphi tem um monte de coisas que só agora vêm aparecendo no Java, e ainda ficam falando "Wow, nossa!". Wow, data binding, que fantástico! Conheço isso há 6 anos...

Sim... existem a 6 anos ou mais... porem 1% dos "delpheiros" usao isso de forma que não vire um espaguete...

Então o seu raciocínio é que é melhor esperar 10 anos aparecer a feature x no Java do que programar direito no Delphi?

chun wrote:Já em java... isso bem mais dificil acontecer. O conceito é Outro...

é tão fácil quanto, a diferença é que em Java as cagadas são mais chiques (e engraçadas). É só ver o tópico de códigos toscos ou o the daily WTF.

chun wrote:Mas percebo que vc nao admite mesmo que delphi is dead

Adminto sim, por que não? Delphi morreu porque é caro, mono-plataforma e proprietário, o que é uma pena.

juzepeleteiro wrote:

chun wrote:Eu vou ignorar a parte que vc esta botando .Net na frente de Delphi e Java em inovações... prq .NET eh nada mais que uma copia descarada.
Ninguem ali pensou... simplesmente refez o que já existia e colocou outro nome...

É impressionante o nível de conhecimento em tecnologia e inovação que você têm.

Um comentario vazio deste, eu vou ignorar ok ? nao tem nada... nem opiniao... nem vizao... apenas critica sem nexo.

renato3110 wrote:
Então o seu raciocínio é que é melhor esperar 10 anos aparecer a feature x no Java do que programar direito no Delphi?

Nao.... eu disse que nao existe nada de inovador... eu prefiro sim fazer a coisa da forma certa... Em delphi o IDE te leva a fazer essse tipo de cagada... eh vendido que usar dbedit em querys SQL é a coisa mais linda do mundo... que eh certo e deve ser feito... Em java nao existe essa venda , as coisas sao mais organizadas e isso eh indiscutivel...

renato3110 wrote:
é tão fácil quanto, a diferença é que em Java as cagadas são mais chiques (e engraçadas). É só ver o tópico de códigos toscos ou o the daily WTF.

Ae eh uma opiniao sua

para mim cagada eh cagada em qualquer plataforma...

renato3110 wrote:
Adminto sim, por que não? Delphi morreu porque é caro, mono
-plataforma e proprietário, o que é uma pena.

Errado... delphi morreu porque apostou em .Net quando sempre foi conhecido por ser uma evolucao... e caiu na armadilha de deter NENHUMA vantagem contra VB.net... nem velocidade nao tem mais...

Fora que a Borland eh conhecida por enfiar o pé na jaca sempre... nao eh a toa que jah foi vendida umas 4 vezes...

Mono plataforma ? Kylix ? eles ateh tentaram... mas infelizmente nao tem competencia para fazer algo deste tamanho...

Quanto caro eu concordo... pagar 1200 dolares por uma ferramenta semi-morta e menos produtiva que seus concorrentes ? Isso matou o JBuilder.... 5 mil dolares para usar EJB ? eh pra rir mesmo...

Debugger Membro desde: 27/07/2006 08:47:33 Mensagens: 64 Offline

Realmente estas novas features vão facilitar muito a vida de muitos desenvolvedores, principalmente os que estão vindo de Delphi (tipo eu... hehehe

) e VB.

Eu assino embaixo de tudo que o chun disse e ainda completo

DELPHI NÃO É JAVA!

Porque os desenvolvedores como nós devemos nos preocupar com interface e persistência?? Devemos focar na lógica do negócio, já que essas ferramentas tão ai por esse motivo.

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