Revista EXAME 896 define programadores como "operários da programação"

Luidhi - acredito que realmente muitas empresas tomaram pau e estão começando a analisar outras alternativas.

Mas o que vejo é que a grande maioria está indo no caminho de fábrica, ao menos meu feeling de mercado.

Recentemente trabalhei num projeto que controla fundo de investimentos. A equipe é razoavelmente grande, para um projeto Java, com outras prestadoras de serviço.

Nesta, um dos pontos de dúvida do processo era a Visão do Negócio, pois os programadores não tinham a mínima noção do que estavam fazendo.

Como fora adotado o framework Scrum e XP, resolveram internamente passar esse conhecimento ao grupo de desenvolvimento, a fim de melhorar a qualidade do produto final.

Aliás, essa foi a postura do novo profissional que havia chegado à equipe, um pouco antes de eu entrar no projeto. O que acontece é que este, estava rolando a alguns anos e fora baseado por muito tempo em processos UP e afins e a equipe de programação não tinha a mínima noção do que estava programando.

Para você ter uma idéia, a engine de cálculo do projeto seria tercerizada com uma outra Fábrica. A equipe de negócios ía passar todo o diagrama de atividades, fórmulas e tudo mais.

O programador só iria ter de se preocupar com questões estritamente técnicas, como double e precisão de pontos flutuantes, datas - calendário, coisas do gênero.

Mas como o jornalista disse, eles não possuem idéia de como a engine vai ser utilizada e se você parar para analisar, vira realmente um processo de Fábrica similar ao setor automotivo.

Não acredito também no sucesso desse tipo de abordagem e nem o gestor atual, que tentou barrar a iniciativa, pois ele prefere o entendimento de todos , com aulas providas pelo departamento de negócios à equipe e um estreitamento dessas áreas - prática que também concordo.

Esse exemplo sintetiza o que acontece na cabeça dos gestores num nível mais elevado. Ele é o gerente e teve um puta trabalho de barrar a diretoria, que acredita piamente em fábrica, programador - operário.

Empresas com 3 letrinhas ala pcalçado, batem muito forde nessa abordagem, com uma área comercial , acordos, benefícios e até contratos que garantem alguma coisa como SLA .

Esse é um jogo e qual nosso papel no mesmo ?

PS: Eu li o livro Get A Real, excelente , assim como acho o Scrum um framework mais coerente para gestão do que PMI e metodologias afins, pq controlar o CAOS é SODA

JavaBaby Membro desde: 24/10/2003 14:41:05 Mensagens: 75 Offline

Saudacoes galera,

Perdao por desvirtua um pouco o topico, tenho dois camardas meus que trabalha pela Accenture, e eles ganham muito bem, nao sei da onde tiraram que ganham mal? Por que se fosse assim, os recursos (analista/programador) iria esfregar na cara da Corporacao que ganha mal, mas eles cobram caro pelo servico, isto nao faz sentido.

Voltando ao assunto da revista, eh sempre bom receber criticas para avaliarmos os possiveis erros ou tendencias do futuro e assim podemos dar ajustes com o tempo e o espaco.

Abracos,

Leandro Capuano

Trabalhador normal: Salário X por 8 horas por dia de trabalho;
Trabalhador "acento": Salário X*1.4 por 14-20 horas por dia de trabalho.

Realmente, eles não ganham mal.

Já me expressei quanto a essa infame prática de "fábrica de software", anteriormente. Os gerentes se formam em Administração e pensam que em toda porcaria de área pode-se aplicar Taylor/Fayol e se sair muito bem.

Pena que vão acontecer duas coisas: o número de mortes por estresse de programadores vai aumentar e o lucro dessas empresas vão diminuir cada vez mais até ficar deficitária. Pior para eles.

Até!

Eu acabei de ler a revista e vou enviar uma mensagem apra a redação e publicar como carta aberta no blog. Convido todos a fazer o mesmo em seus respectivos blogs, quem não o possuir pode deixar no tópico.

pcalcado wrote:Eu acabei de ler a revista e vou enviar uma mensagem apra a redação e publicar como carta aberta no blog. Convido todos a fazer o mesmo em seus respectivos blogs, quem não o possuir pode deixar no tópico.

boa.

põe o link ae depois que quero ler

JavaChild Membro desde: 03/08/2005 15:06:13 Mensagens: 147 Offline

Muito boa idéia,apoiado companheiro GUJ!
Se alguém tiver um link para a notícia publique aqui o quanto antes.

Achei o modo "degustação" da matéria

leandrocapuano wrote:Perdao por desvirtua um pouco o topico, tenho dois camardas meus que trabalha pela Accenture, e eles ganham muito bem, nao sei da onde tiraram que ganham mal? Por que se fosse assim, os recursos (analista/programador) iria esfregar na cara da Corporacao que ganha mal, mas eles cobram caro pelo servico, isto nao faz sentido.

Eles trabalham lá como funcionários da Accenture ou como contratados?
Eu trabalhei na Accenture por 3 anos, e o que eu vi é que funcionário ganha mal, mas contratado realmente ganha muitíssimo bem. As notas fiscais deles eram de fazer inveja em qualquer funcionário... hehehe

JavaBaby Membro desde: 24/10/2003 14:41:05 Mensagens: 75 Offline

Bani wrote:

leandrocapuano wrote:Perdao por desvirtua um pouco o topico, tenho dois camardas meus que trabalha pela Accenture, e eles ganham muito bem, nao sei da onde tiraram que ganham mal? Por que se fosse assim, os recursos (analista/programador) iria esfregar na cara da Corporacao que ganha mal, mas eles cobram caro pelo servico, isto nao faz sentido.

Eles trabalham lá como funcionários da Accenture ou como contratados?
Eu trabalhei na Accenture por 3 anos, e o que eu vi é que funcionário ganha mal, mas contratado realmente ganha muitíssimo bem. As notas fiscais deles eram de fazer inveja em qualquer funcionário... hehehe

Bani, os dois sao como funcionario, um eh como consultor (gerente de projeto) e outro eh como analista/programador pleno. Um trabalha na plataforma MainFrame (Cobol e CIA) e outro Java e SAP.

Enquanto eles pensam assim, os projetos vão indo para o ralo, falhando sucessivamente, passam-se meses, e sistemas continuam com erros, voltando intermitavelmente para correções e assim vai... mas vai chegar o dia, em que as pessos técnicas serão melhor vistas e remuneradas... ou... ou as coisas contunuarão falhando, atrasando, com baixa qualidade...

E os preenchedores de planilha continuarão se "achando"...

é a trise realidade, onde empresas querem construir algo bom e com qualidade dentro do prazo com 3467 estagiários.... eu sei onde vai dar isso....

JavaChild Membro desde: 10/01/2007 00:54:33 Mensagens: 120 Offline

Realmente a reportagem é absurda. E muitas pessoas (principalmente "chefes" de empresinhas inexpressivas) irão aceitar como uma verdade, visto que empresas como Accenture endossam a reportagem.
Como muitos já falaram aí, a Accenture paga super mal. Eu já fiz processo seletivo lá e vários amigos já trabalharam lá. Vc entra como estagiário, fica todo feliz com o salário..Vc se forma e o seu salário aumenta 300 pila (é, e vc vai ter que pagar um monte de imposto).

Muitas empresas têm esse posicionamento devido a postura dos próprios programadores e pessoal de TI.
Trabalhei numa empresa que estava saindo da era de projetos e só queria investir em produtos.
O problema é que eles tratavam os Programadores como acéfalos.
A estrutura da empresa era bem ingessada. Os analistas pensavam pelos programadores.
Eu trabalhei nessa empresa como Trainee na área de análise..Era triste..
Eu fazia diagramas uml contendo até os if´s e repassava para os programadores (vale ressaltar que eles só admitiam programadores que estudassem na PUC, Poli e etc). Eles não sabiam nada do que estavam fazendo, era apenas um amontoado de código que iria servir para algo...
A situação era tão deplorável, que um refactoring solicitado foi mandado para a parte de programação 6 vezes...Minha chefe até chorou de ódio quando voltou pela sexta vez..

Bem, e a gente? O que faz? Vê isso e fica quieto?
De jeito nenhum...Se realmente acreditamos no nosso trabalho e somos bons, damos um tchau para a empresa e procuramos outro lugar.
Ainda existem lugares onde os programadores são tratados diferentemente de meros operários da programação. O problema na empresa que eu trabalhei não eram os programadores, mas sim a empresa. Pessoas muito boas eram disperdiçadas fazendo copy paste de código CRUD.

Metodologias ágeis, como SCRUM exigem que o programador seja mais do que isso. Acho que as empresas que pensarem como a reportagem mostrou irão acabar se afundando mais e mais.

Vou arranjar a maldita revista hoje

GUJ Master Membro desde: 30/07/2006 16:09:55 Mensagens: 1311 Offline

Maurício Linhares wrote:Vou arranjar a maldita revista hoje

Se vc quiser ler direto do site, a senha é: luxemburgo

PS: Moderadores, se fornecer essa senha for considerado pirataria para o forum, por favor, deletem essa msg e desculpem.

Java Ninja Membro desde: 03/03/2005 09:53:07 Mensagens: 275 Offline

Muitos programadores escrevem no seus blogs com mais profissionalismo que esse jornalista.

Agora eu quero ver esse jornalista programar qualquer software que preste.

Da pra ver claramente a inveja deve indivíduo.
"Produzir software sob encomenda é uma atividade menos glamourosa do que muita gente imagina."

Glamuroso mesmo é escrever umas linhas de texto criticando o trabalho dos outros.

leandrocapuano wrote:Bani, os dois sao como funcionario, um eh como consultor (gerente de projeto) e outro eh como analista/programador pleno. Um trabalha na plataforma MainFrame (Cobol e CIA) e outro Java e SAP.

Consultor/gerente até que não ganha mal mesmo. Mas o analista/programador achar que ganha bem é muito estranho.

JavaBaby Membro desde: 24/10/2003 14:41:05 Mensagens: 75 Offline

Liguei pro meu camarada, ele comentou q vale a pena a partir do terceiro ano, pois ele ganhou um carro zerado (Palio), mas lembrando q se um dia ele for mandado embora, tem q devolver o carro, he he he. Mas fica tudo pago, IPVA, seguro e o escambal. Este camarada eh analista/programador. Agora o outro meu camarada tah bem, viaja pra fora, tem ingles e espanol fudidaco e eh bom conhecedor de Cobol e ele domina muito bem a regra de negocio do cliente.

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