Red Hat Developer Studio agora é pago?

Galera, voltando ao tópico:
O que o Studio tem que o Jboss Tools não tem?

pcalcado wrote:

ajaxinaction wrote:
Concordo 100%, IntelliJ não é uma ferramenta que justifique seu preço.

Eu não falei que IntelliJ não vale o preco, pelo contrário vale sim. Para quem trabalha diariamente com uma ferramenta o modo com que ela faz as coisas importa muito, por isso existe mercado para IntelliJs e Textmates da vida.

Na verdade ferramentas como o IntelliJ oferecem inovação. Grande parte do sucesso do Eclipse se deve ao fato dele ter chupinhado coisas idealizadas em outras ferramentas. No caso do IntelliJ, para quem quiser estar na frente, vale a pena sim.

Por mim, pode cobrar, não uso o RHS, uso o eclipse europa que por sinal é muito bom.

ajaxinaction wrote:[...]VB era usado porque a Microsoft imperava (ops, ainda impera) [...]Mas por mercado, não significa que Delphi fosse inferior a VB (pelo contrário).

Você está certo quanto ao mercado não ser uma boa métrica mas o ato do Delphi ser preterido em relação ao Visual C++ na absoluta maioria dos lugares (incluindo países de terceiro mundo que não estavam sob influência direta de empresas ou tinham dinheiro para pagar licenças -pirateavam) contradiz sua afirmação sobre a qualidade do Delphi. Ser melhor do que VB não é métrica, quando alguém queria ficar longe do VB preferia utilizar a complexidade de C++ (ou mesmo a lerdeza do Java quando surgiu) do que comprar uma licença relativamente barata da Borland.

Ser melhor que uma horrível não faz uma ferramenta ser boa. Não ter concorrentes também não.

ajaxinaction wrote:
Sim, o JBuilder tinha muita coisa proprietária. Envolvia dinheiro ter uma licença (ainda envolve) e tinha seu mercado garantido em empresas (tanto que a Borland não era mal das pernas nessa época). Mas isso não significa que era uma "bomba" no sentido de não ser boa. O que não é bom pra você, não significa não ser bom para as empresas ( vide sua resposta sobre o IntelliJ e a minha abaixo).

Estamos falando de vendas, mercado e modelo de negócios ou qualdiade de IDE? O tópico aqui é sobre o ponto de vista do usuáro da ferramenta, não de quem compra ou vende.

ajaxinaction wrote:Entendi mal sua colocação. Mercado sempre haverá. Para uma empresa de médio-grande porte, menos pra mim, U$ 400-4000 não é nada (mesmo multiplicando isso por 1000). Só de perdas planejadas, em um ano, muitas dessas empresas gastam mais que 1000 vezes uma ferramenta bem paga. Por isso há mercado para um pacote como o JBoss Developer Studio, JBuilder, IntelliJ e etc.
Mas concordo, são opiniões diferentes.

Sim. Na minha opinião há sim mercado para ferramentas com diferencial. O Novo JBuilder que a Borland apresentou recentemente é o Eclipse configurado com plugins open-souce. A licença estava na casa dos milhares de dólares por desenvolvedor. Isso é commodity, não há mercado.

bruno.braga wrote:Galera, voltando ao tópico:
O que o Studio tem que o Jboss Tools não tem?

basicamente um instalador.

Alguém testou integração com Seam e facilidades para, por exemplo, montar telas JSF, etc?

Smalltalk Membro desde: 11/12/2007 10:19:13 Mensagens: 3 Offline

Pessoal,

A resposta está aqui:

What is the difference between JBoss Developer Studio and JBoss Tools
http://in.relation.to/3256.lace

Luiz Augusto Ruiz

Entusiasta Java Membro desde: 21/03/2007 01:12:40 Mensagens: 23 Offline

Ou seja, um instalador, AS configurado e suporte... aparentemente só isso.

Particularmente achei péssima a idéia de tornar pago o RHDS.

Foi em partes sacanagem usar a comunidade pra reportar bugs e agora liberar a versão de produção paga. Tudo bem, tem o JBoss Tools free... mas não justifica.

Foi decepsionante a atitude da JBoss e Red Hat...

Agora, e pra desenvolver usando Seam + JSF, o que vocês sugerem, o Eclipse mesmo (tavez com o tal pluggin) ou o Netbeans(que pelo jeito está muito boa a versão 6.0) ???

É isso ai...

rodrigo.assumpcao wrote:Ou seja, um instalador, AS configurado e suporte... aparentemente só isso.

Particularmente achei péssima a idéia de tornar pago o RHDS.

Foi em partes sacanagem usar a comunidade pra reportar bugs e agora liberar a versão de produção paga. Tudo bem, tem o JBoss Tools free... mas não justifica.

Foi decepsionante a atitude da JBoss e Red Hat...

Agora, e pra desenvolver usando Seam + JSF, o que vocês sugerem, o Eclipse mesmo (tavez com o tal pluggin) ou o Netbeans(que pelo jeito está muito boa a versão 6.0) ???

É isso ai...

curiosidade... enquanto se chamava RedHat Developer Studio era free, depois que passou a ser pago mudaram o nome para JBoss Developer Studio (algum motivo tem)
Pelo que sei esse o preço nem inclui suporte.

só o fato de demorar um tempão pra fazer um auto-complete no Netbeans eu já fico deprê, daí já prefiro ir com o JDeveloper do que Netbeans

eu uso o RHDS aqui pra desenvolvimento e funciona legal, integração com Spring é ótima e com JSF também

agora se isso se tornar pago, vai ser a merda do ano pra gente, sei lá

Leozin wrote:só o fato de demorar um tempão pra fazer um auto-complete no Netbeans eu já fico deprê, daí já prefiro ir com o JDeveloper do que Netbeans

eu uso o RHDS aqui pra desenvolvimento e funciona legal, integração com Spring é ótima e com JSF também

agora se isso se tornar pago, vai ser a merda do ano pra gente, sei lá

Cara aqui onde trabalho já se tornou a merda do ano

Tinhamos acabado de adotar a ferramenta para o projeto e os caras aprontaram uma dessa.

vou falar com o chefe daqui da empresa pra ele comprar uma licença

mas uma coisa é certa: pelo menos coisas como o RichFaces que antes eram pagos agora é freezão pela JBoss

mas outra coisa: se as coisas continuarem do jeito que estão, capais até do Gravel se tornar pago oO

Smalltalk Membro desde: 11/12/2007 10:19:13 Mensagens: 3 Offline

Não sei porque tanta polêmica... é só baixar o JBoss Tools e instalar no Eclipse... pronto.. vc tem o JBDS.. se quiser comprar a licença por outro motivo, tudo bem, é uma escolha que algumas empresas fazem.

luizruiz wrote:Não sei porque tanta polêmica... é só baixar o JBoss Tools e instalar no Eclipse... pronto.. vc tem o JBDS.. se quiser comprar a licença por outro motivo, tudo bem, é uma escolha que algumas empresas fazem.

Por isso mesmo fiz uma matéria sobre o assunto:

http://bobmoe.blogspot.com/2007/12/substituindo-o-redhat-developer-studio.html

Espero que ajude.

abraço

This message was edited 1 time. Last update was at 20/12/2007 10:46:48

caramba

não acredito que é SÓ por causa do instalador... difícil de acreditar

o JBoss Tools vem também com Spring IDE e afins?

EDIT

e outra coisa

é meio complicado tu achar que é "só o instalador" que é diferente

eclipse (120mb +ou-) e o JBossTools (60mb)
RHDS (550mb) sem o JAS (60mb)

dificil ter mais de 200mb de "instalador" né...

Notícias, artigos e o maior fórum brasileiro sobre Java