Lançada versão 1.12 do Mentawai

This message was edited 2 times. Last update was at 23/01/2008 12:43:25

fabio.patricio wrote:
Sergio me desculpa, mas ele pode ter razao. Se o Struts que ele fala é o Struts2, o negocio fica mais ou menos por ai.

Vc tem razão, pois achei que ele estava se referindo a Struts1. Struts2 é outro produto totalmente diferente, então é sempre bom enfatizar Struts2 quando se referir a ele.

A arquitetura de todo controlador WEB MVC será parecida. Veja como é o Stripes, veja como é o NEO, etc. que vc vai ver que sempre teremos request -> action -> results. Filtros não foi algo inventado pelo Struts2 (Struts1 não tinha) mas pela Servlet API.

Agora, falando apenas do controlador, há muitos detalhes diferentes. O Mentawai trabalha com stack de entrada e saída (action input e output) por exemplo. Outros trabalham só com injection. E o mais importante é que o Mentawai é muito mais que um controlador MVC.

saoj wrote:
Detesto pre-julgamentos de pessoas, mas gostaria de saber como tu sabe que ele nao conhece os dois. Ja trabalharam junto?

Não. A única coisa que consegui concluir sobre ele é que ele é fã do VRaptor, que por sinal é outro excelente framework que eu recomendo para quem prefere trabalhar com anotações ao invés de configuração programática.

This message was edited 2 times. Last update was at 23/01/2008 12:52:16

le-silva wrote:
boaglio, atitudes devem ser fruto de opiniões, senão, serão apenas imitação.

Se for assim, todos são copias do 1º framework... criar parecido não é copiar

Tem que aprender o que é imitação

saoj wrote:Filtros não foi algo inventado pelo Struts2 (Struts1 não tinha) mas pela Servlet API.

Eu nao disse que algo foi inventado pelo Struts2 ou pelo pessoal do WebWork. Eu acho que os filtros do MTW estao mais para os interceptors do Struts2 pelo simples fato de seguirem a mesma linha, de facilitar a criacao de filtros no controlador mvc, tendo acesso ao stack do controlador e todas facilidades que ele agrega. Se estivesse mais para os filtros da Servelt API nao teriamos 10% das facilidades que eles dao.

saoj wrote:Agora, falando apenas do controlador, há muitos detalhes diferentes. O Mentawai trabalha com stack de entrada e saída (action input e output) por exemplo. Outros trabalham só com injection. E o mais importante é que o Mentawai é muito mais que um controlador MVC.

O Struts2 tambem trabalha com stack com a diferenca que o injection e o outjection é por padrao automatico. Mas nada impede de acessar o stack dele e brincar como quiser.

saoj wrote:Não. A única coisa que consegui concluir sobre ele é que ele é fã do VRaptor, que por sinal é outro excelente framework que eu recomendo para quem prefere trabalhar com anotações ao invés de configuração programática.

Por ele ser fã do VRaptor não quer dizer que ele nao conheca outros. Quem sabe ele é fã do VRaptor justamente por conhecer outros e nao gostar?
Eu sou fã do WebWork (do Struts2 nem tanto) e nem por isso deixo de conhecer outras coisas como VRaptor, JSF, Stripes ou o próprio MTW, apesar que conheco mais pelo inicio dele.

]['s

This message was edited 1 time. Last update was at 23/01/2008 13:24:47

Por ele ser fã do VRaptor não quer dizer que ele nao conheca outros. Quem sabe ele é fã do VRaptor justamente por conhecer outros e nao gostar?

Se vc e ele quiserem entrar no mérito de quem inventou o controlador MVC, tudo bem. Posso lhe dizer que não foi o Mentawai. A missão e a filosofia do Mentawai são bem diferentes dos outros frameworks, e vc pode ler mais sobre isso aqui.

Não acho legal o cara postar no post sobre o VRaptor e depois vir aqui postar que o Mentawai é uma coisa de modinha, com críticas vazias e pejorativas. É no mínimo indelicado...

Java Ninja Membro desde: 31/01/2003 10:21:32 Mensagens: 260 Offline

everson_z wrote:

le-silva wrote:
boaglio, atitudes devem ser fruto de opiniões, senão, serão apenas imitação.

Se for assim, todos são copias do 1º framework... criar parecido não é copiar

Tem que aprender o que é imitação

Ótimo idéia everson_z, vamos aprender então:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Imita%C3%A7%C3%A3o

This message was edited 1 time. Last update was at 23/01/2008 13:33:45

le-silva,

acho q vc está sendo extremista DEMAIS!

então VOCÊ nunca imitou ninguém!? Pára ne cara....concordo com o saoj. Vc está jogando pedras no mtw sem motivos...e sem dar BONS argumentos...

Vc está confundindo IMITAÇÃO com INSPIRAÇÃO...para fazer algo que julga ser melhor do seu ponto de vista..

falar apenas "é imitação" não quer dizer nada.. Se fosse assim pra teria JPA, Hibernate, etc...se todos tem como objetivo principal PERSISITIR dados?! pra que um monte de framework MVC (spring, struts, vraptor, mtw, etcc..), 1 só nao bastaria?
Pra que N sistemas operacionais (linux, windows, mac os...etc...), 1 só não bastaria?!

Cara, quer falar mal do menta, dê argumentos concretos!!!

Fala alguns sistemas que vc já desenvolveu....e vms ver se não tem algum q vc não "imitou" de outro!

O pessoal ainda perde tempo com essa provocaçõeszinhas baratas...

Java Ninja Membro desde: 31/01/2003 10:21:32 Mensagens: 260 Offline

Tudo bem saoj, já que você acha que eu sou só um fã do VRaptor que resolveu simplismente vir aqui tumultuar o post do Mentawai, eu não posto mais nesta discução. Não tem problema.

Quer apenas ler posts que, ao ser ver, são positivos? Tudo bem. Sem problemas!

Valeu... Tchau, tchau!

le-silva wrote:
boaglio, atitudes devem ser fruto de opiniões, senão, serão apenas imitação.

E qual a relação de imitação com atitude

Acho que vc não entendeu...

This message was edited 2 times. Last update was at 23/01/2008 14:12:39

le-silva

Imitar:
reproduzir ou tentar reproduzir exactamente o que outrem faz;
tomar como modelo;
reproduzir;
copiar;
seguir o exemplo de;
arremedar;
falsificar.

Não esta bem empregada sua idéia de imitação! Falar que ele se baseia em outro fw seria melhor que passar essa idéia de plagio nada construtiva que desmerece o trabalho de quem rala nesse projeto.

Criticar é fácil, uma pessoa nem precisa saber o que é computador para criticar... fazer é onde esta o negocio.

* Vou comprar um fusca pq é a mesma coisa de uma ferrari, os dois são copia do Benz Patent Motorwagen

This message was edited 3 times. Last update was at 23/01/2008 14:25:40

Já dá um trabalho danado fazer e manter um projeto open-source. Documentação, suporte, releases, novas features, backup, custo de hospedagem, conflito de opiniões no time, tutorais, exemplos, etc. etc. etc. Não precisa falar também que toma um tempo absurdo. E tempo é dinheiro, pois vc poderia estar cobrando suas horas em algum projeto por aí. Acho que o pessoal do VRaptor, do JForum, do Spider, do Neo, do JCompany sabem disso.

Então quando vc recebe do nada uma crítica assim:

le-silva wrote:
O Mentawai me parece ser um projeto meio sem rumo, meio modinha...

Desanima um pouco. Ou melhor cansa...

Na boa, le-silva, sem hard feelings. Não estou chateado nem nada... Todo mundo as vezes (inclusive eu) pode se expressar de uma maneira pejorativa ou indelicada. Só peço que por favor, paremos de picuinhas e provocações vazias e voltemos as nossas vidas. E há espaço para todos esses framewroks aí. Todos são bons frameworks que tem pontos fortes e fracos. Vamos apoiar a paz e deixar as pessoas livres para usarem e fazerem os que elas quiserem.

Java Ninja Membro desde: 31/01/2003 10:21:32 Mensagens: 260 Offline

Picuinhas? Provocações vazias? Por favor, você está sendo emotivo. Quem provocou alguém aqui foi você, dizendo que eu sou fã do VRaptor, e que, por causa disso, vim aqui a este post só pra causar tumulto.

Eu entrei aqui pra discutir sobre framework Java, porque até onde sei, o Mentawai é um framework Java.

Não ataquei você, saoj, em nenhum momento. É só você ler novamente os meus posts. Também não disse em momento algum que não existe espaço pro Mentawai, porque sempre vai existir alguém pra usá-lo -- aliás, tem um monte de gente aqui neste post que disse que usa, que gosta, e tudo mais.

Este post é pra quem "gosta" de Mentawai, é isso? Quem tem opinião contraria não pode participar que é logo tachado negativamente? Tudo bem. Conversem entre vocês mesmos então.

Ah! Me desculpe o "tumulto"... Não foi intensional...

Abraço!

This message was edited 2 times. Last update was at 23/01/2008 14:57:51

Picuinhas? Provocações vazias? Por favor, você está sendo emotivo. Quem provocou alguém aqui foi você, dizendo que eu sou fã do VRaptor, e que, por causa disso, vim aqui a este post só pra causar tumulto.

Lá no post do VRaptor vc teve uma atitude *bem* diferente da que vc teve aqui. Deixemos então para que quem leu os seus posts aqui que tire sua própria conclusão se vc estava realmente querendo fazer um crítica ou se estava apenas querendo fazer provocações baratas atacando o framework com frases pejorativas além de usar argumentos vazios como: "O Mentawai é cópia do Struts" ou o "Mentawai quer ser o RubyOnRails porque chamou um estilo de configuração de Ruby Style."

Abraço

Java Ninja Membro desde: 31/01/2003 10:21:32 Mensagens: 260 Offline

saoj, argumentos vazios? Por favor...

Você mesmo anda comparando o Mentawai com o Struts, tentando convencer as pessoas de que o Mentawai é melhor, porque ao contrario do Struts, a sua configuração é feita programaticamente, ao invés de XML -- justamente o que citei no meu primeiro post.

Qualquer um pode ler isso claramente visitando o forum do Mentawai:

http://forum.mentaframework.org/posts/list/1112.page

Olha só, concordo com você numa coisa: "Quem ler este post que tire suas próprias conclusões".

Sem recentimentos, cara...

Boa sorte no seu trabalho!

Mentawai is cool!

Venho parabenizar (assim como muitos) mais esse avanço!

Mentawai sempre buscando as melhores soluções tendo como ponto de partida a simplicidade, a cautela, a flexibilidade e o aval dos usuários! Teria combinação mais bem elaborada?

Parabéns ao Mentawai!

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