20.000 Léguas Matemáticas

Por que a matemática é tão incrívelmente útil nas ciências naturais?
A matemática é descoberta ou criada?

São com essas duas perguntas que o escritor A.K. Dewdney começa seu livro 20.000 Léguas Matemáticas, o relato de uma viagem em busca de respostas para duas das perguntas que pertubam os mátemáticos há mais de 2.500 anos.

O livro inicia com a chegada do escritor a atenas, o encontro com um historiador da matemática grega e uma bela discussão sobre Pitágoras e o mundo dos inteiros. O autor passa ainda por mais três cidades do mundo, no Egito, Itália e Inglaterra, conhecendo outros matemáticos e procurando respostas para suas duas questões, conhecendo desde a astronomia islamica até a simulação da vida em maquinas SPARC da Sun.

hehehehe... é só uma resenhazinha de um bom livro pra quem gosta de matemática, sua história e de viajar um pouquinho na metafísica ... é muito bom... recomendo...

20.000 Léguas Matemáticas - Um passeio pelo misterioso mundo dos números, A.K. Dewdney, Editora Jorge Zahar

Eu li.. bem legal mesmo. Tem umas passagens bem legais, e nao eh leitura ( tao ) tecnica... esta mais para livro de historia do que para livro de "matematica".. vale a pena.

Rafael

Boa,mas quanto tá?(Pergunta mais importante...

)

uns 20 ou 30 pila.. tem 300 paginas.

Rafael

Seria uma nova versão de "O homem que calculava"?

Parece ser bem interessante.!!!

R$29,00 no site da Livraria Cultura (ISBN 8571105634)

matematica eh criada
eh como vemos o mundo

matematica nao eh a lingua que Deus fala...

O livro parece ser interessante. Mas depois que lerem recomendo "contrabalancear" com o texto indicado há algum tempo pelo marciolx: The Utility of Mathematics

No último parágrafo ele meio que responde a pergunta:

back wrote:

Por que a matemática é tão incrívelmente útil nas ciências naturais?

Paulo Silveira wrote:matematica eh criada
eh como vemos o mundo

matematica nao eh a lingua que Deus fala...

Concordo que a matemática seja criada, pelo menos a nossa. No entanto uma questão que me pertuba é como todo o universo, ao menos naquilo que conhecemos, pode ser tão bem definido através dessas regras? Será que não existem regras físicas pré-existentes, como que uma matemática superior, e essa nossa forma de calcular sejam apenas observações e conclusões a partir desta outra?

É uma idéia meio absurda, como se fossemos criação de um programador na faculdade e nós tentassemos deduzir da nossa forma as regras com que ele criou o seu mundo, todas as leis que ele definiu na frente do editor.

Gustavo Guilherme BacK

Será que a matemática é realmente criada???

Não sei se concordo, apesar de não ter argumentos suficientes para questionar a afirmação, mas acho que a matémática é natural, faz parte do que somos, faz parte da nossa evolução.

Se o ser humano não tivesse "aprendido" a capacidade de contar, entre tantas outras capacidades, não estaríamos nem perto do que somos hoje... Para que alguém soubesse que existem coisas a serem medidas ou contadas, precisaria-se haver recursos para isso... e não criar estes recursos.

Por isso acho que a matemática é natural, faz parte das coisas e de nós, não é criada e sim descoberta...

Porém, essa é a minha opinião...

GUJ Expert Membro desde: 12/03/2003 11:25:57 Mensagens: 4680 Offline

Dougzilla, claro que faz parte de nossa evolução. Existe uma parte específica do cérebro que é estimulada só de OLHARMOS para numeros.

Mas mesmo assim eu gosto bastante da minha assinatura.

No entanto uma questão que me pertuba é como todo o universo, ao menos naquilo que conhecemos, pode ser tão bem definido através dessas regras? Será que não existem regras físicas pré-existentes, como que uma matemática superior, e essa nossa forma de calcular sejam apenas observações e conclusões a partir desta outra?

back,as regras servem apenas como ponto de partida,uma base de comparação com alguma coisa em relação a outra.Uma regra,mesmo um axioma da física,pode servir a propósitos científicos hoje,não significa q amanhã,ela não possa estar furada...e como vemos,as regras conhecidas não explicam tudo,por isso se faz necessário criar novas...ou reformular as antigas!!!

Não sei se concordo, apesar de não ter argumentos suficientes para questionar a afirmação, mas acho que a matémática é natural, faz parte do que somos, faz parte da nossa evolução.

IMHO,os dois!(criada e descoberta!)
Criada:para atender a necessidade humana de quantificadores,diferença e comparação!(no inicio da era humana isso era primordial)Eh a representação de como o homem vê o mundo....(como o paulo jah citou)
Descoberta

or q ela tb eh natural,intuitiva,pois o ser humano eh capaz ateh de aprender a noção de contagem sem q ninguem lhe diga como fazê-lo(ainda q não respeite as regras aritméticas claro)...

Vocês já pararam um minuto se quer para pensar na formação dos átomos?

O que seria um átomo?
A menor particula da natureza (Resposta de primário, mas tudo bem). Agora vocês já pararam para pensar na estrutura dele? Um átomo, seja ele de hidrogenio, de helio, de oxigenio, de tungstênio, de prata, de ouro são compostos por um núcleo, e este nucleo é formado por prótons e neutrons... somente de prótons e neutrons... os neutrons vem do próprio sentido do nome (neutro) se é neutro, porque não chamarmos de 0 e os protons podemos chamar de 1. Isso se torna algo muito parecido com o sistema binário do computador. Então porque não possa existir um outro sistema binário (protons e neutrons) na natureza? Talvez a interação desses protons e neutrons, nos dá a chance de estar aqui... É como se fosse uma realidade "virtual"!

Bom, isso é o que eu imagino que seja... não to pedindo pra ninguém acreditar. Mas seria legal se cada um colocasse um comentário a respeito disso, e contando no que acredita...

Igor_Barros wrote:Vocês já pararam um minuto se quer para pensar na formação dos átomos?

O que seria um átomo?
A menor particula da natureza (Resposta de primário, mas tudo bem). Agora vocês já pararam para pensar na estrutura dele? Um átomo, seja ele de hidrogenio, de helio, de oxigenio, de tungstênio, de prata, de ouro são compostos por um núcleo, e este nucleo é formado por prótons e neutrons... somente de prótons e neutrons... os neutrons vem do próprio sentido do nome (neutro) se é neutro, porque não chamarmos de 0 e os protons podemos chamar de 1. Isso se torna algo muito parecido com o sistema binário do computador. Então porque não possa existir um outro sistema binário (protons e neutrons) na natureza? Talvez a interação desses protons e neutrons, nos dá a chance de estar aqui... É como se fosse uma realidade "virtual"! Tem também os elétrons, que são energia.

Bom, isso é o que eu imagino que seja... não to pedindo pra ninguém acreditar. Mas seria legal se cada um colocasse um comentário a respeito disso, e contando no que acredita...

Bom, isso é o que eu imagino que seja... não to pedindo pra ninguém acreditar. Mas seria legal se cada um colocasse um comentário a respeito disso, e contando no que acredita...

Igor_Barros,
meio exquisito iço...

Vamos lah,acho q sua teoria eh realmente aplicável ao nosso mundo,mas deve-se levar em conta tb o quão simplista isso eh!Não esqueça q existem partículas menores ainda...(quarks),q além do próprio átomo existe o antiátomo,e q realmente nisso tudo uma simples diferença de cargas governa o mundo subatômico(poderia ser o 0 e o 1).O mais interessante não eh como ocorre essa interação,e sim,como ela permitiu chegar ateh o q somos hoje!Vc jah parou para pensar q vc tem mais de 15 bilhões de anos?Explico:As partículas q compõe eu,vc,td mundo(principalmente do nível subatômico),jah foram criadas,lógico,não no estado em q estão hj,mas a matéria-prima q nós somos feitos,jah existe desde os primórdios dos tempos(se eh q um dia existiu),o q muda,eh o agrupamento(disposição) desses componentes em cada ser...qdo alguém morre,a matéria bruta se decompõe,mas os átomos,subátomos desse ser jamais se perdem!São destruidos(em partes muuuito menores),reagrupados e dão origem a um novo ser,ou coisa,ou ficam simplismente dispostos no meio,se combinando a outros e outros...ou seja,se transformam!Podemos,derrepente,ser um agrupado de 0s e 1s q combinados(e agrupados aos zilhões) permitem sermos o q somos hj...a questão eh:o q permite(faz) esse agrupamento?A simples diferença de cargas?Também,mas eh pouco para explicar o assunto...pense nisso...

Caramba,viajei... Terra para ironlynx,Terra para ironlynx...

Ironlynx wrote:pense nisso...

Realmente... pode ser então um agrupamento de certas particulas menores (subatômicas) que geram esse 0 ou esse 1. Mas pensando assim, fica muito vago... pois como pode infinitas estruturas menores formarem somente esses 0s ou esses 1s?
Podem ser que existam mais combinações que ainda não descobrimos, mas não acho que apenas a diferença de cargas pode provocar a mudança ou a simples associação destas estruturas. Realmente este é um assunto que faz a gente viajar um pouco... Pra mim devem existir mais coisas no universo que influenciam estas associações, por exemplo o magnetismo, ou o spin e etc. Como que uma coisa tão pequena, pode ser tão complexa, de onde será que isto veio? Big-bang? dificil... Acho que nestes assuntos não podemos deixar de falar sobre teoria evolucionista, vai ver que ele foi se associando com tudo o que foi coisa e as coisas de progrediram deram origem ao que se conhece hoje, e as coisas que não evoluiram a natureza destruiu (ou melhor... transformou...). Mas outra coisa que temos que pensar, é a disposição destas associações, seria como AB for diferente de BA então teriamos muitas associações menores que um átomo que por diferentes disposições, possam criar diferentes átomos.

Hehehehe... pra variar a viajada básica...

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