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lavh
GUJ Master

Membro desde: 30/07/2006 16:09:55
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albssm wrote:Tudo bem pesoal?!

Seguinte! Voces não acham, sequer desconfiam, que o salario não depende da região ou da PJ ou de coisa nenhuma? a não ser da realidade do mercado de software e valorização da área(profissional) em cada região(o que pagam pelo produto!!!)?! Se uma empresa não investe ou não valoriza numa região, não tem como pagar bem ou receber melhor para tanto! NÓS É QUE NOS DAMOS O VALOR!! E IMPOMOS O MERCADO PELA NOSSA VALORIZAÇÃO!!

Explico! se um médico, por exemplo, estabelece seu valor, sua profissão e sua ética, nunca se discutirá o valor da consulta ou de uma cirurgia, não é?! (voce discute? todos se "nivelam".

Nós desenvolvedores, analistas, programadores, ou qualquer titulo não definido legalmente que exista, vende "a mãe"(me desculpem"!) para se colocar ou "ser experto" e ganhar mais que os outros.

Na verdade somos "gênios" de conhecimento e capacidade mas não nos damos valor da forma certa, basta entrar nestes foruns e perceber isso. Acho que deveriamos ter uma entidade de classe ou conselho NACIONAL para defender nossa ética e nosso valor frente ao mercado de trabalho e as profissões existentes(nem sequer profissão reconhecida é a de programador, analista , desenvolvedor, etc..), todo mundo inventa, mas não sustenata!!!!

Gostaria de ver um dia nossa profissão equiparada com outras que a muitos e muitos anos se mantém com a devida ética, o devido respeito, consideração e valorização que merecem, pelo conhecimento e capacidade adquirido. excluindo os que não se qualificam!!

Interesse de quem ou de quantos é o de manter nossa classe desunida e muito competitiva!!!???

abraço a todos


Cara, de boa, isso já foi discutido aqui no forum umas 500 vezes e nunca se chegou em um consenso, apenas brigas, brigas e mais brigas. Melhor
esquecer essa história, ou tentar discutir em outro forum, aqui, você não vai chegar a lugar nenhum. Se quer saber a opinião do pessoal daqui,
procure sobre regulamentação da profissão aqui na busca do forum.
Marcio_Nogueira
JWizard
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Membro desde: 21/05/2007 20:14:54
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Isso varia de acordo com a experiência e a região do país onde você reside.

MBA em Desenvolvimento de Sistemas em Ambiente Web
Bacharel em Desenho Industrial / Programação Visual
Marcio Nogueira C. Pinto
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albssm
Smalltalk

Membro desde: 21/04/2009 12:10:00
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lavh wrote:
albssm wrote:Tudo bem pesoal?!

Seguinte! Voces não acham, sequer desconfiam, que o salario não depende da região ou da PJ ou de coisa nenhuma? a não ser da realidade do mercado de software e valorização da área(profissional) em cada região(o que pagam pelo produto!!!)?! Se uma empresa não investe ou não valoriza numa região, não tem como pagar bem ou receber melhor para tanto! NÓS É QUE NOS DAMOS O VALOR!! E IMPOMOS O MERCADO PELA NOSSA VALORIZAÇÃO!!

Explico! se um médico, por exemplo, estabelece seu valor, sua profissão e sua ética, nunca se discutirá o valor da consulta ou de uma cirurgia, não é?! (voce discute? todos se "nivelam".

Nós desenvolvedores, analistas, programadores, ou qualquer titulo não definido legalmente que exista, vende "a mãe"(me desculpem"!) para se colocar ou "ser experto" e ganhar mais que os outros.

Na verdade somos "gênios" de conhecimento e capacidade mas não nos damos valor da forma certa, basta entrar nestes foruns e perceber isso. Acho que deveriamos ter uma entidade de classe ou conselho NACIONAL para defender nossa ética e nosso valor frente ao mercado de trabalho e as profissões existentes(nem sequer profissão reconhecida é a de programador, analista , desenvolvedor, etc..), todo mundo inventa, mas não sustenata!!!!

Gostaria de ver um dia nossa profissão equiparada com outras que a muitos e muitos anos se mantém com a devida ética, o devido respeito, consideração e valorização que merecem, pelo conhecimento e capacidade adquirido. excluindo os que não se qualificam!!

Interesse de quem ou de quantos é o de manter nossa classe desunida e muito competitiva!!!???

abraço a todos


Cara, de boa, isso já foi discutido aqui no forum umas 500 vezes e nunca se chegou em um consenso, apenas brigas, brigas e mais brigas. Melhor
esquecer essa história, ou tentar discutir em outro forum, aqui, você não vai chegar a lugar nenhum. Se quer saber a opinião do pessoal daqui,
procure sobre regulamentação da profissão aqui na busca do forum.



legal, obrigado pela dica amigo, vou cuidar da minha vida mesmo, mudar meu pensamento....jamais!...bom futuro a todos!!
JuniorBR2010
Smalltalk

Membro desde: 29/01/2010 21:00:39
Mensagens: 1
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Eu acho que o mercado tem variado muito por causa das pessoas que realmente se prostituem e se submetem a salários baixos. Foi a mesma coisa com a área de Hardware e manutenção de computadores, hoje qualquer um que lê um tutorial de auto denomina técnico de informática. Acho que todos nós programadores temos que nos valorizar, pois entendemos coisas dificeis, passamos anos estudando para aprender tudo isso. O que dá dinheiro é saber cobrar o seu conhecimento. Falar: Eu sei fazer e é tanto! não quer ?Entao, pau no vosso...c#. Também acho que quem reclama de salário tá um pouco desatualizado do mercado, até mesmo para programador vb.net estao pagando bem hoje em dia......logicamente, nao vao pagar pra pessoas que não passarem nos testes....quer ser um grande programador e passar em todos os teste?.....ABRE O BLOCO DE NOTAS E COMEÇA....quando souber e tiver confiaça utilize as IDE's disponiveis....Abraço e não pergunte quanto vale seus serviços...Quem manda é vc.
luismr
HelloWorld
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Membro desde: 30/06/2010 10:41:31
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Pessoal

O problema dos baixos salários é o seguinte:

1) Empresas não querem pagar bem pois não enxergam vantagem nisso: o resultado é sempre o mesmo na maioria dos casos

2) Programadores querem ganhar bem sempre: Java, Ruby, PHP por sí só não agregam nada ao negócio da empresa.

Dica:

Programadores:

invistam em inovação, coisas novas e que possam dar dinheiro ou melhorar a vida dos outros ... isso sim dá dinheiro e é valorizado

MAS

procurem empresas que dão valor à inciativas de inovação e que possuam políticas claras de cargos e salários.

ENTAO

Eu sei que é muito difícil, mas NÃO É IMPOSSÍVEL.

Att

Luis Machado Reis
Analista de Sistemas | SCJP | SCWCD
singularideas.com.br
loucosporaeromodelismo.com.br
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fabim
GUJ Master
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Membro desde: 14/12/2006 19:30:03
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Fico me perguntando ate quando pessoas inocentes vao ficar chateadas pq nao ganham o que "merecem"...

Acorda minha gente, a conta é simples:

- "Ganho X. Quero 50% de aumento chefe."
- "Tem alguem querendo pagar mais por vc?"
- "Sim chefe. Ja tenho proposta."

--> chefe faz as contas.... se esse cara SAIR, perderei dinheiro? ou posso substitui-lo sem perdas?
---> posso: "Blz amigao vai com Deus".
---> nao posso por enqto: "Ok, aumento fechado"

Agora nao caia no erro de BLEFAR.
E quando combinar algo, seja na propria empresa, ou indo pra outra, estabeleça PERIODOS pras negociacoes (Ex: esse salario é pra 1 ano... nao vou mandar CV nem nada)
Vencendo esse periodo negocio de novo.

Seu nome no mercado vale mais de que uns reais a mais. Ninguem gosta de "leiloeiros" que pede aumento a cada 2 meses pq recebeu outra proposta.


ειπεν αυτη ο ιησους εγω ειμι η αναστασις και η ζωη ο πιστευων εις εμε καν αποθανη ζησεται

Sun Certified Web Component Developer
Sun Certified Java Programmer
Sun Certified Java Associate
Sun Certified Business Component Developer - Em Andamento
Bacharelando em Sistemas de Informacao


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luismr
HelloWorld
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Membro desde: 30/06/2010 10:41:31
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Localização: Uberlândia
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Boa!

Isto reflete muito a maturidade e caráter do profissional.

Seja sincero consigo mesmo ... se coloque no lugar do seu chefe e pergunte se vc merece mesmo. Se a resposta for sim com 3 argumentos irrebatíveis pode ir na coragem ...

Agora caso seu chefe seja um "mala" ou a empresa for um "atraso" procure outro lugar pra trabalhar.

At+

Luis Machado Reis
Analista de Sistemas | SCJP | SCWCD
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CaioIncau
JavaTeenager

Membro desde: 28/05/2011 09:23:15
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Desde 2008 já é a quarta vez que revivem o tópico .

Citaram que nao importa região para salário , claro que importa , SP/rj tem que ganhar mais pq o custo de vida é bem maior.






knowledgebr
Java Ninja

Membro desde: 13/10/2008 15:35:09
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Bom, de certa forma as metodologias e fábricas de software foram o grande diferencial para mercantilizar e tabelar os preços de quanto vale um peão Java ou C#, por aí vai, é a desvalorização do profissional, não quer, tem 10 na fila que querem, com os métodos ágeis e procedimentos padrões, o programador criativo que cria códigos mirabolantes e bem elaborados foi abortado, querem apenas coders regulares que cumpram o prazo, e o Java é a linguagem perfeita pra isso, disciplina e disciplina, quer ganhar mais? chamo o outro, custa menos e vai produzir o mesmo resultado.
acazsouza
Thread.start()

Membro desde: 21/10/2011 10:25:42
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Localização: Ipatinga/MG
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É claro que ganham salário baixo, o cara não tem nada de destaque, como dizem na lista de .Net Architects, tem 10 anos de experiência mas até hoje só sabe fazer CRUD que qualquer estagiário também faz. Vamo estudar galera, vamos nós diferenciar em relação ao resto, não é só saber Java não.

[Acaz Souza Pereira]

twitter.com/acazsouza

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thiagocastanhari
Debugger
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Membro desde: 10/02/2011 08:31:47
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Se você pagar bananas, só vai conseguir contratar macacos." (John Maxwell)

Tão falando ai de salários de 700 reais, só se for pra estagiário, caso contrário é preferivel ficar em casa estudando enquanto procura algo melhor.


- Oracle Certified Professional, Java SE 6 Programmer Score: 100%
- Pós Graduado em Desenvolvimento de Sistemas para Web com Java.
- Bacharel em Sistemas de Informação.
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wolmirGarbin
JavaChild
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Membro desde: 17/09/2009 20:27:21
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Cara não pode ser apenas um bom programador, precisa ser um bom funcionário e ser esperto... precisa estar sempre atento as tendencias e estar sempre preparado...
Porém nem sempre pode esperar, isso em qualquer profissão, que a sorte bata a sua porta...
Hoje ganho bem... pelo menos considero isso... porém nunca conte soamente com a sorte...
Vou deixar alguns links interessantes... para que possa tirar suas proprias conclusões...

http://blog.maisestudo.com.br/atitudes-para-alavancar-a-carreira/
http://www.dicasprofissionais.com.br/dicas2.asp?id=3

Wolmir Cesar Garbin.

blog: http://wolmirgarbin.wordpress.com

"Não tentes ser bem sucedido, tenta antes ser um homem de valor, pois o sucesso virá por consequência."
limaaq
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Membro desde: 08/02/2012 10:07:19
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Tópico ultrapassando gerações rs



limaaq
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Membro desde: 08/02/2012 10:07:19
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ops, double post!

This message was edited 1 time. Last update was at 27/03/2012 08:43:41




marcusco
Entusiasta Java
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Membro desde: 20/08/2006 17:28:28
Mensagens: 24
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Caros amigos.
Na minha humilde opinião é que temos profissionais que aceitam a fazer qualquer serviço de free lance cobrando muito baixo. Sempre encontro este tipo de programadores no meu caminho. Pouca experiência, pouca valorização do próprio trabalho. Cabe a nós mesmos mudar este cenário. Além do mais todos acham que programam. Veja um exemplo: Certo dia um prefeito de uma cidade do interior de Minas me procurou por indicação para desenvolvesse um site. Eu disse não desenvolvia sites e sem programas corporativos. Para minha surpresa ele disse: Então meu filho de 8 anos faz igual! Desta forma fica difícil. "Todos programam!"
Abraços.
 
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