Valor de hora para um arquiteto Java

Assuntos Gerais
#61

[quote=Luca]Olá

Realmente já conheci gente assim. A Oracle, às vezes, leva 3 dias só para mandar um “especialista” que pouco resolve e ainda cobra um absurdo pela hora dele.

Conheci um ou dois caras, que resolviam melhor, em menos tempo e mais barato. Quando um projeto caro empaca por falha de base de dados, é preciso agir muito rápido para o SLA não ir para o brejo.

Estes caras bons valem 250/hora tranquilamente (há empresas que cobram 750/hora para resolver pepinos de bancos de dados).

[]s
Luca[/quote]

Conhecimento de produto específico sempre vai ser maior a valorização e a empregabilidade inerente à adoção do mercado pelo produto.

Isso é asism com SAP, Oracle, Vignette e por aí vai .

Se você é especialista num desses produtos, seu valor hora com certeza será mais alto, pois não são todos que possuem cenários, documentação, laboratórios e interesse em se aprofundar sobre os detalhes de um fabricante em especial.

#62

srs. a prodam paga hoje para um arquiteto o salario clt R$4950,00. Vale lembrar ainda que eles podem demitir a qualquer momento e desconheço os benefícios.
:?

#63

[quote=javarei]srs. a prodam paga hoje para um arquiteto o salario clt R$4950,00. Vale lembrar ainda que eles podem demitir a qualquer momento e desconheço os benefícios.
:?[/quote]

Baixo, algumas empresas como a Atos Origin paga 8500 CLT .

PS: Qualquer empresa pode demitir, faz um certo tempo “estabilidade profissional”. Não no setor privado e isso é mundialmente.

#64

verdade, ja presenciei vários casos assim…

#65

[quote=Kenobi][quote=javarei]srs. a prodam paga hoje para um arquiteto o salario clt R$4950,00. Vale lembrar ainda que eles podem demitir a qualquer momento e desconheço os benefícios.
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Baixo, algumas empresas como a Atos Origin paga 8500 CLT .

PS: Qualquer empresa pode demitir, faz um certo tempo “estabilidade profissional”. Não no setor privado e isso é mundialmente.

[/quote]

Baixo? Cada um ganha o quanto merece! Se o cara sabe que vale mais ele que saia da empresa e imponhe seu valor através de sua competência.

#66

[quote=bobmoe][quote=Kenobi][quote=javarei]srs. a prodam paga hoje para um arquiteto o salario clt R$4950,00. Vale lembrar ainda que eles podem demitir a qualquer momento e desconheço os benefícios.
:?[/quote]

Baixo, algumas empresas como a Atos Origin paga 8500 CLT .

PS: Qualquer empresa pode demitir, faz um certo tempo “estabilidade profissional”. Não no setor privado e isso é mundialmente.

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Baixo? Cada um ganha o quanto merece! Se o cara sabe que vale mais ele que saia da empresa e imponhe seu valor através de sua competência.[/quote]

Estamos generalizando, através do que a maior parte dos profissionais entende por um “Arquiteto de Software” e não por um pseudo que decora uma sopa de letrinhas e aprende 3 frameworks verdes e se acha O CARA.

É um consenso que muitos têm e não vou me alogar nas reponsabilidades do arquiteto, teve uma Mundo Java legal sobre isso … Para um cara assim, com certeza, é baixo !

Comece a ler Thomas Erl. Erick Evans, Martin Fowler e depois volte pra discutir valores …

Agora para um “Pseudo-Arquiteto” como os manos diriam : Tá valendo Brow !

#67

[quote=Kenobi][quote=bobmoe][quote=Kenobi][quote=javarei]srs. a prodam paga hoje para um arquiteto o salario clt R$4950,00. Vale lembrar ainda que eles podem demitir a qualquer momento e desconheço os benefícios.
:?[/quote]

Baixo, algumas empresas como a Atos Origin paga 8500 CLT .

PS: Qualquer empresa pode demitir, faz um certo tempo “estabilidade profissional”. Não no setor privado e isso é mundialmente.

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Baixo? Cada um ganha o quanto merece! Se o cara sabe que vale mais ele que saia da empresa e imponhe seu valor através de sua competência.[/quote]

Estamos generalizando, através do que a maior parte dos profissionais entende por um “Arquiteto de Software” e não por um pseudo que decora uma sopa de letrinhas e aprende 3 frameworks verdes e se acha O CARA.

É um consenso que muitos têm e não vou me alogar nas reponsabilidades do arquiteto, teve uma Mundo Java legal sobre isso … Para um cara assim, com certeza, é baixo !

Comece a ler Thomas Erl. Erick Evans, Martin Fowler e depois volte pra discutir valores …

Agora para um “Pseudo-Arquiteto” como os manos diriam : Tá valendo Brow ! [/quote]

Você não entendeu!!! Vou recolocar: Se o cara acha que está ruim… sai!

#68

[quote=bobmoe][quote=Kenobi][quote=bobmoe][quote=Kenobi][quote=javarei]srs. a prodam paga hoje para um arquiteto o salario clt R$4950,00. Vale lembrar ainda que eles podem demitir a qualquer momento e desconheço os benefícios.
:?[/quote]

Baixo, algumas empresas como a Atos Origin paga 8500 CLT .

PS: Qualquer empresa pode demitir, faz um certo tempo “estabilidade profissional”. Não no setor privado e isso é mundialmente.

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Baixo? Cada um ganha o quanto merece! Se o cara sabe que vale mais ele que saia da empresa e imponhe seu valor através de sua competência.[/quote]

Estamos generalizando, através do que a maior parte dos profissionais entende por um “Arquiteto de Software” e não por um pseudo que decora uma sopa de letrinhas e aprende 3 frameworks verdes e se acha O CARA.

É um consenso que muitos têm e não vou me alogar nas reponsabilidades do arquiteto, teve uma Mundo Java legal sobre isso … Para um cara assim, com certeza, é baixo !

Comece a ler Thomas Erl. Erick Evans, Martin Fowler e depois volte pra discutir valores …

Agora para um “Pseudo-Arquiteto” como os manos diriam : Tá valendo Brow ! [/quote]

Você não entendeu!!! Vou recolocar: Se o cara acha que está ruim… sai![/quote]

Concordo, mas estamos tentando criar essa referência para o profissional. Como ele pode saber se é ruim ou não, somente pelo seu padrão de vida pessoal ? Por mim, ganhava 20 mil por mês, mas infelizmente existe uma realidade de mercado e é essa que estamos tentando retratar.

É importante o profissional saber o seu valor correto até para não “ferrar” os amigos, por pressão do mercado. Se houver um consenso sobre patamares mínimos, as consultorias ficam meio sem saída …

Pergunte quanto custa um Java Sênior em SP e o mesmo profissional em RS … Isso se deve pelo consenso implícito. No mercado paulistano, os profissionais sabem como está o mercado e quanto as empresas e profissionais cobram … simples , consciência coletiva.

#69

Seguindo a linha do Kenobi, logo no primeiro ano de emprego uma consultoria me ligou e me perguntou meu valor hora - pensei comigo : "E agora peço qto? fulano meu amigo disse que ganha tanto, e ciclano disse que ganho outro tanto. " e pensei nas variaveis: meu tempo de experiencia, a oportunidade, os beneficios e a empresa…
Tentando solucionar o problema resolvi conversar com os plenos ao meu lado e o cara me disse uma coisa que levo comigo até hoje: "sempre q um amigo perguntar qto vc ganha, seja sincero e diga o qto vc ganha. e nâo se esqueça de falar pra ele pedir mais do que ganha pra sempre tentar subir o teto “minimo”.

antes dele me falar isso eu pesquisava muito em fontes como jornais e a propria pesquisa salarial da catho…alguns eu achava fora da realidade e outros piada.

acredito que o tem q ser levado é o que o Kenobi disse,…se a gente nao se unir vamos virar tudo prostituta e vamo tudo pra roça!!. A prostituição tem q ser naquela velha frase de quem da mais leva.

Alem disso tem o fato da consultoria ganhar uma grana em cima de vc ainda.

#70

Não acho interessante que uma pessoa que tenha menos méritos que o valor mínimo tenha um seguro de incopetencia :slight_smile:

#71

Incompetência não está em pauta. É preceito para quaisquer cargos ou funções, que o profissional esteja apto à exercer as funções requeridas. Partindo deste princípio, estamos tentando a chegar a um valor comum para conscientizarmos os profissionais quanto aos valores mínimos.

Você nunca se deparou com profissionais melhores capacitados do que você e ganham muito menos ? Talvez negociação errada e isso não é bom nem para o profissional e nem para você, pois lá na frente pode encontrar um recesso na sua área. Se muitos profissionais forem mal sucedidos nas negociações, por melhor que você seja a tendência de mercado é levá-lo para baixo.

Quem tem mais de 7 anos com java, deve se lembrar do valor hora dos profissionais J2EE em 2000 / 2001. Era normal ver consultor ganhando 90 reais hora. (Eu mesmo já ganhei esse valor)

Entendo como funciona a dinâmica do mercado, oferta e procura e tudo mais, mas se não houver uma massa que pressiona de baixo pra cima, a tendência é somente a queda.

Deixo claro que não estou eximindo a incopetência. Para estes casos, só uma solução : Demissão, a empresa não pode arcar com custos de profissionais que não correspondem aos seus anseios.

[]´s

Kenobi

#72

As empresas estipulam valores baseadas em pesquisas de cargos e salarios. Sendo o arquiteto java um cargo “novo” para o mercado existe dificuldade para qualificar as funçoes desse cargos que muitas das vezes profissionais de recursos humanos comparam com desenvolvedores.
A hora de java está congelada a dez anos, nada mudou. Não adianta ser excelencia, ter certificaçoes nenhuma empresa contratara alguem fora dessa faixa salarial estipulada exceto em projetos de curta duração em que está em questão competencias gerenciais nesses casos minimos observa-se valores altos temporariamente.
Uma outra observaçao off-topic, o mercado está solicitando mais arquiteto .net do que de java e as certifiaçoes dos .net são facilitadas comparadas pelas certificaçoes da SUN para arquiteto.
Enfim vamos torcer para que profissionais qualificados de recursos humanos possam priorizar uma pesquisa salarial definindo as funções do arquiteto e conseguindo chegar a um valor adequado para o profissional. Como consequencia num futuro proximo o valor do desenvolvedor java esteja sendo revisto.
Sucesso para todos!

#73

obs 2
A prodam é referencia para pesquisa de cargos e salarios. Sendo assim o RH da prodam calculou erroneamente o salario do arquiteto java e .net pois ambos são iguais.
Por que concurso publico para Prodam se o regime de contrato é clt e consequentemente demissão a qualquer momento. Isso deixa claro indicação política - foi isso que quis dizer anteriormente.

#74

:lol:

#75

[quote=neófito]Mudando de assunto, quanto deve ganhar um quase sênior (entre 3,5 a 4 anos) em SP/SP? Uns R$40/hora?
:wink:[/quote]

“quase sênior”??? hehehehe

35 tá bem pago… e ainda precisa comer muito arroz e feijão.

#76

ué 35 não é hora de pleno PJ?

acho que uns 45 um senior pra começar (sendo PJ) em São Paulo

Mas se começa a ganhar dinheiro mesmo quando você elimina intermediarios, tem muita gente que trabalha como PJ por uma consultoria alocado em um cliente e ganha por exemplo 30 a hora sendo que a consultoria cobra 60.

Se ele tirar o intermediario consegue cobrar 50 e o cliente chora de alegria.

Quanto ao topico principal conheço só um “arquiteto de verdade” e ele ganha 65 ht a ultima x que conversamos sobre isso, mas ele trabalha esporadicamente não full time :frowning: e faz muita mentoria

#77

[quote=ddduran]ué 35 não é hora de pleno PJ?

acho que uns 45 um senior pra começar (sendo PJ) em São Paulo

Mas se começa a ganhar dinheiro mesmo quando você elimina intermediarios, tem muita gente que trabalha como PJ por uma consultoria alocado em um cliente e ganha por exemplo 30 a hora sendo que a consultoria cobra 60.

Se ele tirar o intermediario consegue cobrar 50 e o cliente chora de alegria.

Quanto ao topico principal conheço só um “arquiteto de verdade” e ele ganha 65 ht a ultima x que conversamos sobre isso, mas ele trabalha esporadicamente não full time :frowning: e faz muita mentoria
[/quote]

Cortar intermediários é o sonho acho que qualquer profissional, mas infelizmente por causa de muitos que depois colocavam as empresas no pau, essa mamata ficou restrita à pouquíssimos…

#78

Pode variar de acordo com a região.

#79

[quote=Kenobi]

Cortar intermediários é o sonho acho que qualquer profissional, mas infelizmente por causa de muitos que depois colocavam as empresas no pau, essa mamata ficou restrita à pouquíssimos…[/quote]

é realmente uma pena que tantos paguem pelos atos de poucos :frowning:

teve um caso tambem de um amigo meu que a empresa dele tinha uma serie de homeworks, ai um analista la quebrou o braço dentro de casa
processou a empresa e a empresa cancelou todos os homework, meu colega trabalhava mo longe da empresa teve que começar a pegar 1:30 de onibus :frowning:

#80

[quote=ddduran][quote=Kenobi]

Cortar intermediários é o sonho acho que qualquer profissional, mas infelizmente por causa de muitos que depois colocavam as empresas no pau, essa mamata ficou restrita à pouquíssimos…[/quote]

é realmente uma pena que tantos paguem pelos atos de poucos :frowning:

teve um caso tambem de um amigo meu que a empresa dele tinha uma serie de homeworks, ai um analista la quebrou o braço dentro de casa
processou a empresa e a empresa cancelou todos os homework, meu colega trabalhava mo longe da empresa teve que começar a pegar 1:30 de onibus :([/quote]

É assim mesmo, vi muitas histórias de alguns profissionais que trabalhavam na TAM , recebiam tudo o que fora acordado em contrato, logo estava ciente e abrindo mão do que julgava ser “direitos” e posteriormente, processou a empresa, pedindo vínculo entre outros.

Pura sacanagem … nesse caso específico. Sou favorável à processar nos casos que a companhia realmente não cumpriu com sua obrigação, como falta de pagamento, caso contrário, isso só detona o mercado e fortalece os intermediários.

Há casos de quarterização … é o fim da picada, um monte de gente ganhando em cima do seu trabalho e vc com o salário reduzido.