Aprenda a programar em dez anos

Um dos melhores programadores que eu já contratei tinha apenas o segundo grau, e ele produziu vários softwares incríveis, tem seu próprio grupo de discussão,
e fez dinheiro suficiente em ações para comprar seu próprio clube nortuno.
Infelizmente, estamos no brasil e isso não é verdade. Mas, num país de só Advogados, Administradores e Marketistas, isso pode se tornar verdade rapidamente.
[]'s

bom bem legal… gostei heehe!! a respeito deste livros de “aprenda em 20h” heheh eu mesmo sempre tive um pé atras e nunca me motivei em compra-los!! mas em questao do limite realmente isso depende de cada um… acho que depende do nivel de ambição!!! do cara… acho que o superior… nao diz muitaaaaaaaaaaa coisa como eh colocado nao viu… existe diferenças sim… mas isso eh de cada um… vejo cada caras com mestrado perto se ser doutor e comentendo e falando cada barbaridade que nem um cara que ta iniciado cometeria…

Seu limite é você quem faz

Eu concordo com o plentz.

Conheço muito programador (analista) bom, que não tem o terceiro grau completo. Infelizmente nem todos tem a chance de cursar uma faculdade, mas não é por isso que desistem, muitos tem força de vontade, e garra para correrem atrás do prejuizo, e assim vencerem, e em muitos casos se sobresairem.

Aí eu me pergunto: será q daqui uns tempos, a faculdade não será opcional?

Digo isso, pq parece q as pessoas do ramo da informática dão menos valor a faculdade.

duvidante:

Aí eu me pergunto: será q daqui uns tempos, a faculdade não será opcional?

Digo isso, pq parece q as pessoas do ramo da informática dão menos valor a faculdade.

Se nossa profissão for regulamentada isso nunca irá acontecer …

Aquele que disser que uma faculdade não é muuito importante está falando uma tremenda duma bobagem…

Acontece que, pelo que vejo no ramo de desenvolvimento, muitas vezes é o know-how que fala alto… pq afinal de contas, o que interessa é o produto final pro cliente… aqui na empresa tem caso de gente que tem curso técnico mas ganha mais do que pessoas com curso superior…

Eu tenho vontade de fazer facul (CienciaComputação) pra pegar as materias mais aplicadas de PD… um tempo atras precisei fazer um cruzamento de dados e descobri que talvez eu precisasse usar arvore vermelha e preta… se eu fosse formado, passaria menos mal

Bom,

Com certeza, se a regulamentação realmente sair, daí não haverá opção. Quem quiser trabalhar na área terá que fazer graduação ou um técnologo pelo menos.
Porém, eu acredito que a regulamentação não é uma coisa assim tão simples, e que esteja assim tão próximo.
E quanto a questão da faculdade ser opcional, para se trabalhar na área de TI, acredito que já é opcional, tendo em vista, que muitas pessoas que trabalham em TI não são formadas, e que os empregadores não se ateem apenas se a pessoa é graduada ou não.
Como já mencionei antes, conhecimento nunca é demais, por isso acho muito válido fazer graduãção, pós, certificações… e por aí vai. Saber nunca é demais, e na nossa área que muda numa velocidade absurdo, estar sempre aprendendo e se reciclando é essencial.

Abraços.

Um dos melhores programadores PL/SQL que eu conheci era formado em Letras com ênfase em lingua francesa. Um dos programadores que eu trabalho é engenheiro agrônomo.

Graduação e programação não necessariamente são coincidentes, porém juntar estas coisas sempre dá um bom salario.

O mehor programador que conheço fez somente tecnico informatica aquele de 2º grau, isso porque naun podia trabalhar pro estado sem fazer um curso de informatica, mas ele ja trabalhava na area privada a mais de 15 anos…

O melhor programador que eu conheci só tinha feito curso técnico e se fosse para faculdade daria aula para muitos professores, passou na Unicamp, USP e Unesp e foi fazer Física e era senior com 20 anos.

seufagner:

Oi coleguinhas,

Não concordo com você.
Importante sim, mas não essencial.

1. O cara faz uma faculdade de R$1300 (porque tem tempo e grana), se forma mesmo tendo um conhecimento pífio, pois enquanto a aula rolava ele tomava cerveja com os amigos. Não tem muito saco para isso tudo e me falou que só tá cursando porque a área dá grana.

2. Aquele outro rapaz tem tesão, ama o que faz. Compra os livros e estuda. Gosta de investigar, um ávido curioso. Tem mania de virar madrugadas lendo e praticando. Ainda , pela manhã, vai trabalhar.

O que é mais nobre? Esse papo de regulamentar/burocratizar é papo de quem quer se esconder atrás do diploma.

Análogo à ordem dos músicos. Você iria vetar o Hermeto Pascoal de tocar caso ele não tivesse carteira de músico? Ele seria inferior ao que a possui ? rsrs

(Com todo respeito e sem querer direcionar minha posição para alguém
em específico)

[]s

fsquadro:

Bom,

Com certeza, se a regulamentação realmente sair, daí não haverá opção. Quem quiser trabalhar na área terá que fazer graduação ou um técnologo pelo menos.
Porém, eu acredito que a regulamentação não é uma coisa assim tão simples, e que esteja assim tão próximo.
E quanto a questão da faculdade ser opcional, para se trabalhar na área de TI, acredito que já é opcional, tendo em vista, que muitas pessoas que trabalham em TI não são formadas, e que os empregadores não se ateem apenas se a pessoa é graduada ou não.
Como já mencionei antes, conhecimento nunca é demais, por isso acho muito válido fazer graduãção, pós, certificações… e por aí vai. Saber nunca é demais, e na nossa área que muda numa velocidade absurdo, estar sempre aprendendo e se reciclando é essencial.

Abraços.

[b]

gostei de suas colocações tudo depende do cara… velho…faculdade nenhuma vai formar o cara em um profissional… algumas de dar ferramentas como laboratorio, maquinas que funciona maioria dos casos otimos professores… mas se o cara nao se dedica sera que apenas 4 ou 5 aulas por dia faz ele um bom profissional preparado para o mercado… claro que nao… e o valor da faculdade nao influencia no ensino dela nao… quanto maior mais dificil de se administrar…
[/b]

O melhor gerente de ti que eu já conheci era um alemão formado em Engenharia Fotográfica (ou algo parecido).

O que eu sempre digo é que os cursos superiores dão (ou pelo menos deveriam) dar formação e não informação.

Ei amigos vcs devem saber q existe uma classificação para os programadores baseado nas letras do alfabeto. Por exemplo, um programador que tem exp de no max 3 anos é um programador classe A.
Esse Norvig é um programador classe T, pois possui mais de 30 anos de conhecimento no assunto. Mas existe aqueles que possuem 10 anos de exp. + uma gama de contribuições para a evolução tecnológica mundial.
Esses são os conhecidos classe Z. Eu sou um deles, acredite se quiser.

seufagner:

Citei o valor querendo explicitar o fator comodismo em muitas casos, tendo em vista que, quem já tem grana, não precisa se preocupar muito com nada.

A necessidade faz o cara ir atrás…

seufagner, mesmo assim eu acho que ainda depende da pessoa. Muitas vezes, pessoas de grana (q infelizmente não é meu caso) também correm atrás de mais conhecimento.

Agora o pior é quem não tem grana e mesmo assim não corre atrás. :shock:

Um grande exemplo é meu primo sou fan dele, apesar dele naum saber rsrsrs ele tem 25 anos é senior desdos 20 não terminor sequer o 2º grau porque é demasiadamente preguicoso para estudar materias ?comvencionais? e sem sombra de duvida melhor programador que eu ja conheci em minha vida.

O que o seu primo desenvolve?

Sistemas comerciais convencionais ou ele desenvolve compiladores, partes de sistemas operacionais, algoritmos complexos de IA, banco de dados?

Menosprezar o curso de Ciência da Computação é o fim da picada viu…

Pra trabalhar nas consultorias de informática de hj em dia realmente o primeiro grau basta…mas pelo amor de Deus, não menosprezem o curso de Ciência da Computação só por causa disso…

A abrangência de um curso desses é muito maior…

E não é pq um cara fez uma faculdade pq tinha tempo e dinheiro, e ficava o dia todo no bar, que todos são assim!!

Concordo com o lavh.

O problema não é fazer Ciência da Computação. O problema, é que muita gente pensa que só fazer o curso basta para um profissional. Enquanto isso, do outro lado, temos aqueles q não fizeram o curso (muitas vezes, por falta de oportunidade/tempo/etc), mas estes, lutam e correm atrás pra conseguirem estar em paralelo com um graduado.

Pretendo fazer faculdade ano que vem, sei q terei muita coisa pra aprender na faculdade, além de apenas linguagens e ferramentas (isso qualquer um q se dedica, aprende facilmente).

Acho que a graduação é muito importante, quem faz uma boa faculdade com certeza tem mais conhecimento em geral do que uma pessoa que não tem graduação,
as vezes o trabalhador acha que sabe java e isso é tudo não é bem assim normalmente quem tem não tem faculdade faz programas pesados pois não tem noção de análise de complexidade sabem pouco sobre estruturas de dados ou a única que conhecem é o array no máximo uma pilha fila e lista grafo e árvores é muito díficil e na faculdade vc ve como seu computador comporta ao dígitar seu código em linguagem de alto nível vc ve bastante assembly isso ajuda o programador intender bastante como é o funcionamento do processador e como funciona o sistema por traz de tudo fora outras coisas, como certeza tem muitos programadores que se sobressaem melhor de quem fez uma faculdade mais conhecimento no geral isso é muito díficil.

Posso citar integralmente o “My Job Went To India” aqui?

Lembro que há alguns anos entrei no curso de Delphi, após folhear os livros do meu pai, e fazê-lo perceber q eu gostava da coisa. Na época, tudo era novo, e meu professor me mandou conseguir um livro de algoritmos (o meu primeiro livro de programação). Foi aí que conheci um cara, q disse:

• Cara, pra vc ficar bom nisso, vai levar uns 10 anos.

Acho q hoje eu descobri q ele se esqueceu de mencionar algo:

• … Mas não se atrele a linguagens.

Isso é a explicação do q eu, a pouco, disse:

Na minha opinião, nada vale ter como bagagem 20 linguagens, mas não saber não-ser-programador quando é necessário. Eu acho q a faculdade ajuda muito nessa questão, principalmente a experiência q vai nos moldando.

Quantos caras já vi, os chamados nerds e fodões dos computadores programar códigos incríveis, mas não sabem agradar um cliente, não sabem pensar como um não-programador.

Quantos caras já vi, os chamados nerds e fodões dos computadores programar códigos incríveis, mas não sabem agradar um cliente, não sabem pensar como um não-programador.

e que geralmente fazem mais cagada que você normal… ser nerd hoje em dia não quer dizer ser um bom programador. O cara quando é bom, é bom e ponto, não desmerecendo quem estuda, mas provalmente esse cara bom vai ser o diferencial do mercado.

Ricardo Cabral

O que o seu primo desenvolve?

Sistemas comerciais convencionais ou ele desenvolve compiladores, partes de sistemas operacionais, algoritmos complexos de IA, banco de dados?

Ele trabalha com Sistemas convencionais voltado para área contábil e também trabalha com desenvolvimentos de sistemas voltados para BI.

De maneira nenhuma estou desvalorizando a profissão estou apenas comentando o caso do meu primo, mais vale lembrar que isso acontece em menos de 1% dos casos.

Eu Sentia na pele a diferença de ter uma faculdade ou não quando estava fazendo apenas curso técnico tinha bem menos proposta do que agora cursando faculdade. É diferente o povo de empresas de RH não para de me encher o saco. O que eu considero já como uma vitória nos meus 19 anos.

Refleti, e vi que é exatamente como funciona aqui na empresa.
rsrhsrsuhrhsurhrhsurhushh

bom texto, o cara sabe o que fala…

Concordo plenamente plentz (err… desculpe a cacofonia) rsrsrs

Não sou formado, sou autodidata há 8 anos e tenho vontade de mais e mais…

O lance é o quanto você quer atingir seus objetivos (claro que tem que saber articular entre outras coisas…)

não acredito em sorte, mas em competência e esforço, MUITO! rsrs

Oi coleguinhas,

Não concordo com você.
Importante sim, mas não essencial.

1. O cara faz uma faculdade de R$1300 (porque tem tempo e grana), se forma mesmo tendo um conhecimento pífio, pois enquanto a aula rolava ele tomava cerveja com os amigos. Não tem muito saco para isso tudo e me falou que só tá cursando porque a área dá grana.

2. Aquele outro rapaz tem tesão, ama o que faz. Compra os livros e estuda. Gosta de investigar, um ávido curioso. Tem mania de virar madrugadas lendo e praticando. Ainda , pela manhã, vai trabalhar.

O que é mais nobre? Esse papo de regulamentar/burocratizar é papo de quem quer se esconder atrás do diploma.

Análogo à ordem dos músicos. Você iria vetar o Hermeto Pascoal de tocar caso ele não tivesse carteira de músico? Ele seria inferior ao que a possui ? rsrs

(Com todo respeito e sem querer direcionar minha posição para alguém
em específico)

[]s

Citei o valor querendo explicitar o fator comodismo em muitas casos, tendo em vista que, quem já tem grana, não precisa se preocupar muito com nada.

A necessidade faz o cara ir atrás…

duvidante:

seufagner:

Citei o valor querendo explicitar o fator comodismo em muitas casos, tendo em vista que, quem já tem grana, não precisa se preocupar muito com nada.

A necessidade faz o cara ir atrás…

seufagner, mesmo assim eu acho que ainda depende da pessoa. Muitas vezes, pessoas de grana (q infelizmente não é meu caso) também correm atrás de mais conhecimento.

Agora o pior é quem não tem grana e mesmo assim não corre atrás. :shock:

Eu não falo que “toda regra tem exceção” porque isso é um chavão enorme! Claro que sempre tem exceções, aliás… O ponto da discussão é outro!

Me desculpem se fui mordaz.

[]s