Armadilha Java

eae

cara pela visão da definição de software livre…
o cara falou bonito

mas a linguagem java quando começou que eu lembro
não começou com a definição do modismo SW livre

atualmente a parte da JVM e algumas bibliotecas são de
código fechado mesmo, mesmo com a possibilidade
de poder ver o código fonte da JVM da SUN e outros códigos

agora armadilha java esse termo
foi pra acabar… :???:

[]´s

oi…

eu acho que o que ele disse é real.

Temos bibliotecas com código fechado mesmo, o problema é se dependemos de algumas delas, na minha opinião estamos “presos” pela mesma.

Eu acho interessante a idéia de re-implementar uma biblioteca caso ela “não” seja livre.

Agora quanto ao nome Armadilha JAVA eu tb achei agressivo demais.

Eu acho que isso é meio recursivo e não faz sentido. Como o Linux foi desenvolvido se os compiladores C não eram livres? Duvido que nenhum dos milhares ou milhões de desenvolvedores do Linux, não tenham usado um compilador não livre. Não há como controlar isso, sendo assim, nem o próprio Linux é livre. 8O

Pessoal,

talvez o autor tenha usado um termo um pouco forte, mas realmente o artigo nos faz pensar sobre o assunto. :perdido:

Só algumas considerações:

a - esse texto é do ano passado
b - gostaria de saber de onde vem essa idéia geral de que esse cabeludo e porco é um Deus…
c - O Java inicialmente iria se chamar Oak…e o objetivo incial não era criar uma linguagem, era uma plataforma para desenvolvimento de tv digital e outras coisinhas desse tipo (como aquelas casas totalmente controladas por computador)…mas, o projeto foi engavetado, pq como tantos outros estava a frente do seu tempo…e aí??? “ah, coloca a linguagem na internet que alguém vai baixar e usar…” e foi o que aconteceu…
Agora quanto ao “Armadilha Java”…sinceramente…é totalmente possível fazer um software, usando java, e quaisquer aplicativos de que esse software é dependente tb poderão ser livres…

[]'s

faço das suas palavras as minhas…

eu sou a favor do Software Livre, mas sem radicalismo tb né!
daqui a pouco os caras vao querer q todas as licensas seja Public Domain!

abraços

Calma Galera!

É algo bem remoto de acontecer, bem não muuuuuuito remoto…

A título armadilha java… ele deve ter colocado isso pois a Sun,
pode muito bem cobrar pela utilização de seu FrameWork…

Outro ponto que pode ser levado em questão é que o nome “Armafilha Java” surgiu pelo fato da Sun falar que o java não é proprietário, mas possuir classes proprietárias…

Se isso acontece com seu framework, pode acontecer em outros sentidos, ou implementações novas do java…

Por isso acaba sendo uma armadilha…

Esta é minha opinião!

Assim como repeito a opinião dos colegas assima espero que respeitem a minha!

Valeu!

Atn.
Dennys Fredericci
http://www.dennys.eti.br
Sun Certified Java Programmer

Eu até concordo com o que foi dito por vocês aqui, ams…por favor… alguém conhece o gcc?

o projeto GNU é muito anterior ao Linux.

meu povo aqui pra nois, o cara quer apareçer e ta conseguindo, qdo se gera polemica isso é natural! e nos da area ficamos discutindo, isso o torna DEUS

de boa, pra mim, se o java não tem uma JVM livre, a culpa é da incompetencia da própria “comunidade livre”… e não da Sun ou do JCP ou de sei la quem…

eu não estou muito preocupado com o java ter uma implementação livre

para mim, se tiver é melhor, mas não vou perder noites de sono por o java não ter uma implementação da JVM livre
a especificação esta lá, é só pegar e fazer ok, é complicado, mas paciencia, o linux é bem mais complicado e deu certo

o q levaria a Sun a tornar o código do java GPL ou BSD??? o que ela ganharia com isso compensaria?
não é realmente uma grande vantagem para o Sun o JDK dela ser GPL, BSD, etc. então pq ela faria? para satisfazer esses idiotas q insistem em dizer q C+PHP é melhor q Java pelo simples motivo de serem livres?

existem centenas de projetos livres em java que beneficiam os programadores. acho que isso é realmente 1000 vezes mais vantajoso do que a JVM da Sun ser livre

Fala fabiostb!

Acho que ele não quer aparecer, apenas tocou em uma ferida que ninguém sentia…

Eu particularmente não acho ele um DEUS, e quem o acha, por faver me explica o porque ele é tudo isso…ele pode ser muito bem só mais um consultor que está no mercado…

Atn.
Dennys Fredericci
http://www.dennys.eti.br
Sun Certified Java Programmer

a JVM da Sun tem codigo aberto, mas java na realidade eh uma especificacao, qquer um pode fazer sua propria JVM (e eles tao fazendo), basta seguir as especificacoes…

eu sou a favor do software livre, mas se recusar a executar qquer programa nao-livre jah eh fanatismo, eu tenho o linux instalado na minha maquina e tenho varios softwares que sao gratuitos, mas nao sao livres, instalados na minha maquina, e nao vejo problema nenhum nisso…

um programa ser software livre eh otimo, mas o fato do mesmo nao ser nao reduz o seu valor, eu uso o linux por ser bom, e nao por ser livre

A sun está prezando pela portabilidade da linguaguem.

Se ela libera o código da vm, cada um implementa de uma forma diferente, e a portabilidade se perde, vai acontecer igual ao que aconteceu com o linux, diversas distros, com particularidades diferentes em cada uma.

“andersonra”:

A sun está prezando pela portabilidade da linguaguem.

Se ela libera o código da vm, cada um implementa de uma forma diferente, e a portabilidade se perde, vai acontecer igual ao que aconteceu com o linux, diversas distros, com particularidades diferentes em cada uma.

Hum…

Acho que isso não influência muito…

Para não acontecer isso é só ter uma especificação ou algo que force o desenvolvimento de uma nova VM portavel…

Não se se tem como fazer isso a nivel de licença…

Atn.
Dennys Fredericci

eu não creio que a compatibilidade vai ser mantida…

o que vai ter de programadores domingueiros fazendo magia negra para aumentar a performace da JVM livre não ta escrito…

e aí vai existir centenas de JVM, cada uma puxando brasa para sua sardinha, fazendo com que os usuários e programadores fiquem perdidos como cegos em tiroteio

“microfilo”:

eu não creio que a compatibilidade vai ser mantida…

o que vai ter de programadores domingueiros fazendo magia negra para aumentar a performace da JVM livre não ta escrito…

e aí vai existir centenas de JVM, cada uma puxando brasa para sua sardinha, fazendo com que os usuários e programadores fiquem perdidos como cegos em tiroteio

Talvez seria isso mesmo… mas pensa…

Se você tem que montar um servidor em Linux o que vai usar?

Você saberia a distro mais recomendada, acho que seria a mesma coisa…

Atn.
Dennys Fredericci

Cara eu uso mono com c#.
Acho muito bom e dou a maior corda para o projeto.
Tudo que tenho escrito é portável(win-linux), tenho escrito aplicativos ASP.NET. Está previsto para agosto compatibilidade total com WindowsForms.
A melhor coisa no Mono é a visão de que: se o .NET é o carro chefe da Microsoft nada melhor do que porta lo para Linux, quando não se pode com o inimigo , junte se a ele.Inclusive essa foi a ideia primordial que levou o Icaza a encarar esse desafio.

Sinceramente, acho que você veio ao lugar errado para procurar este tipo de informação, sem querer ofender o pessoal do fórum, aqui tem muito xiita como o Richard GNU.

Ao microfilo: porque C# é C Xarope? Um cara do GUJ falou sobre a presença de properties, que na minha opnião são bacanas, apenas um modo diferente de se declarar setAtributo e getAtributo, mas e você o que tem a falar ?

Esse lance de armadilha Java é balela, papo pra bisão dormir. Perguntem para esse Richard se a esposa dele está disponivel de forma aberta, de preferencia sob a licensa do BSD(qualquer das varias licensas open serve). Se estiver , fala para ele que eu to indo fazer uma auditoria completa.

Aew nada contra nada, viva o progresso da computação e fora para os que visam monopolio e não disseminação construtiva de idéias.
PS-> eu tbm uso linux(atual slack 10), uso Java, Mono, PHP, C++ e por ai vai…

Putz fiz uma cagada…
Na realidade o meu post anterior (acima) era para a lista que estava discutindo Mono. Acessei o link, fui parar nesse post e acabei respondendo aqui mesmo.
Algum moderador transfere por favor(dá para fazer isso no php nuke né ?) e apaga essa mensagem tbm.
Cada uma viu …

Ok, esqueça Microsoft, esqueça Mono, vamos falar disso:

Properties produzem um sistema procedural, quebram o encapsulamento e provocam cáries.

[]s

veja a sonoridade das duas palavras

boa…

:twisted:

“microfilo”:

“xenoob”:

Ao microfilo: porque C# é C Xarope?

veja a sonoridade das duas palavras

boa…

:twisted:

Eu já acho que devemos sempre estar ligados no que pode acontecer, mesmo que seja algo muuuito remoto… :roll:

Atn.
Dennys Fredericci