Bloqueio excessivo de tópicos

Oi Alan,

o JForum possui um ambiente de moderação que dá para ver o que todos os moderadores fazem. Então, te digo com toda honestidade que não foi eu o moderador que trancou o seu último post.

Nesse caso, vai ver que ele tem o mesmo pensamento que eu (de fechar tópicos como esse).

Estou respondendo esse tópico para deixar claro que o GUJ não tem ditadura. Os moderadores “trabalham” gratuitamente e arduamente para manter o nível da lista e prezar apenas as discussões de alto nível que mantém a qualidade do fórum.

Não é cara, eu vejo algumas coisas que me deixa triste e desanimado!!!

Acho que deve existir uma certa moderação, mais nada tão abusivo!!!

Não vi razão para o seu tópico ficar aberto: se era para ser o recado para outros moderadores os mesmos poderiam lhe responder através de MP ou os mesmos poderiam comentar em um tópico fechado, reabrindo se achassem melhor. Não leve a mal mas o que outros usuarios não moderadores poderiam fazer naquele tópico? A experiência mostra que vira bagunça, acredite.

Aponte os abusos. Por isso somos muitos moderadores: alguns erram, alguns acertam e ficamos na faixa do “bom”.

Bem, quais são os tópicos sobre os quais você tem queixa?

Seu último tópico, ditadura militar no GUJ, eu ia responder quando ele foi bloqueado.
Lá você reclamava sobre trancar tópico duplicado. Acompanhar uma discussão que está metade em um tópico e metade em outro é um saco, por isso é melhor ter um tópico só.

Eu removi o topico da ditadura pois deixar bloqueado nao ia ajudar em nada, e deixar a discussao rolar iria virar guerra, como sempre acontece nesses casos.

Topicos duplicados devem sem bloqueados para nao ocorrer a mesma discussao ao mesmo tempo em lugares diferentes, o que apeans confunde os usuarios.

Topicos que viram flamewars (ou, como em um recente, é pura e simples propaganda), mais cedo ou mais tarde acabam bloqueados tmb, pois fogem do contexto do forum. O “Assuntos Gerais (Off Topic”) nao é um forum “Vale Tudo” (como o que games do UOL, onde voce pode chutar o pau da barraca sem medo).

Algumas vezes damos uma deslizada na moraderacao, afinal, somos todos humanos, mas no geral o pessoal tem feito um bom trabalho em manter o forum na linha.

Rafael

peczenyj:

Não vi razão para o seu tópico ficar aberto: se era para ser o recado para outros moderadores os mesmos poderiam lhe responder através de MP ou os mesmos poderiam comentar em um tópico fechado, reabrindo se achassem melhor. Não leve a mal mas o que outros usuarios não moderadores poderiam fazer naquele tópico? A experiência mostra que vira bagunça, acredite.

Aponte os abusos. Por isso somos muitos moderadores: alguns erram, alguns acertam e ficamos na faixa do “bom”.

Deveria pelo menos deixar as pessoas se pronuciarem sobre o assunto pois quando existe uma crítica e o principal envolvido se ve encurralado simplesmente bloqueia o tópico. Afinal, este é um (Off-topic)… Conforme falado, vale tudo!!!

Eu costumo remover tópicos duplicados em vários fóruns quando você percebe que o usuário:

a) Está desesperado achando que se postar o mesmo tópico em N fóruns vai obter resposta mais rápida;

b) Se, por algum problema de infra-estrutura, o post demorou muito para ser salvado no site e o usuário acabou postando novamente sem querer.

Também costumo bloquear tópicos “ressuscitados” se eles acabarem ficando desvirtuados.

Mas evito bloquear muito rapidamente:

a) Eu não fico o dia todo na frente do computador
b) No começo eu até era um pouco mais rigoroso mas agora deixo rolar também - afinal de contas uma discussãozinha de vez em quando é saudável.

Alan,

veja a descricao do Off-topic:

Rafael

Eu concordo com os bloqueios e ainda acho que há poucos bloqueios

Só acho errado a política do GUJ em dizer que “no geral só podem ser coisas ligadsa a Java ou tenologia”. TODO o geral que eu participo neguinho fala de tudo, desde política e sexo até games e notícias malucas.

E alguns tópicos revividos, pelo menos em outros fóruns, é bloqueado na hora. Se alguém revive do nada, é bloqueado na hora.

É que confunde o pessoal: Geral nunca foi e nunca vai ser assim. O nome do subforum devia ser “Outros assuntos relacionados a Java e Tecnologia” ao invés de “Assuntos Gerais”

Na verdade já foi sim… mas a muuuuito tempo

Eu continuo achando que o guj é o melhor fórum que tem por aqui justamente por manter o escopo das discussões. Se não daqui a pouco só ia dar propaganda do walter mercado no off-topic

Bom, o fórum é dos caras e eles têm o direito de moderar da forma que bem entenderem. Pessoalmente eu também discordo da forma de moderação. Enquanto alguém que posta elogiando o Java é trancado, alguém que entra no tópico pra falar de índios socialistas ou como é linda a constituição americana os moderadores não intervêm. Ou mesmo os moderadores entram nos tópicos pra falar mal do Java (de se admirar em um fórum de Java). Outra coisa é tópico trancado porque a pessoa simplesmente tem uma opinião diferente da opinião do moderador.

Mas pesando os prós e os contras ainda acredito que esse é um dos melhores fórums de Java. O dia que pensar o contrário, simplesmente migro pra outro fórum. Assim não atrapalho os donos do fórum e não me aborreço com eles.

marcosalex:

Bom, o fórum é dos caras e eles têm o direito de moderar da forma que bem entenderem. Pessoalmente eu também discordo da forma de moderação. Enquanto alguém que posta elogiando o Java é trancado, alguém que entra no tópico pra falar de índios socialistas ou como é linda a constituição americana os moderadores não intervêm. Ou mesmo os moderadores entram nos tópicos pra falar mal do Java (de se admirar em um fórum de Java). Outra coisa é tópico trancado porque a pessoa simplesmente tem uma opinião diferente da opinião do moderador.

Mas pesando os prós e os contras ainda acredito que esse é um dos melhores fórums de Java. O dia que pensar o contrário, simplesmente migro pra outro fórum. Assim não atrapalho os donos do fórum e não me aborreço com eles.

Que eu saiba, o tópico dos índios socialistas tem um belo cadeado nele. Política de boteco total.
Quanto ao resto, não entendi a quais tópicos você se refere (se bem que, para mim, isso também não importa muito).

Um deles. Está cheio de tópicos Capitalismo x Socialismo no GUJ, mas acho que você entendeu o que quis dizer.

victorwss:

Quanto ao resto, não entendi a quais tópicos você se refere (se bem que, para mim, isso também não importa muito).

Sou um dos primeiros usuários do GUJ e tenho certa experiência para falar sobre este assunto. No inicio, o GUJ era bem diferente, parecia uma familia. Claro que haviam brigas, etc, mas numa proporção extremamente menor. Com o passar dos anos percebo que o nível das discussões vem caindo. Discussões como a que ‘travei’ com o restante do fórum, num tópico sobre CMM, onde o nível foi mantido em simplesmente 12 páginas de discussãom, não ocorre mais. A vaidade de muitos membros bem como a necessidade de dar uma “liçaozinha” de moral e a necessidade de se auto afirmar em público tem tornado alguns tópicos aqui simplesmente rídiculos. Confesso que no meu inicio aqui (2002) cometi alguns erros participando e até mesmo incitando discussões, no entanto, hoje consigo enxergar as coisas por outro lado.

Sou administrador de um fórum que tem um pouco mais de users que o GUJ e com este conhecimento de 6 anos de moderação posso dizer que os moderadores daqui deixam, as vezes, a discussão até rolar legal e acho injusto as reclamações.

Precisamos entender que um fórum de discussão não é lugar para auto afirmação, feira de viadades e muito menos local para humilhar os outros e dar lições de moral. O fórum deve ser utilizado para trocarmos idéias sobre os assuntos ligados a TI, tecnologias e afins bem como dúvidas técnicas dos respectivos fóruns.

ate mais…

Bom eu não sou antigo no forum e não sei como era antes , mas sinceramente eu concordo com o bloqueio e remoção de certos tópico (inclusive aqueles que foram citados) que não contribuem em nada com o forum ou com o java.

Forum sem uma moderação consiente não dura muito tempo!

Então bom trabalho moderadores! Continuem assim!

Acho que minha orelha ficou quente

Sério: se eu não me importasse com o Java, não apontaria uma porção de problemas que ele tem (e que as pessoas costumam ter com o Java), nem estaria moderando este fórum faz um bom tempo. Não sou xiita nem fundamentalista.

richardpeder:

Sou um dos primeiros usuários do GUJ e tenho certa experiência para falar sobre este assunto. No inicio, o GUJ era bem diferente, parecia uma familia. Claro que haviam brigas, etc, mas numa proporção extremamente menor. Com o passar dos anos percebo que o nível das discussões vem caindo. Discussões como a que ‘travei’ com o restante do fórum, num tópico sobre CMM, onde o nível foi mantido em simplesmente 12 páginas de discussãom, não ocorre mais. A vaidade de muitos membros bem como a necessidade de dar uma “liçaozinha” de moral e a necessidade de se auto afirmar em público tem tornado alguns tópicos aqui simplesmente rídiculos. Confesso que no meu inicio aqui (2002) cometi alguns erros participando e até mesmo incitando discussões, no entanto, hoje consigo enxergar as coisas por outro lado.

Sou administrador de um fórum que tem um pouco mais de users que o GUJ e com este conhecimento de 6 anos de moderação posso dizer que os moderadores daqui deixam, as vezes, a discussão até rolar legal e acho injusto as reclamações.

Precisamos entender que um fórum de discussão não é lugar para auto afirmação, feira de viadades e muito menos local para humilhar os outros e dar lições de moral. O fórum deve ser utilizado para trocarmos idéias sobre os assuntos ligados a TI, tecnologias e afins bem como dúvidas técnicas dos respectivos fóruns.

ate mais…

richardpeder,

Concordo em gênero, número e grau com você. Não tenho tanto tempo de GUJ (devo ter começado em 2005, mais ou menos), mas ando muito desanimado com a queda no nível das discussões por aqui de 1 ou 2 anos para cá.
Eu também já me irritei e me envolvi em discussões com certos usuários sem noção. Mas infelizmente, pelo seu sucesso, o GUJ virou chamariz para todo tipo de gente.
É nesses momentos que os moderadores se tornam mais importantes, trancando tópicos inúteis ou “off-topic demais”.

Acho que vcs deveriam arrumar uma namorada.

windsofhell:

Acho que vcs deveriam arrumar uma namorada.

Apesar de tudo que disseram, este continua e vai continuar a ser um bom forum.
Conteúdo descartável tudo que é produzido pela humanidade tem, cabe a cada um extrair o que lhe interessa e ignorar o resto.
Quanto à preocupação de alguns de estarem incomodando os moderadores, duvido que isto aconteça.
Duvido que tópicos como este provoquem mais do que um bocejo num moderador.
Isto faz parte do trabalho deles, estes tópicos aparecem de vez em quando, todos aproveitam pra botar pra fora as suas mágoas, e daqui a pouco o assunto é esquecido e teremos um bom período de tranquilidade.

É o GUJ cumprindo função social e humanitária, servindo de saco de pancada pra galera descarregar as tensões do dia-a-dia ! :lol:

PS: Agora que todos estão mais calminhos, de volta ao trabalho ! :x

EDIT (Moderador chato) - Você estava com as opções [Desabilitar Formatação BB] e [Desabilitar Emoticons] ligadas no seu post.

EDITADO:

Por que não funcionaram o quote e os smiles ?
Fiz algo errado?
&%#@$%$# de forum! Estão boicotando meus smiles! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

windsofhell:

Acho que vcs deveriam arrumar uma namorada.

Eu acho o melhor fórum. Ponto. Moderação razoável.
Se deixar, o pessoal começa falando de WebServices e termina xingando a mãe do outro.
Vide quando começa um tópico do naipe: “sobre a empresa X”. Sempre dá #$%@#$.

Não dá pra agradar todo mundo.

Seria mais fácil o cara tacar a cabeça na parede. Usar um fórum do porte do GUJ pra descarregar tensões do dia a dia é no minimo egoísta e ridiculo.

ate mais…

Os moderadores estão certíssimos, sem controle o fórum seria uma zona! Pois tem coisas que as pessoas normalmente não prestam atenção, como descrição do board, regras do fórum e assunto do tópico!

Na verdade tem um no Java Básico que está implorando para ser bloqueado. :roll:

Moderadores,

Usando como base todo o bom senso utilizado para bloqueios dos outros tópicos (e não estou sendo ironico, acho que os critérios são extremamente válidos) acho que esse tópico já deu o que tinha que dar e também merece ser trancado.

Abraço.

bom… depois de olhar os tópicos do java basico…rs vo da a minha opinião…

eu não sou usuario velho do forum, mais realmente vejo alguns flames…

a algum tempo eu achava que os moderadores estavam muito autoritários ao bloquear os tópicos em excesso, hj acho que tem tópico pedindo pra ser bloqueado, ja desvirtuo legal e não fo bloqueado…

mais po… tento me coloca na pele de quem esta do outro lado e honestamente… acho que veria um dilema, por que mesmo achando determinado tópico inutil, que faça mau a comunidade, mesmo achando que ja desvirtualizo, os 65234973 que estão participando da zoninha em questão iriam achar ruim e começariam as reclamações e retaliações quanto ao bloqueio do tópico… acabaria por pensar se isso não traria problemas, mais do que se o tópico merece ser bloqueado ou não… a coisa é mais complicada…

(OFF-TOPIC)

pinto:

EDIT (Moderador chato) - Você estava com as opções [Desabilitar Formatação BB] e [Desabilitar Emoticons] ligadas no seu post.

EDITADO:

Por que não funcionaram o quote e os smiles ?
Fiz algo errado?
&%#@$%$# de forum! Estão boicotando meus smiles! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Sempre que você dá um quote no windsofhell, acontece isso. Não sei porque.

Frequento fóruns dos mais diversos assuntos a mais de 10 anos (é uma das coisas que mais gosto na Net) e esse realmente é o mais careta que conheci.

Talvez pelo ramo de atividade, infestado de nerds, faça com que isso aconteça, nego não pode ouvir um palavrão que já tranca o tópico.

Tem que ter bom senso.

Falou então o senhor da educação, que já chega dando patada em todo mundo

Daniel_MV:

Frequento fóruns dos mais diversos assuntos a mais de 10 anos (é uma das coisas que mais gosto na Net) e esse realmente é o mais careta que conheci.

Talvez pelo ramo de atividade, infestado de nerds, faça com que isso aconteça, nego não pode ouvir um palavrão que já tranca o tópico.

Tem que ter bom senso.

Só não esqueça que tu é nerd e também tem uma parcela de culpa =)

Eu tb frequento outros fórums e realmente aqui no guj os tópicos são trancados por besteira…Ja vi cada post ridiculo e quando alguém faz alguma brincadeira simplesmente trancam ou desaparecem com o tópico. Acho isso falta de bom senso pois se alguém escreve besteira pq eu não posso comentar?Ou será que meus ouvidos(aliás meus olhos) são pinico pra ver merda e ficar calado?Pelo que sei a época da censura foi a muitos anos atrás, se uma pessoa escreve besteira ou algo que não deve ela deve ser criticada sim, em todo lugar é assim e não vejo motivo para aqui ser diferente, mas só para reiterar, é claro que os abusos devem ser punidos, mas com ética e bom senso afinal ninguém aqui é de ferro(pelo menos eu imagino) e cá entre nós: ser certinho e careta demais é uma merda!!(putz falei besteira tomara que não me censurem :?)

Moderação é sempre polêmica e sempre vai ter aqueles que amam e os que odeiam os moderadores. É um trabalho inglório e quem se voluntaria (se não me engano raramente é remunerado um moderador de fórums) a tal, sabe que vai ser criticado sempre. Uma sugestão é criar uma área própria pra debater o site e o fórum e colher opiniões. Tem tópicos que deveriam ser trancados porque muita gente desvirtua e os moderadores deixam passar, outros tópicos aparentemente poderia deixar correr e é trancado muito rápido.

Mas repetindo, eles têm o direito de conduzir da forma que entenderem. Nós é que temos de nos adaptar ao espaço que eles deixam.

Reconheço que já me excedi algumas vezes, ultimamente venho tentando me policiar. Acredito que o relacionamento a base de respeito e educação é mais produtivo.
Concordo com o bloqueio de tópicos quando o assunto que erar discutido originalmente se torna um “incêndio florestal” de grandes proporções.

Um usuário comentando uma brincadeira é tranquilo, dois, três…
Agora 55 mil usuário comentando gera um ruído completamente inadministrável no fórum, o que fugiria do propósito do GUJ.

E isto não é censura, na verdade você concordou com tudo isso quando se registrou no GUJ e leu as regras de conduta do fórum.

windsofhell:

Acho que vcs deveriam arrumar uma namorada. :)

Não entendo esse pessoal , não lêem a politica do GUJ ai criam tópicos chorando.
Tenho dó dos moderadores :x

Eles reclamam até da quantidade de !!! ??? que os usuários colocam nos títulos… o pessoal vem com os dois pés… sem dó nenhuma. SE O INDIVÍDUO ESCREVE TUDO EM LETRAS MAIÚSCULAS, TAMBÉM É MOTIVO PRA MODERAÇÃO AGIR.
Poxa… isso são costumes… cada um tem seu jeito de escrever, agir e pensar. Não são todos que fazem por pura maldade, como se estivessem dando ordens.

Paciência é uma coisa que falta também aos moderadores. Como por exemplo o PESSOAL NOVO que chega fazendo alguma caca, como por exemplo, pedindo a resposta do exercício. Podemos considerar que na maioria é pura sacanagem, mas não são todos. Os moderadores e usuários são, em parcela considerável, MAL EDUCADOS. E, como são usuários novos, ao perceberem tamanha ignorância, abandonam o fórum logo de cara.

O mínimo que esperamos de todos os usuários é educação. E mesmo se a pessoa for grossa, ríspida, não podemos nos rebaixar ao seu nível, e sim precisamos manter a postura.

Por algum motivo (veja como o exemplo é importante), os mais velhos aqui no GUJ começaram a implicar com o pessoal da lição de casa ou do CAPS LOCK ligado, ou de postar código sem o tag [ code ].
Aí todo mundo (não só os moderadores) começou a implicar com a lição de casa e com o CAPS LOCK, e às vezes temos de intervir para evitar aqueles problemas de o novato ser afastado porque implicaram muito com ele.

Brincadeira tem hora e local, aqui no forum temos como objetivo ajudar uns aos outros, respeitando não só o usuário que postou sua dúvida, assim como a dúvida deste. Vejo muitos membros em respostas à dúvidas mais básicas colocar a url do google como se isso fosse ajudar.
Se o usuário postou uma dúvida, colabore axiliando-o a reselvê-la. Se não quer ajudar, não poste a resposta com o link do google, garanto que muita gente já pensou em fazer o mesmo com você e você não sabe ou não se deu conta disso.

Eu acho que é muito simples.

Tudo tem regra, e participa quem quer.

Agora, se a “moderação” foge das regras aí é outra história (não sei se é o caso).

Proza ruim pra mim tem que ser bloqueada e também banida. O objetivo do fórum é a troca de conhecimento.

Se todos pensarem como você não chegaremos a lugar algum, se um usuário falar besteira e todo mundo quiser ficar tirando satisfação, serão diversas páginas de NADA, simplesmente sem conteúdo e briga e briga e só isso, por isso os moderados bloqueiam, para não perder tempo e manter a ordem.
Se souberem usar o fórum sempre vamos tê-lo, cabe a cada um ter saber o que diz aqui, se todos fizerem certo não precisaríamos de moderadores analisando conteúdo fora das regras. E teríamos mais conteúdo de qualidade.

Parabéns ao moderadores.

Sem mais.

eu ainda acho que bloqueia pouco…

dias atrás um rapaz abriu cerca de 7 tópicos aqui no off topic com o mesmo assunto… fazer a lição de casa…

chego nesse offtopic, mais da metade dos tópicos ou é de “quero trabalhar/estudar Java mas não sei por aonde começo” ou “mercado java: como está?”

tem muitos tópicos repetidos, falando sobre a mesma coisa… talvez seria mais interessante mover o texto do cara que criou o topico repetido para um topico que ja fale do assunto original e criar um lugar aonde fiquem apenas tópicos bloqueados…

CarlosEduardoDantas:

eu ainda acho que bloqueia pouco…

dias atrás um rapaz abriu cerca de 7 tópicos aqui no off topic com o mesmo assunto… fazer a lição de casa…

chego nesse offtopic, mais da metade dos tópicos ou é de “quero trabalhar/estudar Java mas não sei por aonde começo” ou “mercado java: como está?”

tem muitos tópicos repetidos, falando sobre a mesma coisa… talvez seria mais interessante mover o texto do cara que criou o topico repetido para um topico que ja fale do assunto original e criar um lugar aonde fiquem apenas tópicos bloqueados…

Rapaz, esse é o tipo de tópico que deveria ser bloqueado no primeiro post. Num leva a nada.

Pessoal,

esse tópico já possui 4 páginas e acreditamos que a maioria das dúvidas dos usuários foram sanadas. Por favor quem tiver críticas e sugestões, envie um e-mail para [email removido].

Tópico bloqueado.