CLT FlLEX

o bom são os descontos …

Por exemplo… um salario de R$3000

800 vai no CLT, o desconto do CLT é com base nesse valor.

e o restante você ganha por fora.

Algumas empresas inclusive, pedem para vc declarar onde gasta a sua grana. Caso uma fiscalização baixa no local.

Porque me parece que usam uma brecha da lei.

e isso ae

javaman00:

…
Porque me parece que usam uma brecha da lei.
…

Se existe uma brecha na lei eu não sei, mas o negócio é legalizado, pois tem aval de Sindicatos; e bem ou mal o governo está arrecadando mais para a falida previdência do que ele arrecadaria se todos estivessem como PJ. Então acho que tanto governo quanto sindicatos não vão ficar pegando no pé quanto a isso!

Geralmente o valor CLT vai até o limite da tabela do IR que não cai naquele valor absurdo de 27,5%.

Pontos bons:

• Férias (até um mês) …que por sinal a minha já está chegando!
• A grana das férias é sobre o CLT + COTAS (cotas = restante do salário que entra como benefícios em dinheiro na C.C.)

Pontos ruins:

• 13º é sobre o valor CLT e não sobre o CLT + COTAS
• o FGTS é sobre o CLT e não sobre o valor total (CLT + COTAS)

1º - Ter aval de sindicatos != ser legalizado. Não tem nada a ver na verdade. CLT Flex é ilegal. Ponto. A questão no caso é que os sindicatos encobrem as empresas. Existem acordos.

2º - CLT Flex é melhor que PJ e pior do que CLT Full, caso o valor líquido do CLT Full seja grande. Sempre veja o valor líquido que você ganharia por mês para fazer essa comparação entre formas de contratação.

3º - Se for contratado como CLT Flex evite fazer horas extras. Não vale a pena porque são sobre o valor em carteira. A não ser que você esteja precisando desesperadamente de qualquer 100 ou 200 reais a mais por mês.

MarcioTavares:

1º - Ter aval de sindicatos != ser legalizado. Não tem nada a ver na verdade. CLT Flex é ilegal. Ponto. A questão no caso é que os sindicatos encobrem as empresas. Existem acordos.

2º - CLT Flex é melhor que PJ e pior do que CLT Full, caso o valor líquido do CLT Full seja grande. Sempre veja o valor líquido que você ganharia por mês para fazer essa comparação entre formas de contratação.

3º - Se for contratado como CLT Flex evite fazer horas extras. Não vale a pena porque são sobre o valor em carteira. A não ser que você esteja precisando desesperadamente de qualquer 100 ou 200 reais a mais por mês.

Concordo com o item 2 e o item 3, agora não entendi quanto ao item 1 [corrigido, tinha colocado 3], você está falando isso com que base? Você é advogado, é do sindicato ou é de algum órgão fiscalizador governo? Poderia me explicar melhor, por favor, pois sou leigo no assunto? Quanto ao caso dos sindicatos encobrirem as empresa hum… como se o governo não soubesse do que acontece! É o que falei: na verdade todo mundo ganha um pouco, inclusive o governo.

Não não, não sou advogado, sou analista/desenvolvedor/programador/etc/etc como a grande maioria daqui. Mas conheço um bocado de gente, inclusive advogados, que inclusive já me mostraram algumas ações movidas contra empresas que contratam como CLT Flex. O ponto dessa questão é que o “contribuinte” deve pagar impostos sobre TUDO o que ganha. Pagar impostos sobre apenas uma parte dos ganhos e deixar a outra passar “limpa” não é correto pela lei. Não sei os termos técnicos precisos disso, mas é por aí. Não sei como funciona a parte “correta” de participação nos lucros, mas acho que até nisso se paga imposto.

Ah, e sim, com certeza o governo sabe disso tudo. Como muitas coisas na nossa vida e no nosso país, eles não se mexem porque não querem.

O problema do CLT Flex como está hoje é que ele vale para todo mundo da empresa da mesma forma e não deveria. Mas no caso de eu estar cursando uma faculdade, pós-graduação, especialização ou algo do tipo, eu poderia sem problemas passar a nota para a empresa e esse valor eu receberia sem pagar imposto, mas a empresa pagaria um imposto só que com desconto (se não me engano), pois eles estão investindo em educação.

Quanto ao governo não se mexer porque não quer, isso eu concordo!

Olhe o blog deste juiz e tirem suas conclusões sobre como a lei enxerga o CLT Flex.

http://direitoetrabalho.com/2007/02/clt-pj-e-agora-clt-flex/

Sugiro para quem quer entender mais o assunto a leitura deste blog

http://direitoetrabalho.com

xandroalmeida:

Olhe o blog deste juiz e tirem suas conclusões sobre como a lei enxerga o CLT Flex.

http://direitoetrabalho.com/2007/02/clt-pj-e-agora-clt-flex/

Sugiro para quem quer entender mais o assunto a leitura deste blog

http://direitoetrabalho.com

Já tinha lido esse primeiro link e concordo em partes com o cara. Eu só acho que se o dinheiro for realmente para educação ele não deve ser cobrado imposto, então não vejo como uma coisa errada.

Pessoal eu nem li a thread toda.
Ontem, me ligaram me oferecendo uma vaga de CLT Flex.
Eu de cara não aceitei e ponto!

Sou CLF Full, era PJ e a um tempo a atras achei que aqui no Rio não existiria mais PJ, até que rolou a oportunidade de CLT Full.

Agora nego que chamar o famoso “por fora” de Flex?

Fala serio, precisamos nos valorizar!

Hoje eu não volto ser PJ mesmo o Lula me levando 27,5% e me devolvendo o mínimo. PJ só para Free-lancers

Agora CLT Flex? JAMAIS! Vamos valorizar nossa area galera.

Você vale o que esta no papel.
Se voce ganha 5000 como CLT Full, voce vale 5 mil.
Se ganha 600 (carteira) , mais 6000 por fora. Você vale 600.
PJ, emite todo mes horas trabalhadas no valor de 35 a hora e faz uma media de 168 horas/mes. Você vale isso.

Não aceitem esses lero lero…

Sério isso ??? Todo CLT Flex recebe horas extras no valor em carteira ???
Isso seria um absurdo !

Melhor para quem?
Só se for para a empresa, pois reduz o risco de tomar um processo trabalhista.

Quanto à comparação, o cálculo nunca deve ser mensal, deve ser sempre anual, para contar férias, 13o e outros benefícios que o PJ não tem.

boaglio:

MarcioTavares:

2º - CLT Flex é melhor que PJ e pior do que CLT Full, caso o valor líquido do CLT Full seja grande. Sempre veja o valor líquido que você ganharia por mês para fazer essa comparação entre formas de contratação.

Melhor para quem?
Só se for para a empresa, pois reduz o risco de tomar um processo trabalhista.

Quanto à comparação, o cálculo nunca deve ser mensal, deve ser sempre anual, para contar férias, 13o e outros benefícios que o PJ não tem.

CLT Flex é aumenta o risco de processo trabalhista, pois assume totalmente o vinculo e se é pago a parte mesmo como benefício pode ser integrado ao salário, para fins de calculo de IR, INSS, FGTS,etc…

flaleite:

CLT Flex é aumenta o risco de processo trabalhista, pois assume totalmente o vinculo e se é pago a parte mesmo como benefício pode ser integrado ao salário, para fins de calculo de IR, INSS, FGTS,etc…

Mas no papel não vai o total, vai apenas a menor parte, pelo menos é o que me falaram.

O problema é você provar que recebeu a parte “extra”, eles fazem de tudo para ficar complicado de rastrear.

boaglio:

flaleite:

CLT Flex é aumenta o risco de processo trabalhista, pois assume totalmente o vinculo e se é pago a parte mesmo como benefício pode ser integrado ao salário, para fins de calculo de IR, INSS, FGTS,etc…

Mas no papel não vai o total, vai apenas a menor parte, pelo menos é o que me falaram.

O problema é você provar que recebeu a parte “extra”, eles fazem de tudo para ficar complicado de rastrear.

Se for como benefício, como alguns disseram isso é fácil pois acaba constando em folha. Meu pai que é advogado me disse uma vez que alguns benefícios podem ser enquadrados como salário e tudo depois ser computado como salário-base.

Por exemplo, se vc tem seu salário de R$1000,00 mais um benefício de aluguel de R$1000,00 e se a fiscalização pegar e levar para o juiz e ele julgar que esse benefício era um “por fora” a empresa é obrigada a recolher tudo com o salario base de R$2000,00 e o empregado tbm a pagar IR, etc… E tbm as horas extras deverão ser recalculadas por um perito sobre 2000 e não sobre os 1000 anteriores.

Viche !
alguém sabe de uma empresa em que isso aconteceu e os funcionários tiveram que pagar IR sobre o valor total ?

oq e este tal de CLT FILEX?

É CLT Flex,
funciona assim : vc ganha parte na carteira (uma parte bem pequena) e parte “por fora” sem tributação.
Em muitos lugares é chamado de CLT Cotas tb.
Essa parte que vc recebe “por fora” é descrita como uma ajuda de custos.

Isto e uma maravilha entao…

Mas este “por fora” é documentado q vc recebe? vc assina algum papel q recebe “por fora”? ou é na confiança mesmo?

Bom … nem sempre … férias é sobre o valor que está na carteira, hora extra tb, 13° tb …
e ainda tem o problema de comprovação de renda, se vc adquire um produto em um ano cujo valor ultrapassa o que vc ganharia com o salario que esta na carteira …

E a versão estendida da CLT Flex, alguém já viu?

É aquela onde você ganha 20% do seu salário em carteira e os 80% restantes vêem num cartão de crédito. Desses 80%, você pode fazer um DOC de 70% do valor, e os 30% restantes você tem que gastar como um cartão normal…

Na prática esses 80% que não vão na carteira entram como benefício. Lindo não?

Uma consultoria da zona sul de São Paulo, na região da Saúde/Jabaquara adota essa prática…

ASOBrasil:

javaman00:

…
Porque me parece que usam uma brecha da lei.
…

Se existe uma brecha na lei eu não sei, mas o negócio é legalizado, pois tem aval de Sindicatos; e bem ou mal o governo está arrecadando mais para a falida previdência do que ele arrecadaria se todos estivessem como PJ. Então acho que tanto governo quanto sindicatos não vão ficar pegando no pé quanto a isso!

Geralmente o valor CLT vai até o limite da tabela do IR que não cai naquele valor absurdo de 27,5%.

Pontos bons:

• Férias (até um mês) …que por sinal a minha já está chegando!
• A grana das férias é sobre o CLT + COTAS (cotas = restante do salário que entra como benefícios em dinheiro na C.C.)

Pontos ruins:

• 13º é sobre o valor CLT e não sobre o CLT + COTAS
• o FGTS é sobre o CLT e não sobre o valor total (CLT + COTAS)

Se não me engano a hora extra é calculada no valor da carteira tbm não?

Vamos lá, alguns (muitos) comentários:

“afsrj”:

Ontem, me ligaram me oferecendo uma vaga de CLT Flex.
Eu de cara não aceitei e ponto! …
Fala serio, precisamos nos valorizar! …
Agora CLT Flex? JAMAIS! Vamos valorizar nossa area galera. …
Se voce ganha 5000 como CLT Full, voce vale 5 mil.
Se ganha 600 (carteira) , mais 6000 por fora. Você vale 600.

Não há problema algum em você aceitar uma vaga de CLT Flex. Isso não é nenhuma desvalorização. Basta fazer os cálculos corretos. E não existe isso de se você recebe 600 na carteira, você vale 600. Nunca vi isso. As pessoas que contratam, tanto donos de empresas pequenas, quanto profissionais de RH que conhecem o mercado de informática sabem que existem todas essas formas de contratação e sabem que existem todos esses mecanismos de burlar o pagamento alto de impostos aqui no Brasil. E se pararmos pra pensar, quem cria esses mecanismos são eles próprios!

O que eu sempre percebi aqui no GUJ, como em outros lugares, é que existem preconceitos mútuos, tanto da parte de quem sempre trabalhou como PJ ou como CLT Full em relação a CLT Flex, como de quem sempre trabalhou como CLT em relação a quem trabalha como PJ. Muitos desses preconceitos se baseiam em mitos e em histórias de quem viveu somente situações ruins. O que você vê mais por aí? As pessoas falando mal de PJ ou falando bem? Só fala mal quem teve experiências ruins. Quem teve boas experiências geralmente não comenta, porque isso virou uma coisa natural, indolor e cômoda. Quem teve boas experiências não tem aquela ânsia de botar pra fora as mágoas, porque não existem mágoas. Quem teve boas experiências não vai falar mal, porque não aconteceram coisas ruins para serem comentadas.

O que eu sugiro sempre é fazer as contas muito bem para não ter surpresa, fazer perguntas pertinentes pra empresa que estiver te oferecendo a vaga CLT Flex, e tirar essa neura da cabeça que CLT Flex não representa nenhum problema a mais do que as outras formas “normais” de contratação. Na verdade, essas regras valem para qualquer forma de contratação.

“boaglio”:

Melhor para quem? Só se for para a empresa, pois reduz o risco de tomar um processo trabalhista.

“boaglio”:

Quanto à comparação, o cálculo nunca deve ser mensal, deve ser sempre anual, para contar férias, 13o e outros benefícios que o PJ não tem.

“boaglio”:

Mas no papel não vai o total, vai apenas a menor parte, pelo menos é o que me falaram.
O problema é você provar que recebeu a parte “extra”, eles fazem de tudo para ficar complicado de rastrear.

“everson_z”:

Lembrando que a empresa vai te tratar como um CLT !!!

“esantana”:

e ainda tem o problema de comprovação de renda, se vc adquire um produto em um ano cujo valor ultrapassa o que vc ganharia com o salario que esta na carteira …

esb:

E a versão estendida da CLT Flex, alguém já viu?

…

Meu Deus !!!
Como são “criativos” estas “consultorias”* !

Queria entender o que tem de errado em pagar salarios de forma honesta.
Os salarios em TI estão inflacionados ? O Mercado de TI não tem dinheiro para pagar os salarios de forma descente ?
Acho que nenhuma destas duas questões são verdadeira.

O que acontece é que tem muita “consultoria”* querendo ganhar uma grana fácil.

• consultoria entre aspas porque de consultoria mesmo, estas consultorias que existem de montes em SP tem é nada.

MarcioTavares:

…

Marcio Tavares.

Sabe qual é o problema?

São varios. Para começar é ilegal, mas vamos passar por cima disto, pois você não se importa.
O problema é a distorção salarial que acontece no mercado. Olhe só a confusão na cabeça dos novatos (e os não tão novatos assim) na hora de pensar num valor de salário.

É uma bagunça porque temos valores com CLT full, PJ e os mais variadas forma de contratações CLT<sei lá oque>
Ai chega estas consultorias boca de porco, fazem um "plano"de remuneração milaborante e ninguém mais sabe o valor real do salario recebido.

Eu sou da seguinte opinião, ou é PJ com com um valor hora descente ou é CLT Full com valores de mercado de salario. Ou é um ou é outro.

A tributação é pesada para CLT? Sim é, acho um absurdo a carga tributário no Brasil (quem não acha ?). Mas é a regra do jogo para todos, todas as empresas tem que arcar com isso. Quem quer fugir disso esta tentando burlar o jogo, deve ser punido.

Como é que as outras empresas de ramos diferentes fazem ? Eu não vejo Engenheiros, Quimicos, Medicos etc etc etc fazerem esta bagunça.

Eduardo Bregaida:

…
Se não me engano a hora extra é calculada no valor da carteira tbm não?

Pelo que estava vendo aqui com um colega, eles fazem o cálculo sobre o valor total e não só sobre o valor da carteira.

Jogadores de futebol fazem CLT Flex há muitos anos, Diretores de todas as areas fazem CLT Flex a muitos anos, por hora me lembrei deles,…

Pode ter certeza que isso não foi invenção das criativas consultorias de TI de SP.

flaleite:

xandroalmeida:

Como é que as outras empresas de ramos diferentes fazem ? Eu não vejo Engenheiros, Quimicos, Medicos etc etc etc fazerem esta bagunça.

Jogadores de futebol fazem CLT Flex há muitos anos, Diretores de todas as areas fazem CLT Flex a muitos anos, por hora me lembrei deles,…

Pode ter certeza que isso não foi invenção das criativas consultorias de TI de SP.

Diretores de empresa fazem contratos PJ desde sempre porque os seus salários são altissimos. Não sei se é exatamente comp PJ, mas seus contratos são muito mais bem elaborados. Não serve de comparação.

Jogadores de Futebol ?!
Putz, nem vou esticar o assunto. Nada contra, mas é outro mundo…

Bom sempre fui PJ e hj prefiro assim. Todas as oportunidades CLT que eu vi são mto abaixo da PJ (não como nos ‘bons tempos’) alem do dito IR … resumindo mesmo q vc tenha vales e ajudas de custo (normais do CLT FULL) muitas vezes vc não tem $ suficiente para pagar a pós e os gastos de um grande centro.

Com relação ao CLT FLEX, como tudo nessa vida, depende. Onde eu estava era PJ e estava migrando p/ CLT FLEX pelo IBRATI. Eles dizem q é legal e tem apoio do sindpd e do Ministério do trabalho e td. Mas, qdo provado que é uma forma de ‘burlar’ o regime CLT, torna-se ilegal.

No meu caso 4,5% do salário bruto do consultor iria ser abatido p/ o IBRATI (q é sem fins lucrativos). Entre 800 e 1200 ± seria registrado em carteira de acordo com o cargo (logo, s/ desconto de IR). Do restante o consultor montaria seus benefícios e, o que sobrar seria seu Produto Intelectual (PI) que recolhe IR na fonte normalmente.
Com isso vc evita de pagar tanto IR, certo?? Errado!!!

Oq eles ‘esquecem’ de falar é que no ano seguinte vc faz o ajuste de IR … onde TODAS as suas fontes de renda são somadas … então vc paga IR do valor de carteira e do PI somados!! ou seja vc paga IR como CLT FULL. A difirença seria q vc paga menos INSS.

Dentro dos benefícios vc pode colocar (até um limite) transporte, alimentação, gastos com saúde, educação, vestuário, etc.

Resumindo, não acho q vale a pena pois o IR acaba sendo tão alto como o CLT FULL, nas vc não vai ter um 13º legal nem férias. Sem contar Fundo de garantia, etc. Mas td vai de como vc negociar!

Nunca tinha passado por isso, mas onde estou agora quem é clt tem uma série de coisas q terceiro não tem … como e-mail, ramal, etc, etc, etc

Espero ter ficado um pouco mais claro.

“xandroalmeida”:

Queria entender o que tem de errado em pagar salarios de forma honesta.
Os salarios em TI estão inflacionados ? O Mercado de TI não tem dinheiro para pagar os salarios de forma descente?

“hover”:

Nunca tinha passado por isso, mas onde estou agora quem é clt tem uma série de coisas q terceiro não tem … como e-mail, ramal, etc, etc, etc

O máximo que aconteceu comigo de diferença foi há muito tempo atrás, onde eu era PJ em uma empresa multinacional, mais uma equipe de mais ou menos 20 pessoas, também PJs, e um grupo de mais ou menos 5 CLTs (quer dizer, funcionários da casa) fizeram lobby contra os PJs e acabaram conseguindo fazer com que a empresa dispensasse todos nós.

“hover”:

Todas as oportunidades CLT que eu vi são mto abaixo da PJ

[/quote]

Muito bem colocada a situação do mercado por você neste texto.

MarcioTavares:

O grande problema é que TI é a área de “produção” com as médias salariais mais altas do mercado. Acho que ninguém ganha mais do que TI. E isso pras empresas, na cabeça delas, é algo muito novo na nossa culruta, e representa um custo a mais, já que com salários altos vêm impostos altos. O pensamento é distorcido mesmo, já que os empregadores acham que deveriam pagar salários de pedreiros pra todos nós. É uma coisa anormal na nossa cultura alguém de “produção” ganhar tanto. É incompatível. E como os gananciosos querem encher a b***a de dinheiro a qualquer custo, acabam criando essas distorções. E aí começa o outro problema que é transformarem um salário CLT em salário PJ diretamente, sem conversão. Por exemplo, o cara ganha 5k como CLT então vamos começar a contratar PJs pagando 5k, afinal são profissionais do mesmo nível e vão ganhar o “mesmo” salário, apenas contratando de outra forma. Grande erro. E pior ainda do que isso é que existem pessoas que aceitam essas “conversões diretas”, o que acaba ajudando a baixar as médias salariais no mercado inteiro, já que se eu consigo contratar alguns caras pagando X, porque eu tenho que pagar X + R$ 1000,00 pra outros?

Uma coisa que não entendo é por que as pessoas reclamam quando uma empresa tenta maximizar seu lucro.

Empresas tem a obrigação social de buscar ter o maior lucro possivel, dentro dos limites daquilo que é moral e ético. Na sociedade capitalista isso significa que ela deve violar a lei corrente sempre isso for mais lucrativo. Em todo o mundo uma empresa ir contra a lei em muitos caso não é visto como anti-ético ou imoral.

Por isso aos PJs e violadores da CLT de plantão. Ou concordam com aquilo que a empresa está a fazer, ou são hipócritas. Não existe meio termo.

Faz o seguinte.

As desvantagens do CLT Flex são inúmeras, alem de ilegal.

Alguns itens que o meu valor full na carteira foram vantajosos para mim.

Investir na bolsa de valores e ter 3x mais que você ganha de crédito. Isso é otimo nas IPOs, caso você compre e venda na abertura, eu faturei 24,40% na IPO BM&F.

Cartões de Créditos, limites negociáveis sempre em cima do que esta no seu contra cheque.

Ter um gerente somente para você, ficar isento de inúmeras taxas. Itaú Personnalité.

Comprar um carro zero e parcela o mesmo em até 24x sem juros.

Ter milhões de regalias nesses carnes malucos que te dão de 10% a 15% se for no carne ao invés do cartão de crédito, comprei um ar condicionado em 10x sem juros e o preço caiu de R$1289, para R$1069.

Entre outras…
Agora se você aceita ser um funcionário de 800 reais, blz…
Boa sorte.

Eu prefiro ainda perder 27,5 % pro governo.

Mais se eu tiver opção de PJ, eu até aceito.
CLT Flex nunca!

Gente, empresa é igual banco, qualquer coisa que partir dela é para beneficia a mesma.
Pergunta pra ela porque a hora extra,férias,13º, bonus anual, participação do lucro. e etc…
Não é em cima do seu “por fora” + carteira.

Galera, falando bonus anual e pl(participação do lucro) é calculado no valor da carteira. Outra imensa desvantagem!
Vendo que PL chega a ser 1.5x o salário. E bônus é 15% do que você ganhou naquele ano inteiro!

Eu não aceito CLT Flex!
Mais cada um sabe o que faz e o que quer.

[]'s!

<blockquote><div class="quote-author">afsrj:</div>

Faz o seguinte.

As desvantagens do CLT Flex são inúmeras, alem de ilegal.

Alguns itens que o meu valor full na carteira foram vantajosos para mim.

Investir na bolsa de valores e ter 3x mais que você ganha de crédito. Isso é otimo nas IPOs, caso você compre e venda na abertura, eu faturei 24,40% na IPO BM&F.

Cartões de Créditos, limites negociáveis sempre em cima do que esta no seu contra cheque.

Ter um gerente somente para você, ficar isento de inúmeras taxas. Itaú Personnalité.

Comprar um carro zero e parcela o mesmo em até 24x sem juros.

Ter milhões de regalias nesses carnes malucos que te dão de 10% a 15% se for no carne ao invés do cartão de crédito, comprei um ar condicionado em 10x sem juros e o preço caiu de R$1289, para R$1069.

Entre outras…
Agora se você aceita ser um funcionário de 800 reais, blz…
Boa sorte.

Eu prefiro ainda perder 27,5 % pro governo.

Mais se eu tiver opção de PJ, eu até aceito.
CLT Flex nunca!

Gente, empresa é igual banco, qualquer coisa que partir dela é para beneficia a mesma.
Pergunta pra ela porque a hora extra,férias,13º, bonus anual, participação do lucro. e etc…
Não é em cima do seu “por fora” + carteira.

Galera, falando bonus anual e pl(participação do lucro) é calculado no valor da carteira. Outra imensa desvantagem!
Vendo que PL chega a ser 1.5x o salário. E bônus é 15% do que você ganhou naquele ano inteiro!

Eu não aceito CLT Flex!
Mais cada um sabe o que faz e o que quer.

[]'s!

Grande coisa, tudo isso que vc diz ter, eu tenho tambem, e sou CLT FLEX. Cartão de crédito baseado no seu contra cheque? Meu cartão é igual ao seu, a merda do Itau Personnalite, quase 20 mil de limite, e sou CLT FLEX. Comprei meu carro zero km, tive um monte de regalias na hora de comprar, e sou CLT FLEX. Ter um gerente somente pra vc? Isso eu deixo pra vc, compra um barraco e vai morar junto com ele . Infelizmente, nada do que vc disse justifica que ser CLT FULL é melhor do que CLT Flex. Talvez o bonus anual e a PL possam até ser alguns motivos, mas nada que um bom investimentonão resolva isso. Na boa, quem gosta de ser CLT FULL por esses motivos são essas pessoas com mentalidade de 20, 30 anos atrás, onde era comum nego ficar 20, 30 anos na mesma empresa e fazer o pé de meia a custo do FGTS, das PL´s, bonus. Mas isso tudo é só MINHA opinião.

afsrj:

Faz o seguinte.

As desvantagens do CLT Flex são inúmeras, alem de ilegal.

Alguns itens que o meu valor full na carteira foram vantajosos para mim.

Investir na bolsa de valores e ter 3x mais que você ganha de crédito. Isso é otimo nas IPOs, caso você compre e venda na abertura, eu faturei 24,40% na IPO BM&F.

Cartões de Créditos, limites negociáveis sempre em cima do que esta no seu contra cheque.

Ter um gerente somente para você, ficar isento de inúmeras taxas. Itaú Personnalité.

…

Cara, isso só mostra sua falta de conhecimento e preconceito sobre o que as empresas oferecem como CLT Flex!

Itaú Personnalité a empresa aqui tem acordo para quem é CLT Flex, então se você quiser, pode ser Personnalité. Quanto a investir BM&F, essa foi a pior! Muita gente aqui também investiu sendo CLT Flex e uma coisa não tem nada a ver com a outra!

ASOBrasil:

Eduardo Bregaida:

…
Se não me engano a hora extra é calculada no valor da carteira tbm não?

Pelo que estava vendo aqui com um colega, eles fazem o cálculo sobre o valor total e não só sobre o valor da carteira.

Aki é pela carteira…

“bobmoe”:

Acredito que o salário em TI é o capital intelectual. Quando você afirma que TI é uma área de produção, está dizendo que existe mais esforço mecânico do que intelectual. No primeiro caso os profissionais de TI ainda ganham muito pouco já no segundo nem de TI essas pessoas são.

“louds”:

Uma coisa que não entendo é por que as pessoas reclamam quando uma empresa tenta maximizar seu lucro.
Empresas tem a obrigação social de buscar ter o maior lucro possivel, dentro dos limites daquilo que é moral e ético. Na sociedade capitalista isso significa que ela deve violar a lei corrente sempre isso for mais lucrativo. Em todo o mundo uma empresa ir contra a lei em muitos caso não é visto como anti-ético ou imoral.

“louds”:

Por isso aos PJs e violadores da CLT de plantão. Ou concordam com aquilo que a empresa está a fazer, ou são hipócritas. Não existe meio termo.

“afsrj”:

Faz o seguinte.
…

“luiz_ross”:

Grande coisa, tudo isso que vc diz ter, eu tenho tambem, e sou CLT FLEX.
…

“ASOBrasil”:

Cara, isso só mostra sua falta de conhecimento e preconceito sobre o que as empresas oferecem como CLT Flex!
…

Só pra colocar uma outra questão aqui, falando em salário:
Ontem eu vi uma proposta de trabalho que paga 5K CLT Full pra Analista Sênior. Alguém concorda comigo que é muito pouco?

Empresas tem por obrigação ser gananciosas, qualquer coisa diferente disso é papo para boi dormir, Investir em programas sociais ou de sustentabilidade? É puro marketing, ou você acha que os acionistas estão interessados nisso. Criar um ambiente saudavel e legal para os desenvolvedores, a empresa que é legal ou simplesmente quer tirar maior produtividade de seus funcionários?

Você está confundindo ganância com burrice, entendo que seja dificil diferenciar os dois no Brasil, onde a maioria esmagadora das empresas toma decisões incrivelmente estúpidas quando o assunto é produção intelectual. Agora é obrigação de cada um saber que empresas arcaicas estão fadadas ao fracasso se não se modernizarem e fazer sua parte não prestando serviços para elas.

Caro amigo!

Tive uma experiencia positiva no IBRATI, me tornei um associado e fui contratado por minha empresa no modelo CLT com a gestâo do IBRATI. E gostaria de esclarecer alguns pontos que vc informou e a meu ver, com todo o respeito, acredito que a proposta não foi explicada ou mesmo entendida com clareza! Vamos lá: Por que o modelo se torna ilegal, se conta de fato com o apoio do sindicato da nossa categoria? E se torna um profissional informal em um profissional CLT, formal? Nâo entendi a sua posição.

Pelo que entendi e assim estã sendo, tenho um salário definido de acordo com o piso da categoria que é estabelecido pelo SINDPD, no meu caso, teho em carteira 1550 reais. Sobre isso recolho todos os encargos legais e a empresa tb, 100% conforme a lei. INSS, IR, etc…Tenho um valor de transporte que reflete exatamente o valor que é o quanto gasto pra ir de casa a empresa e retornar todos os dias, sobre este valor comprovado, não existe tributos, pois não é salário. Tenho também os cartões, ticket refeiçao e alimentação, que somam juntos 2000 reais e que gasto mensalmente naquilo que é sua finalidade e também/portanto não é salário. E fui checar na empresa, o IBRATI não repassa a empresa NADA de administração sobre os valores do cartão, vc sabia? Tambem não existe incidencia previdenciaria e tampouco de IR. Tenho utilizado de beneficios mensais que estão no 458 da CLT, as utilidades que no meu caso somam em média uns 2400 reais, tudo comprovado por beneficios que contrato do IBRATI e outros que uso e tenho que levar as notas para a empresa, no começo foi dificil, um saco, mas hoje ja acostumei e virou rotina, so recebo de utilidades aquilo que comprovo, a politica do IBRATI e da minha empresa é severa neste aspecto, pois so assim eu e a empresa não pagamos encargos sobre estes valores, dentro do 458 não tem problema.

E tenho com a empresa um catrato de sessão de direitos para que ela " compre" e me remunere sobre aquilo que crio todos os dias, com o meu conhecimento tecnico, presto contas dos projetos qu estou, tecnologia e tudo o mais, tudo no site do IBRATI que tem melhorado muito seus mecanismos de controle gerando em sua área estrita a sócios, um solução amigavel que apoia os profissionais neste aspecto, recebo valores por isso e a empresa pode explorar aquilo que criei, acho justo e me sinto valorizado como profissioanal de TI, que estudou e tem um conhecimento diferenciado! Sobr estes valores me avisaram que incide o IR sim e soma com o valor do salario registrado em carteira; Acho ruim, mas é lei e não tem como ser CLT e não pagar imposto! Eu entendi isso…

Gosto de ser sócio do IBRATI, utilizo a carteira de beneficios deles que é fantastica, vc conhece? Uso os treinamentos com descontos que são de altissima qualidade, acompanho os projetos sociais deles que já formaram mais de 500 pessoas no laboratorio mais profisional e decente que já conheci de inclusão digital nop país, e eles fazem tudo sem cobrar nada das pessoas, já estão em SP e BH, duas unidades muito legais! Fiz o preparatorio do PMI no instituto, pageui muito mais barato lá do que os que procurei no mercado! Enfim! Tenho uma visão diferente do IBRATI e do modelo CLT, gosto muito e recomendo, mas tem que se informar e saber o que o IBRATI oferece, pago tb 4,5% mas vejo o retorno que tenho e acho justo!

Abraço!

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primeiro que isso é ilegal, porem uma pratica comum na maioria das empresas, principalmente TI. Alias um detalhe importante o governo disse que eh ilegal, agora um Policial militar eh bem parecido com essa pratica, eles tem um valor X e para completar o salario o governo enche de beneficios, eh tanto que quando o policial fica afastado ou eh aposentado ele nao recebe o valor real que ele trabalhava. Se morrer a viuva tb. Vai entender ne?

Voltando ao CLt flex a vantagem que vc recebe 60% do salario liquido sem nenhum desconto, a desvantagem eh o seguro desempregado eh em cima do declarado, o FGTS tb, e sua futura aposentadoria tb.

É bom para inicio de carreira, onde vc pode pegar juntar uma boa grana, com custo menor, mas vai chegar uma hora que vc tem que mudar para 100% Full nada de flex, tem empresa que tem isso, porem para alguns cargos apenas, entao estude para uma vaga que esse tipo de modalidade e pronto.

uma empresa que nao tem essas ondas de clt flex que conheco é a IBM e CPMBraxis. o valor é integral sem enrolacao.

um post bem legal: http://jmmwrite.wordpress.com/2009/06/26/clt-x-pj/

IBM? Sempre soube que la eles contratavam CLT Flex (ou cotas ou sei la o que). Ja entraram em contato comigo umas 3 vezes pra vaga e lá e sempre era nesse esquema.

CPMBraxis é clt full mesmo.

Juk:

IBM? Sempre soube que la eles contratavam CLT Flex (ou cotas ou sei la o que). Ja entraram em contato comigo umas 3 vezes pra vaga e lá e sempre era nesse esquema.

CPMBraxis é clt full mesmo.

nao sei mas eu acho que vc está confudido as consultorias que ficam ao redor da ibm com a IBM. se for pela consultorias normalmente boa parte delas eh clt flex mesmo, agora para ser ibmer direto é clt full.

Entao sao cenários diferentes.

louds:

Uma coisa que não entendo é por que as pessoas reclamam quando uma empresa tenta maximizar seu lucro.

Empresas tem a obrigação social de buscar ter o maior lucro possivel, dentro dos limites daquilo que é moral e ético. Na sociedade capitalista isso significa que ela deve violar a lei corrente sempre isso for mais lucrativo. Em todo o mundo uma empresa ir contra a lei em muitos caso não é visto como anti-ético ou imoral.

Por isso aos PJs e violadores da CLT de plantão. Ou concordam com aquilo que a empresa está a fazer, ou são hipócritas. Não existe meio termo.

Você andou bebendo antes de postar aqui? Só se for o capitalismo da China isso. Lógico que qualquer transgressão da lei em qualquer país que não o Brasil é visto como imoral e anti-ético. Tanto que muitas empresas enviam posições para a Índia, China e até mesmo o Brasil para baratear seus custos.

Por que elas não desrespeitam a lei nos EUA? Haha.

Assim como empresas “avaliam” seus funcionários, os funcionários podem e devem avaliar as suas empresas. Trocar informações e experiências é essencial em qualquer área, e se uma determinada empresa é FDP nada mais natural do que alertar seus amigos, ou dar indicações caso seja um bom negócio. Isso se chama networking.

As “avaliações” funcionam tanto para o empregador quanto para o empregado. Esse complexo de escravo de brasileiro de se sentir “culpado” ao criticar alguma empresa (senhor de engenho) é que deve acabar.

postei errado

Thiagosc:

louds:

Uma coisa que não entendo é por que as pessoas reclamam quando uma empresa tenta maximizar seu lucro.

Empresas tem a obrigação social de buscar ter o maior lucro possivel, dentro dos limites daquilo que é moral e ético. Na sociedade capitalista isso significa que ela deve violar a lei corrente sempre isso for mais lucrativo. Em todo o mundo uma empresa ir contra a lei em muitos caso não é visto como anti-ético ou imoral.

Por isso aos PJs e violadores da CLT de plantão. Ou concordam com aquilo que a empresa está a fazer, ou são hipócritas. Não existe meio termo.

Você andou bebendo antes de postar aqui? Só se for o capitalismo da China isso. Lógico que qualquer transgressão da lei em qualquer país que não o Brasil é visto como imoral e anti-ético. Tanto que muitas empresas enviam posições para a Índia, China e até mesmo o Brasil para baratear seus custos.

Por que elas não desrespeitam a lei nos EUA? Haha.

Assim como empresas “avaliam” seus funcionários, os funcionários podem e devem avaliar as suas empresas. Trocar informações e experiências é essencial em qualquer área, e se uma determinada empresa é FDP nada mais natural do que alertar seus amigos, ou dar indicações caso seja um bom negócio. Isso se chama networking.

As “avaliações” funcionam tanto para o empregador quanto para o empregado. Esse complexo de escravo de brasileiro de se sentir “culpado” ao criticar alguma empresa (senhor de engenho) é que deve acabar.

concordo com vc. parece que o colega acima é algum empresario

Na boa, pesquisa um pouco antes de falar. Na CPMBraxis a MAIORIA É CLT-FLEX. Eu disse MAIORIA. Poucas pessoas são CLT Full lá.

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marcosalex:

Um colega acima citou a polícia militar receber um valor na carteira e o resto em outro benefícios que não contam como aposentadoria. Professor, médico e uma série de outras profissões também tem isso. Mas até esse ponto não é ilegal. Vendedor por exemplo, costuma ganhar um tanto fixo mais a comissão.
O que caracteriza ser ilegal ou não é se esses valores são contabilizados, o que na CLT Flex não costuma ser. Mas o governo faz vista grossa por considerar um mal menor frente à informalidade, que corresponde a metade da mão de obra no país.

O problema é que policial militar não pode fazer NADA, mas NADA além de ser PM, senão ele é preso, ou seja, é contra a lei. Só existem duas situações que é permitido: dar aula na faculdade (acho que em direito só) e caso tenha formação em medicina ou enfermagem, poder fazer algo relacionado a isso. Sinceramente não sei de fato quais as funções que um PM pode fazer fora do trabalho comum, se alguém puder esclarecer ou me corrigir eu ficaria grato

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luiz_ross:

LPJava:

uma empresa que nao tem essas ondas de clt flex que conheco é a IBM e CPMBraxis. o valor é integral sem enrolacao.

Na boa, pesquisa um pouco antes de falar. Na CPMBraxis a MAIORIA É CLT-FLEX. Eu disse MAIORIA. Poucas pessoas são CLT Full lá.

Na IBM, quem entra realmente pela IBM, é CLT full, sem frescura.

Os Flex são os vendors, ou seja, o pessoal das consultorias.

A propósito, eu acho que FLEX é a maior palhaçada do mundo.

Marcio_Nogueira:

Alguém qui no forum conhece wsta modalidade de contratação? Caso afirmativo, quais são as vantagens desta modalidade de contratação?

Um abraço.

Cara assim, se você tem o que descontar, gasolina, faculdade, etc talvez vale a pena, tenho conhecidos que trabalham em SP sob esse regime, tipo, é bom para a empresa, mas nem sempre para o empregador, prefiro o bom e velho PJ!

LPJava:

Juk:

IBM? Sempre soube que la eles contratavam CLT Flex (ou cotas ou sei la o que). Ja entraram em contato comigo umas 3 vezes pra vaga e lá e sempre era nesse esquema.

CPMBraxis é clt full mesmo.

nao sei mas eu acho que vc está confudido as consultorias que ficam ao redor da ibm com a IBM. se for pela consultorias normalmente boa parte delas eh clt flex mesmo, agora para ser ibmer direto é clt full.

Entao sao cenários diferentes.

Esses mesmos colegas me contaram que obrigaram a todos os funcionarios a passar para esse regime, ou seja, eles “pagam” a tua facul e conseguem o desconto, só que na verdade é você quem paga!

A planilha do APINFO parece que também faz o calculo CLT, CLT Flex e PJ…

Eu acho que CLT Flex pega o pior dos dois mundos CLT e PJ

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Ou seja, você está se arriscando por causa de “algum” a mais.

Espero realmente que ninguém precise de auxilio do governo referente a licença médica ou aposentadoria, pois só ae vcs verão o quanto estão perdendo.

Eu sei que qualquer coisa é melhor do que ficar desempregado, porém não vamos chegar ao ponto de tapar o sol com a peneira.

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recebendo mais como PJ vc pode pagar uma previdência privada ou até mesmo uma previdência complementar o que vai te garantir rendimentos muito maiores do que o rendimento do salário que a CLT Flex te proporciona…

acho que o segredo do PJ é saber que o seu 13, férias, previdência etc é diluido durante o salário do ano…

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boaglio:

Melhor para quem?
Só se for para a empresa, pois reduz o risco de tomar um processo trabalhista.

Quanto à comparação, o cálculo nunca deve ser mensal, deve ser sempre anual, para contar férias, 13o e outros benefícios que o PJ não tem.

Tb acho Boaglio,

Lembrando que a empresa vai te tratar como um CLT !!!

1 - Recebe um salário menor que PJ.
2 - Paga um contador se você for emitir nota.
3 - Pior se tiver que prestar conta de gastos.
4 - Bater ponto.
5 - É obrigado a ter ferias, o salário nas ferias por ser em cima apenas da CLT
6 - …