Alguem ja ouviu falar deste modelo? Sabe do que se trata?
o link da matéria está aqui
http://www.b2bmagazine.com.br/web/interna.asp?id_canais=8&id_subcanais=33&id_noticia=17922[/quote]
Desconsidere, conheço muita gente que trabalha com essa empresa e as notícias não são boas.
[quote]
Desconsidere, conheço muita gente que trabalha com essa empresa e as notícias não são boas. [/quote]
Nao entendi. Queria saber se existe mesmo este regime especial em SP…
[quote=tiagops][quote]
Desconsidere, conheço muita gente que trabalha com essa empresa e as notícias não são boas. [/quote]
Nao entendi. Queria saber se existe mesmo este regime especial em SP…[/quote]
Bem, isso é a chamada CLT/Flex ou CLT Cotas. Na verdade, é uma enrolação. Imagine que vc ganhe 5000,00 reais. vai registrado na carteira digamos, 1500 reais e o resto vai em auxílio (gasolina restaurante,etc). Já fiz entrevista e não fechei porque:
Na época era PJ, e no valor que me ofereceram, era quase 10% menor que eu ganhava (contando valores totais anuais). Pedi ao menos o valor anual que eu ganhava e não me responderam;
Conversando com especialista na área trabalhista (advogado), o mesmo me disse que continua sendo irregular, já que contrato de trabalho no brasil é regido pela CLT e qualquer forma de diverge da lei está irregular. Ou seja, até existe um acordo com o sindicado, mas não garante que vc não entre com um processo trabalhista e ganhe. Empresas sérias (Big Blue, por exemplo), não adotaram esse regime e nem pretende. Aliás, grande maioria das empresas grandes estão efetivando sua força de trabalho em tecnologia, através deles mesmos (Registrado CLT na empresa, como exemplo uma grande empresa de telefonia) ou exigindo que os terceiros que prestam serviços a essas empresas sejam registrados. Ou seja, depois da avalanche de processos trabalhistas (tem muito coboleiro se aposentando, e para quem trabalhou por 10 anos como PJ, a bolada do processo é grande, na ordem de 100 ou 200 mil reais), as empresas ficaram mais “espertas”.
Ou seja, CLT Flex (na citada empresa chamam de CLT Cotas), poderia ser um grande meio-termo. Mas infelizmente, no brasil, as empresas não gostam de repartir o bolo, então não se torna nada vantajoso. Irregular por irregular, fico com PJ.
[]'s
Geralmente chamam de participação nos lucros da empresa.
A Petrobras é um bom exemplo disso também. Atualmente, por volta de 60%~70% da Petrobras é PJ, e eles iniciaram há uns 2 anos o processo, bem sutil, de transição dos PJs para CLT, ou contratação via concurso e eventual dispensa de equipes das empresas que não renovarem contratos agora.
Geralmente chamam de participação nos lucros da empresa.
A Petrobras é um bom exemplo disso também. Atualmente, por volta de 60%~70% da Petrobras é PJ, e eles iniciaram há uns 2 anos o processo, bem sutil, de transição dos PJs para CLT, ou contratação via concurso e eventual dispensa de equipes das empresas que não renovarem contratos agora.
[/quote]
Não aceita mais PJ, trabalho na referida empresa…
As coisas irão mudar quando cada um saber o direito que tem, e passá-los a exigí-los
O art. 3º da CLT define que se a pessoa prestar serviços de natureza não eventual, existe a subordinação, ou seja, um trabalhador que presta seus serviços não apenas de vez em quando esporadicamente e é assalariado e tem chefe, esse é caracterizado vínculo empregatício.
Então quando cada um exigir o direito que tem, terá vários casos nos tribunais sobre esse assunto, e os juizes é claro usarão da jurisprudência, da analogia, da eqüidade e outros princípios e normas gerais de direito, principalmente do direito do trabalho, e, ainda, de acordo com os usos e costumes, e como o empregado é hipossuficiente num contrato de trabalho, será causa ganha.
Muitas empresas perderão com isso, sendo obrigadas a voltar ao velho e arcaico regime CLT.
Gente não estou falando que CLT ou PJ é bom ou ruim, estou deixando claro que cada um tem que saber os direitos que tem e saber reinvidica-los.
Abraços
T+
[quote=silva.fernandes]As coisas irão mudar quando cada um saber o direito que tem, e passá-los a exigí-los
O art. 3º da CLT define que se a pessoa prestar serviços de natureza não eventual, existe a subordinação, ou seja, um trabalhador que presta seus serviços não apenas de vez em quando esporadicamente e é assalariado e tem chefe, esse é caracterizado vínculo empregatício.
Então quando cada um exigir o direito que tem, terá vários casos nos tribunais sobre esse assunto, e os juizes é claro usarão da jurisprudência, da analogia, da eqüidade e outros princípios e normas gerais de direito, principalmente do direito do trabalho, e, ainda, de acordo com os usos e costumes, e como o empregado é hipossuficiente num contrato de trabalho, será causa ganha.
Muitas empresas perderão com isso, sendo obrigadas a voltar ao velho e arcaico regime CLT.
Gente não estou falando que CLT ou PJ é bom ou ruim, estou deixando claro que cada um tem que saber os direitos que tem e saber reinvidica-los.
Abraços
T+[/quote]
É isso que eu estou tentando dizer, obrigado pela explicação.
[quote=silva.fernandes]…Muitas empresas perderão com isso, sendo obrigadas a voltar ao velho e arcaico regime CLT.
Gente não estou falando que CLT ou PJ é bom ou ruim, estou deixando claro que cada um tem que saber os direitos que tem e saber reinvidica-los…[/quote]
Isso já acontece, várias empresas voltaram a contratar via CLT (basta olhar o APInfo) por causa de processos de ex-empregados PJ.
O maior problema do PJ, na minha opinião, é que as empresas não repassam a economia em impostos p/ quem é contratado dessa forma. Na prática, acaba-se aceitando uma redução de salário ao trocar CLT por PJ. Eu trabalho no momento como CLT, porque colocando na ponta do lápis eu recebo mais do que propostas PJ equivalentes.
[quote=fcmartins][quote=silva.fernandes]…Muitas empresas perderão com isso, sendo obrigadas a voltar ao velho e arcaico regime CLT.
Gente não estou falando que CLT ou PJ é bom ou ruim, estou deixando claro que cada um tem que saber os direitos que tem e saber reinvidica-los…[/quote]
Isso já acontece, várias empresas voltaram a contratar via CLT (basta olhar o APInfo) por causa de processos de ex-empregados PJ.
O maior problema do PJ, na minha opinião, é que as empresas não repassam a economia em impostos p/ quem é contratado dessa forma. Na prática, acaba-se aceitando uma redução de salário ao trocar CLT por PJ. Eu trabalho no momento como CLT, porque colocando na ponta do lápis eu recebo mais do que propostas PJ equivalentes.[/quote]
Sua situação é a mesma que a minha. Tem algumas empresas que pagam benefícios, e isso é dedutível de imposto, o que acaba até sendo mais vantajoso do que ser PJ.
Do meu salário bruto recebo líquido 128 % do meu salário bruto, se somar benefícios e 13. e férias e FGTS, o que não tenho como PJ.
Ou seja:
Se por exemplo, ganho 1000 como CLT e 1500 como PJ:
Ganho 1280,00 liquido como CLT e
Ganho 1320,00 como PJ.
Para mim, sinceramente não vale a pena.
Edit: Isso sem contar os treinamentos que tenho, que provavelmente como PJ, teria que tirar do bolso.
[]'s
[quote=Edufa]Sou contra a maioria dos direitos trabalhistas, eles encarecem o custo do empregado, empregado mais caro = sonegação, sonegação = menos dinheiro para o governo, menos dinheiro para o governo = vamos aumentar a carga tributária, maior a carga tributário = leis mais complexas, leis complexas = fica mais fácil se esconder no meio de tantas leis.
Um bom funcionário vai ganhar um bom salário, pq ele q manda na negociação.
O Estado é paternalista demais, pq precisa de dinheiro e se por um lado ele ajuda e evita o abuso dos menos favorecidos, por outro inibe o crescimento do número de empregos, gerando montes de sub-empregos.
mas sei q não tem como mudar isso, o ideal seria investir em educação de base, primeiro, segundo grau, escolas profissionalizantes, ensino em tempo integral, etc e assim gerar uma massaa de empregados mais qualificada, mas não o governo prefere adotar políticas assistencialistas, encher os empregados de benefícios q no fundo é um tiro no pé do próprio governo.
Se eu vou mexer a bunda para mudar isso? Bem, não adianta falar com os políticos, depois q vc põe ele lá no congresso ele ganha vida própria, perde rapidinho a inocencia, (se é que tinha alguma), e nunca vão aprovar leis q ajudaria a moralizar isso como por exemplo votos distritais, recall e outras idéias q ajudariam. Estou montando um projeto de bolsas, é a única coisa decente a fazer dar educação e assim ver se ocorre alguma mudança. Se depender do governo a coisa não muda, afinal o governo tb depende dessa massa de manobra. Afinal pq tanto alarde com universidade, cotas, etc, ao invés de investir pesado na educação de base, simples, criança não vota.
[/quote]
Caraca rapaz, poucas vezes vi um discurso tao eloquente sober algo tao chato de falar, e o “pior” em concordancia com o que penso. Forte abraço
ps.: Trabalho como freelancer, este ano vou montar minha empresa por medo do CPMF me dedurar pro governo, pq o que importa nao eh se você rouba, é o quanto você rouba, se rouba pouco cadeia, se rouba muito, congresso, você é dos deles, e estou incomodado com isso, entao vou constituir empresa pra sair deste mundinho PJ x CLT serei empresa mesmo (onde se lê PJ leia-se pessoas fisicas que trabalham normalmente em empresas porem sem nenhum tipo de beneficios, é isso que os donos de empresas que nos contratam chamam de PJ) Porem conversando com um amigo versado em leis trabalhistas ele disse: "… É balela, esta historia de PJ nao existe, se você trabalha todos os dias em tal empresa se tem testemunhas salario horas e etc, vc tem direito a todas as garantias da CLT, eh questao de correr atras e todos sabem disso, mas tambem sabem que o brasileiro nunca corre atras entao vao tocando.
Abraços
[quote=“WarlockWS”]…por medo do CPMF me dedurar pro governo…[/quote]Hein?? 
Como eu já falei em outros tópicos sobre esse assunto, se você vai abrir uma empresa para emitir nota fiscal apenas, ou seja, continuar trabalhando da mesma forma que um funcionário normal CLT, não há com o que se preocupar com o governo, porque você é peixe pequeno (claro que isso pode mudar a qualquer momento).
Agora, se você for abrir uma empresa de fato, com escritório, funcionários, ter projetos, eventualmente participar de licitações, ter rendimentos de empresa (que ficam na casa dos 5 ou 6 dígitos mensais), prepare-se para ter tudo em dia, porque você não será mais peixe pequeno, e prepare-se para não criar rabo preso com fiscais, que irão atrás de você até no inferno, mesmo que tudo esteja correto.
[quote=MarcioTavares][quote=“WarlockWS”]…por medo do CPMF me dedurar pro governo…[/quote]Hein??
Como eu já falei em outros tópicos sobre esse assunto, se você vai abrir uma empresa para emitir nota fiscal apenas, ou seja, continuar trabalhando da mesma forma que um funcionário normal CLT, não há com o que se preocupar com o governo, porque você é peixe pequeno (claro que isso pode mudar a qualquer momento).
Agora, se você for abrir uma empresa de fato, com escritório, funcionários, ter projetos, eventualmente participar de licitações, ter rendimentos de empresa (que ficam na casa dos 5 ou 6 dígitos mensais), prepare-se para ter tudo em dia, porque você não será mais peixe pequeno, e prepare-se para não criar rabo preso com fiscais, que irão atrás de você até no inferno, mesmo que tudo esteja correto.
[/quote]
A Receita Federal comprou um supercomputador que fará o cruzamento dos dados da movimentação de contas por CPF e a renda declarada. Lembre-se que você declara lucro presumido, e isso é 25% do seu faturamento. Bem temos aqui mais um motivo do porque não quero PJ.
[]'s
[quote=WarlockWS]É balela, esta historia de PJ nao existe, se você trabalha todos os dias em tal empresa se tem testemunhas salario horas e etc, vc tem direito a todas as garantias da CLT, eh questao de correr atras e todos sabem disso, mas tambem sabem que o brasileiro nunca corre atras entao vao tocando.
Abraços
[/quote]
Como já diria o Padre Quevedo “Non Equisiste, PJ é una grande mentira”. hahahahah… .
Concordo com vc, na hora que a porca torcer o rabo aí as empresas vão entrar bem.
[]'s
[quote=“luidhi”]A Receita Federal comprou um supercomputador que fará o cruzamento dos dados da movimentação de contas por CPF e a renda declarada. Lembre-se que você declara lucro presumido, e isso é 25% do seu faturamento. Bem temos aqui mais um motivo do porque não quero PJ.[/quote]Ligando para o contador… :roll: :lol:
Como eu já falei antes, daqui a pouco o governo arruma um jeito bom de sufocar quem é PJ. Aí todas as empresas voltam a contratar todo mundo como CLT (já está acontecendo né), se sufocam de novo, e já já arrumam um outro jeito de burlar esse sufoco…
[quote=MarcioTavares][quote=“luidhi”]A Receita Federal comprou um supercomputador que fará o cruzamento dos dados da movimentação de contas por CPF e a renda declarada. Lembre-se que você declara lucro presumido, e isso é 25% do seu faturamento. Bem temos aqui mais um motivo do porque não quero PJ.[/quote]Ligando para o contador… :roll: :lol:
Como eu já falei antes, daqui a pouco o governo arruma um jeito bom de sufocar quem é PJ. Aí todas as empresas voltam a contratar todo mundo como CLT (já está acontecendo né), se sufocam de novo, e já já arrumam um outro jeito de burlar esse sufoco…
[/quote]
É uma briga de cachorro correndo atras do rabo, e nos puxamos esta fila rssr nossos salarios sao mais altos (não os absolutamente mais altos mas os mais altos de funcionarios com boa quantidade em empresas agente as vezes empena a piramide de salarios pois os maiores salarios em empresas sao para menos pessoas mas no TI, isso muda nossos salarios sao geralmente maiores e nao somos poucos… um diretor ganha muito, um gerente ganha bem e programadores e analistas plenos ganham bem e podem ser varios em empresas (expliquei ou compliquei mais ?)) ai vamos ao problema, empresa precisa de melhores funcionarios pra concorrer no mercado atual, estes sao mais caros, CLT aumenta muito isso, entao pra economizar uns trocados vamos contratar PJ, ai vem o governo e arruma um jeito de inibir entao vamos voltar pra CLT, ai menores salarios, entao os funcionarios de TI constituem empresas pq nao tem oferta de mercado para todos e la vamos nos novamente…
Acho que uma bomba de hidrogenio no centro de brasilia em dia de votaçao de proprio salario seria a unica soluçao e “ANARQUIA” neles…
Abraços
[quote=MarcioTavares][quote=“luidhi”]A Receita Federal comprou um supercomputador que fará o cruzamento dos dados da movimentação de contas por CPF e a renda declarada. Lembre-se que você declara lucro presumido, e isso é 25% do seu faturamento. Bem temos aqui mais um motivo do porque não quero PJ.[/quote]Ligando para o contador… :roll: :lol:
Como eu já falei antes, daqui a pouco o governo arruma um jeito bom de sufocar quem é PJ. Aí todas as empresas voltam a contratar todo mundo como CLT (já está acontecendo né), se sufocam de novo, e já já arrumam um outro jeito de burlar esse sufoco…
[/quote]
Fizeram isso com os cooperados, agora vão fazer com pj, como já tentaram com a mp 242. Daqui a pouco as empresas vão exigir que tenhamos empresa nas ilhas cayman com um sócio nativo da região para não dar “Vinculo Empretista”…
[quote=luidhi]
Fizeram isso com os cooperados, agora vão fazer com pj, como já tentaram com a mp 242. Daqui a pouco as empresas vão exigir que tenhamos empresa nas ilhas cayman com um sócio nativo da região para não dar “Vinculo Empretista”…[/quote]
Abrir empresa nas Ilhas Cayman não é tão barato assim, não. Mas nada absurdo também. Quem quiser abrir uma lá, informações aqui:
http://www.caymanchamber.ky/investing/business.htm
Até!
Esse sufixo KY se encaixa bem no caso… :roll:
[quote=“maquiavelbona”]Abrir empresa nas Ilhas Cayman não é tão barato assim, não. Mas nada absurdo também.[/quote][quote=“Cayman site”]Non-resident Companies
Upon filing Memorandum and Articles of Association and on delivery of the annual return each January thereafter, companies with capital of $42,000 or less pay $400; companies with capital in excess of $42,000 pay $565.[/quote]Eu entendi direito, ou é só isso mesmo? Eu achei BEM barato. (não li a página inteira)
[editado]
É, tem outros perfis pra isso, e parece não ser tão simples assim. Mas, se todo mundo abrir empresa lá, o governo rapidinho cria uma lei pra bloquear isso. Afinal, o dinheiro tem que ir pros bolsos deles.
Veja os valores das licença profissionais anuais, por profissional, que se paga lá:
http://www.caymanchamber.ky/pdf/TBFeesList.pdf
Lembrando que a cotação vigente CI$1 = US$1,22.
Aproveite e abra sua conta. Lista de bancos disponíveis lá:
http://www.wliinc2.com/cgi/foxweb.dll/wlx/dir/wlxdirectory?cc=CICC&LcCategory=BANKING
Até!
[quote=WarlockWS]
Acho que uma bomba de hidrogenio no centro de brasilia em dia de votaçao de proprio salario seria a unica soluçao e “ANARQUIA” neles…
Abraços[/quote]
Gostei da idéia! heheh Quem manja da construção dessa bomba por aqui?