Como ingressar no mercado de trabalho

joapeer:

Pessoal, esse não pode ser o local adequado pra postar isso, mas vou postar assim mesmo, estou tentando ingressar na área de programação e geralmente me deparo com muitos pré-requisitos e isso acaba assustando.
Os departamentos de Recursos Humanos pedem coisas absurdas, não tem como alguém ter tudo o que pedem para ganhar o salário que eles propõem, mesmo para quem está iniciando na área, como programador Jr e/ou Trainee.
Recentemente me formei em Redes de Computadores, mas vi que não é minha praia, durante o curso, tive aulas de programação e gostei muito, tinha extrema facilidade em assimilar o conteúdo, após minha formatura, arrumei um trabalho de Analista de Suporte, não satisfeito com a minha área de atuação, fiz um curso intensivo de Java na Sersoft de 100 horas aqui em São Paulo na Sersoft, e agora estou estudando pra Certificação.
Gostaria de saber se alguém experiente na área estaria disposto a me ajudar a preparar um currículo pra programador Java Jr/Trainee.

Um abraço a todos!

Nos anos 90, a vida do desenvolvedor era fácil, arquitetura 2 camadas client-server isoladas, nada de internet, integrações off via arquivo. 40 hs de cursos no senac com uma plataforma + RAD + SGDB vc tava empregado!!! Que alegria não é mesmo? kkkkk

A verdade é que poucas pessoas perceberam que as coisas mudaram e mudaram muitooo…estamos em 2012!!!

Desenvolver solução hoje requer um “Know-how” infinitamente maior e mais complexo que nos anos 90. O cenário hoje básico é: aplicações em N-camadas, escaláveis, seguras, multi-plataforma, mutli-front-end, multi-database, integradas em multi-webservices. Cursinho de 40 hs no senac não da nem para aprender HTML!!! kkk Ja era!

Entenda que é por isso que as empresas hoje subiram o “nível” na contratação…Emprego tem, falta gente capacitada.

Como vc chega la?
1) graduação e pos-graduação - hoje é pre-requisito minimo e basico de qualque RH. Antigamente existia um ditado que não se precisa ter formação para se chegar num bom emprego…eu não sei de onde tiraram isso mas em TI isso não existe. Os rh hoje desclassificam qualquer candidato sem pre-requisito minimo…
2) certificações - invista nas certificações da sua area.
3) experiencia - entregue coisas reais no mundo reais e ou participe de projetos open. Registre tudo no seu curr.

É só seguir esse caminho…
Estou nele ha 12 anos…

FernandoFranzini:

Nos anos 90, a vida do desenvolvedor era fácil, arquitetura 2 camadas client-server isoladas, nada de internet, integrações off via arquivo. 40 hs de cursos no senac com uma plataforma + RAD + SGDB vc tava empregado!!! Que alegria não é mesmo? kkkkk

A verdade é que poucas pessoas perceberam que as coisas mudaram e mudaram muitooo…estamos em 2012!!!

Desenvolver solução hoje requer um “Know-how” bem grande, aplicações em N-camadas, escaláveis, seguras, multi-plataforma, mutli-front-end, multi-database, integradas em multi-webservices. Cursinho de 40 hs não da nem para aprender HTML!!!

Entenda que é por isso que as empresas hoje subiram o “nível” na contratação…Emprego tem, falta gente capacitada.

FernandoFranzini:

Nos anos 90, a vida do desenvolvedor era fácil, arquitetura 2 camadas client-server isoladas, nada de internet, integrações off via arquivo. 40 hs de cursos no senac com uma plataforma + RAD + SGDB vc tava empregado!!! Que alegria não é mesmo? kkkkk

A verdade é que poucas pessoas perceberam que as coisas mudaram e mudaram muitooo…estamos em 2012!!!

Desenvolver solução hoje requer um “Know-how” infinitamente maior e mais complexo que nos anos 90. O cenário hoje básico é: aplicações em N-camadas, escaláveis, seguras, multi-plataforma, mutli-front-end, multi-database, integradas em multi-webservices. Cursinho de 40 hs no senac não da nem para aprender HTML!!! kkk Ja era!

Entenda que é por isso que as empresas hoje subiram o “nível” na contratação…Emprego tem, falta gente capacitada.

Como vc chega la?
1) graduação e pos-graduação - hoje é pre-requisito minimo e basico de qualque RH. Antigamente existia um ditado que não se precisa ter formação para se chegar num bom emprego…eu não sei de onde tiraram isso mas em TI isso não existe. Os rh hoje desclassificam qualquer candidato sem pre-requisito minimo…
2) certificações - invista nas certificações da sua area.
3) experiencia - entregue coisas reais no mundo reais e ou participe de projetos open. Registre tudo no seu curr.

É só seguir esse caminho…
Estou nele ha 12 anos…

eu também acredito que hoje, para se conseguir uma colocação boa no mercado é extremamente dificil…

o problema é que estudamos 4anos+2anos+certificações+ingles+5anosXP para ter o mesmo salário de quem estudava 3 meses em casa nos anos 90…

é dificil comparar o salário, mas se você basear o salário de hoje, e tirar toda a inflação que teve desde aquele ano…vai ver que talves seja até menor…

felizmente ou infelizmente, as coisas nunca melhoram, se nós ja nos sacrificamos 10x mais do que os programadores antigos, nossos netos programadores se esforçaram 10x mais do que nós ou seja: 10x10x = 100x mais do nossos programadores antepassados…tudo isso para se ter um salário similar…

não só na nossa área mais em todas as outras…não entendo de economia,acho que talves seja o crescimento populacional que demanda em alta concorrencia até mesmo entre paises…

dica: vamos pensar duas vezes antes de por um filho nesse mundo…prepare bem o caminho para ele, pois vai ser beeeem mais dificil que o nosso…

Apesar de ter feito o curso meus conhecimentos são Básicos, bem pelo menos eu penso que são básicos, em relação a Programação Orientada é Básico, conheço os fundamentos básicos de Java, que vai de Classes até Interfaces, conheço os conceitos de herança, construtores, sobrecarga, sobreposição, instanciar classes, reaproveitamento de código, interfaces, variáveis locais, propriedades, métodos, encapsulamento, arrays Strings, packages, cálculos a nível de bits, sei o básico de SQL o bastante para fazer umas consultas básicas.
Uma coisa que me confunde bastante é polimorfismo, pois ainda não entendi bem como funciona.

Eu já desenvolvi um programa básico de cadastro de email para a última empresa que trabalhei, feito em Asp 3.0 com banco dedados Access.
Eu conheço Html, JavaScript, Css, Php, e um pouco de edição de imagens com Fireworks mas não sou especialista em nenhuma linguagem.

Participo também de uma comunidade de tradução de jogos, onde desenvolvi programas pra extrair e inserir os textos dos arquivos binários, e também desenvolvi um descompressor e compressor de textos para o jogo Final Fantasy Tactics, utilizando a lógica do LZ.

A linguagem que conheço bem é C, até o nível de trabalhar com ponteiros, que acredito que também é básico.

Segue algumas imagens do meu projeto básico.

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Concordo que o mercado está super concorrido, que a mão de obra qualificada é um empecilho.
Agora, vamos analisar com um pouco mais de calma a situação.

Um recém formado não tem experiência.
Uma empresa não tem mão de obra qualificada.
Será que não valeria a pena investir 2 ou 3 meses de qualificação, em troca de um funcionário moldado com a visão da empresa?
Dos poucos casos que conheço, nenhum foi investimento perdido.

Outro ponto, profissionais bons não são valorizados como deveriam. Tá aí o relato do douglaskd que nos faz pensar a respeito. O do fernandofranzini idem. 12 anos e ele ainda não está nem perto de ser um CEO.

Com relação à nossa profissão (analistas, desenvolvedores e programadores), falta realmente uma organização maior, mais comprometimento com a categoria, como diriam os metalúrgicos. Digo isso, por que, os próprios sindicatos investem na qualificação dos trabalhadores, buscam e visam sempre formar mais pessoas capacitadas para, antes de mais nada, ocupar vagas existentes e, ainda, poder cobrar salários.
E os nossos sindicatos? Interessados em que? Nos representar? Pífio isso…

Enquanto isso, ainda existirá quem se preste a trabalhar por migalhas, programadores despreparados, analistas que não conhecem padrões de projetos e como criar um diagrama de classes decente.
Além disso, haverá aqueles que reclamam de tudo, que nunca estão satisfeitos, mas nunca tiram a bunda da cadeira para fazer nada.

Enfim, o movimento das profissões é este. Há alguns anos eram os cursos de medicina que pouco formavam. Faltavam médicos, salários aumentaram. O mais recente caso é das domésticas. Começou a haver uma escassez de empregadas domésticas. Sálários aumentaram, benefícios, registro em carteira, etc.

E aí, somos tão ruins que não podemos fazer algo para melhorar as nossas condições de trabalho?

o “problema” do sindicato é q tem q nivelar por baixo e ninguem ta afim disso.

Concordo em tudo…mas tem uma entrelinha super importante…

Mesmo sem sindicado e com a prostituição dos profissionais…
GENTE CAPACITADA EM BOAS EMPRESAS GANHAM BEM SIM!!!
Ou seja,
…vc ainda é responsável pelo seu salario…
…invista hoje e colha amanha…

FernandoFranzini:

Concordo em tudo…mas tem uma entrelinha super importante…

Mesmo sem sindicado e com a prostituição dos profissionais…
GENTE CAPACITADA EM BOAS EMPRESAS GANHAM BEM SIM!!!
Ou seja,
…vc ainda é responsável pelo seu salario…
…invista hoje e colha amanha…

Aliás, estou até pensando em abrir um tópico a respeito das famigeradas estratégias de planos de cargos e salários. Serão verdade ou apenas lendas brasileiras do século XXI?

FernandoFranzini:

Concordo em tudo…mas tem uma entrelinha super importante…

Mesmo sem sindicado e com a prostituição dos profissionais…
GENTE CAPACITADA EM BOAS EMPRESAS GANHAM BEM SIM!!!
Ou seja,
…vc ainda é responsável pelo seu salario…
…invista hoje e colha amanha…

concordo com isso, mas a questão é como conseguir o primeiro emprego na area depois de formado(recem formado),
o cara do rh n olha se vc tem pos… ele ve se vc tem experiencia ou ingles fluente.

Disse tudo!

drsmachado:

FernandoFranzini:

Concordo em tudo…mas tem uma entrelinha super importante…

Mesmo sem sindicado e com a prostituição dos profissionais…
GENTE CAPACITADA EM BOAS EMPRESAS GANHAM BEM SIM!!!
Ou seja,
…vc ainda é responsável pelo seu salario…
…invista hoje e colha amanha…

Camarada, tenho que discordar parcialmente.
Trabalhei em grandes empresas deste país, duas das quais, cujo faturamento supera a casa dos bilhões de reais e quer saber? Nem sempre a política da meritocracia vale.
Em ambas o que eu vi foi um festival de puxa saquismo e babação de ovo.
Claro, este é meu lado da conversa, sempre tive perfil técnico, não sei ser “hostess” de jeito algum. Lógica e sinceridade em tudo.
Ao menos hoje eu me controlo e me concentro em trabalhar, não me envolvo em polêmicas nem nada. Resultado, nas duas últimas empresas que trabalhei, fiquei 2 anos em uma e 1 ano e meio na outra, sai quando quis, por que quis.
Logo, minha ressalva se resume a

Aliás, estou até pensando em abrir um tópico a respeito das famigeradas estratégias de planos de cargos e salários. Serão verdade ou apenas lendas brasileiras do século XXI?

Eh o tal negocio, infelizmente, voce não tem que tentar ser o cara e sim amigo dele!

[]'s

Disse tudo!
[2]

Mas já está nivelado por baixo.
Afinal, onde já se viu um estagiário Java ganhando R$ 800.
Um trainee/jr ganhando R$ 1200?

Pior que isso, os valores que o sindicato estipula como sendo “base” e “piso” são mais porão e subsolo que qualquer outra coisa.
Aí eu pergunto para vocês, como investir na carreira, sendo que, cada certificação Oracle (OCJP, por exemplo) não sai por menos de R$ 230?
Cursos? Os olhos da cara (eu dou aulas em uma escola, sei o que estou falando).
Além do mais, estamos num país chamado Brasil, onde o governo permite que internet “banda larga” a 1MB seja vendida a R$ 70 ou mais, sem garantia de banda.
Onde políticos trabalham 3 dias por semana.
Onde a educação é péssima (vide os tópicos do guj, a maioria fugiu das aulas de pontuação, análise sintática, morfológica, leitura e compreensão de texto), só como exemplo.
Enfim, it sucks!

Acredito que a melhor maneira de ingressar no mercado de trabalho é primeiro ter uma boa formação.
Como você está tentando ingressar no mercado de trabalho, experiencia é algo que você não possui, então o que irá pesar na selação é a formação e os cursos que você conseguiu agregar no seu curriculo nesse periodo.
Em grandes empresas a forma mais ‘facíl’ de entrar é como estagiário, contratado quase sempre vão pedir experiência, claro existem algumas exceções.
Uma outra maneira é procurar empresas de pequeno e médio porte, consultorias, entre outras, que irá fornecer pelo menos um pouco de experiência, e nesse periodo procurar investir em sí mesmo, cursos, certificações se possível, inglês fundamental e correr atrás de oportunidades. Existem muitas empresas de recrutamento, cadastre seu currículo, e mantenha sempre contato, com novas vagas, oportunidades, etc.
Muitas empresas priorizam uma boa formação,

Gostaria de saber e vou ter que investir em outra faculdade, pois no momento encontro me desempregado, como disse não tenho certificação ainda, o que eu queria saber mesmo é como elaborar um currículo para que está iniciando, se alguém tem algum ou algo que possa me mostrar, para mim já é de grande ajuda.

Sei que tenho capacidade e potencial eu tenho só me falta oportunidade de desenvolver.

Em relação aos Sindicatos, não tenho como dissertar sobre esse assunto, pois não tenho conhecimento de como funciona realmente, sinceramente eu como estou começando e me submeteria a ganhar pouco, mas só até ganhar experiência e conhecimento necessário para lutar por algo melhor.

eu to a 2 anos tbm tentando entrar com java rs…

você tem que gabaritar os requisitos da vaga, formula mágica para estágio é essa:

<técnica>
1- Ingles (avançado)
2- Frameworks de mercado (JSF+Primefaces, Struts 2, Spring, hibernate) (básico para intermediário)
3- Conhecer servlets e JSP seria interessante… (básico para intermediário)
4- projetos próprios, Forum, Blog, Sistemas (que dizem respeito a java e seus frameworks), sistema completinho, bem feito…, projetos da faculdade etc…
5- idade que o mercado pede: 19 ~ 30 (para estagio…)
6- Estrutura de dados e lógica (pelo menos entender bem, fila, pilha, arvore, grafos)
7- Padrões de Projeto
8- Faculdade 2º ou 3º ano…as vezes no 4º (ser um aluno bom, mesmo que isso não conte, tem que manjar pelo menos o intermediário de tudo que é passado na facul)
------ certificação não prescisa…é apenas um diferencial, por que é estagio…
</técnica>

sei que é bastante coisa, por isso o pessoal reclama tanto…

você pode até conseguir uma vaga sem ter tudo isso, mais se você quer chegar la ficar 1 ano de estagio e depois se tornar junior, o ideal é que você ja entre com conhecimento a mais como citei acima, assim você tem mais tempo para se adaptar e se especializar nos produtos da empresa.

o salário em torno de 980 ~1500 6h…(dificil 1500…)

eu ainda preciso resolver os items: 1,2,3,4 e 11,12

Poderia criar um tópico com QI do GUJ…
Assim, se vc sabe que tem uma vaga aberta na sua empresa não custa nada compartilhar, ou ate mesmo indicar o CV de algum colega aqui do GUJ!

Assim podemos, quem sabe ajudar com uma possível indicação!

mateus.cordeiro:

Poderia criar um tópico com QI do GUJ…
Assim, se vc sabe que tem uma vaga aberta na sua empresa não custa nada compartilhar, ou ate mesmo indicar o CV de algum colega aqui do GUJ!

Assim podemos, quem sabe ajudar com uma possível indicação!

Seria interessante, já que muitos profissionais sabem que em sua empresa está precisando, mas não divulgam, isso ajudaria muito que está iniciando agora, enquanto a estágio.
Acho que esses pré requisitos são muita coisa mesmo pra quem está começando.