Continuo com java mas desisto do mercado

Uma curiosidade: você prestou OAB? Está trabalhando com algo relacionado ao seu curso?

Prestei e passei mas nunca trabalhei na área pois realmente não gosto. Comecei a desenvolver sites para pagar a faculdade e acabei descobrindo o que realmente gosto de fazer. Desde essa época lia bastante coisas sobre otimização e fui fazendo testes até descobrir a melhor forma de colocar um site nas primeiras posições do google. A partir daí começou a entrar um bom dinheiro e nunca mais tive vontade de voltar pro Direito. Depois disso percebi que precisava automatizar as coisas para melhorar meus projetos então comecei a usar curl e posteriormento python. Agora resolvi me aprofundar em java e c# pois conheço pessoas dispostas a pagar muito bem (inclusive assinaturas mensais $$$) por aplicativos desktops relacionados a essa área de SEO e SEM que se tornou quase uma febre nos Estados Unidos. Portanto não me vejo mais atuando como advogado. E pelo excelente nível de programadores aqui no Brasil vejo que tem muita gente desperdiçando esforços sendo que la fora o mercado paga muito bem, basta você se adaptar as necessidades de determinadas comunidades que estão dispostas a pagar por um simples aplicativo que resolva seus problemas.

Bom dia,

Programação é basicamente uma história de paixão inteligente e não de Euros (O Dollar ja acabou não ! ).

Aqui fora o mercado paga muito bem, sim senhore ! e um Euro vale mais que um $Dollar (de 35 000 - 70 000 Euros pour um programadore até arquiteto)

Filosofia Javanês :
A qualidade é melhor do que quantidade.
Nunca é tarde demais para fazer bem.
Há sempre pelo menos uma solução, nos devemos saber, qual é a melhor.

Abraços

Mas conta ai seu custo de vida, ohh francês! Conheci dois que foram pra França e voltaram, ganhavam cerca de 3.000 euros, porém, o custo ai não é barato. No fim das contas, se ganhar aqui no Brasil R$ 6.000,00, limpos, tirando os impostos, é um bom salário. Só não será fácil comprar uma casa, que está caro, mas de resto, vai numa boa.

ao criador do tópico… te do todo apoio, se você está fazendo o que gosta, ta lucrando com isso, não vá para uma outra linguagem, coisa que pode ser arriscado e… linguagem passa, daqui alguns anos teremos novos javas e novos C#s… você ta certo sim…

Bom dia javamaniaco,

A coisa mais importante não é o dinheiro. 

  Mas o lugar e ambiente e mentalidade das pessoas ...

  [b]Justiça[/b], liberdade, fraternidade, paz ... todos têm igualdade de oportunidades... a [b]corrupção é proibida[/b]...
  Um funcionário tem os mesmos direitos que todos  etc.

  Isso é o que o bom e velho continente da [b]EUROPA [/b]cheio de experiencia  está a tentar.

Abraços

Nunca faça o que você não gosta. É uma frustração que te consome todos os dias.

Acredito que trabalhar com Java com CLT e tal é privilégio de poucos…como na maioria das áreas de TI a vaga esta nas grandes capitais…e o salário para quem não tem experiência não condiz com o tempo e o gasto do aprendizado.Sou Instrutor de treinamento há 10 anos ensino Excel VBA, Excel avançado, Html, Css entre outros…
Acredito que as Faculdades sérias com cursos de TI terão que ensinar Java daqui a uns anos e espero estar preparado…onde eu me formei por exemplo, tive aula o ano passado de DELPHI e banco era o INTERBASE!!
(tudo bem aprender lógica com Pascal e C mas ficar só nisso é perca de tempo)
Isso é formar o aluno para o mercado? Só se for o mercado de 10 anos atrás…

Jrmanzini:

Acredito que trabalhar com Java com CLT e tal é privilégio de poucos…como na maioria das áreas de TI a vaga esta nas grandes capitais…e o salário para quem não tem experiência não condiz com o tempo e o gasto do aprendizado.Sou Instrutor de treinamento há 10 anos ensino Excel VBA, Excel avançado, Html, Css entre outros…
Acredito que as Faculdades sérias com cursos de TI terão que ensinar Java daqui a uns anos e espero estar preparado…onde eu me formei por exemplo, tive aula o ano passado de DELPHI e banco era o INTERBASE!!
(tudo bem aprender lógica com Pascal e C mas ficar só nisso é perca de tempo)
Isso é formar o aluno para o mercado? Só se for o mercado de 10 anos atrás…

javamaniaco:

Quando me formei, a história que ouvia quando me formava era: você é um cientista e não um programador (beeeeeeem diferente da propaganda que fazem em cartazes e na televisão quando aparecem). Logo, estamos preparando você a pesquisar e não a aprender tudo que tem no mercado.
Tudo bem que não vou aprender tudo que tem no mercado, mas poxa, é me chamar de trouxa mesmo. Aprender a pesquisar aprendi na 1ª série quando tinha trabalhos pra fazer na biblioteca (é, depois da internet isso desapareceu). Conheci bons professores que, infelizmente, viviam uma realidade alternativa, falo sério. Pensavam como doidos e eram de certa forma doidos. Mas que no mercado de trabalho, aquilo que vai trazer $$$, eles não tinham muita noção.
Tenho amigos que seguiram a vida acadêmica, fazendo mestrado e um ou outro doutorado. Pior que ficam todos iguais, fora da realidade da grande e massiva maioria.
Isso já muda e muito em uma pós. Na pós, os professores são pessoas de mercado e vivem num mundo real e capitalista. A realidade é a que vivemos. Só queria que fosse o contrário, na faculdade tivéssemos ensino de pós e na pós, pra quem quisesse, essa tal “realidade alternativa”.

Javamaniaco disse tudo agora. A faculdade não prepara ninguém para o mercado de trabalho, quando muito prepara para a vida acadêmica. Sempre fui da opnião de que mais da metade do que nos ensinam na facul não iremos utilizar para nada, porém quando entrei na facul percebi que estava enganado, não utilizamos nem 20% do que ensinam na faculdade.

O impressionante é que faculdades de Ciência da Computação são as que mais existem relacionada a TI, mas não é o que o mercado precisa. É preciso acabar com essa demagogia de que todos que trabalham com informática devem ser cientistas, ou tem que ter estudos equivalentes a engenheiros. Hoje em dia a maioria dos que se formam serão desenvolvedores ou administradores de sistemas/redes. Deveria existir um curso mais específico para o mercado de trabalho, mas que não seja tecnologo, e deixar a faculdade de ciência da computação para quem realmente quer seguir uma carreira de pesquisas ou acadêmica.

Cara, se você está se dando bem como autonomo, para que parar de trabalhar dessa forma? Estude java, fique bom em java, e ofereça seus serviços como programador java para seus clientes. Como você citou, tem muita gente querendo programas desktop para a área de SEO, aproveite essa oportunidade e explore esse mercado. Você está com a faca e com o queijo não mão.

Por que não? Na minha opinião, os cursos para técnicos e tecnólogos são exatamente o que o mercado precisa.

Oi,

Muitas pessoas estão reclamando do salario de programador jr. Pense bem, existem pessoas
que nem salario tem. Existem pessoas de outras areas que recebem um salario minimo.

De graças a Deus por um programador jr ganhar esse salario!

Isso é tudo culpa do sistema. Tudo culpa da maconha rsrs…

Tchauzin!

lina:

Oi,

Muitas pessoas estão reclamando do salario de programador jr. Pense bem, existem pessoas
que nem salario tem. Existem pessoas de outras areas que recebem um salario minimo.

De graças a Deus por um programador jr ganhar esse salario!

Isso é tudo culpa do sistema. Tudo culpa da maconha rsrs…

Tchauzin!

Lina,

Discordo da sua política de “agradeça pelo salário”. Isso torna a coisa muito “Obrigado pelo salário que você me dá, chefe”. E não é assim, não estamos fazendo um favor. E esse tipo de pensamento sempre desvaloriza o mercado. Porquê vai um cara pra Java Jr. e oferecem 900 reais, ele aceita porquê pensa “Fulano que faz administração ganha 700, tô no lucro”.

Isso normalmente ocorre muito em consultoria 3 letrinhas.

[]'s.

Por que não? Na minha opinião, os cursos para técnicos e tecnólogos são exatamente o que o mercado precisa.

Pode ser só impressão minha, mas existe um pouco de preconceito em relação a cursos tecnologos, tanto de algumas empresas quanto, e principalmente, de alunos. Muitos acham que um curso de tecnólogo não tem o mesmo valor que um bacharelado. Eu mesmo já tive esse preconceito, e infelizmente eu percebi que o melhor seria ter ingressado num curso de tecnologo somente depois que comecei a fazer ciência da computação.

Ok, tudo bem, me expressei mau, talvez o melhor mesmo seja acabar com esse preconceito tolo relacionados aos cursos tecnologos.

Tiago,

Acho que esse preconceito existe mas está sendo desfeito rapidamente. Eu faço bacharelado, mas vou mudar ano que vem pra tecnólogo e vejo isso, o preconceito está sendo desfeito. Vi um curso tecnológico em análise e desenvolvimento de sistemas, só de engenharia de software existia 1 matéria em 3 períodos. No bacharelado eu tenho 2. Gerencia de projetos lá tem 2, no bacharelado, 1. Entre outras coisas…

[]'s!!!

Bom galera, acho que não basta a faculdade ensinar a linguagem ou banco da “moda”, tem que ter muito esforço por parte do acadêmico, por exemplo,
me formo mês que vem em Sistemas de Informação pela Unisul (Universidade do Sul de Santa Catarina),
Olha, considero uma boa universidade, tem 4 matérias de programação voltada para Java, e as diciplinas de banco é com Oracle.
Cara, essa semana é semana de apresentação de TCC aqui, o meu já terminei semestre passado, só que tem camarada meu
ainda programando pra apresentar amanha! e detalhe, mal sabe programar em java.
Então não adianta a universidade ter os melhores métodos de ensino se o aluno não se esforça.

Conheço gente que se formou ali no tempo que era só pascal e vc, e hoje são “monstros” no java.

Voce desanimou pelo que andou lendo? Brou desiste muito fácil, não vai dar certo na carreira de programador…

Exploração existe mas cabe ao profissional saber escolher aonde quer trabalhar, existe empresas boas para o profissional em inicio de carreira, agora programador junior tem que ganhar pouco mesmo senão seria outra coisa que não junior certo?

Talvez isso te anime…emprego em Java não falta, faltam pessoas QUALIFICADAS,CRIATIVAS e DETERMINADAS…
www.x25.com.br/empregos

Acho que nunca devemos desanimar com nada...se pensarmos no pior e sermos pessimistas, nunca conseguiremos nada..!!

Bom, eu faço um curso de Tecnologia. Minha Faculdade é muito boa, talvez pelo fato de ser pública. Eu não me arrependo nenhum pouquinho não viu. Estou terminando o 4º período agora, comecei o ano passado, e só vai faltar mais 1 ano e meio de Faculdade. Mesmo assim, já tenho quase um ano de Java. Meu amigo, que está no 6º período de um Bacharelado, se forma ano que vem e só foi arranjar estágio em Java esse mês. As Faculdades públicas oferecem ótimos cursos de Tecnologia. Perigosas continuam a ser as Uniesquinas, que vêem com olhos bem gordos os cursos de Tecnologia: mais gente com pressa + menos tempo de curso = grana pra “nóis”. Aqui na empresa já são 4 tecnólogos. Aliás, tirando o meu chefe, que é Engenheiro, só tem tecnólogo. Esse preconceito está acabando. O Conhecimento é seu, você é quem o conquista. Uma boa instituição só vai somar.

Quanto a ser Jr ou não, penso que seja uma questão de tempo. Ninguém vai ser Jr pra sempre (a não ser que tenha alguém aqui que queira ser ou seja assim, rssr). Mas essa fase de Júnior vai contar muito pra você. É a época de aprender o máximo possível sem que haja uma cobrança exacerbada em cima de você (se há empresas que fazem isso com quem é Jr, imagine o que fazem com quem é Sr.)

Mas se você estiver bem como consultor, fique tranquilo. Estude Java, C#, aprenda bem e quem sabe você não começa a empregar esses novos conhecimentos em seus projetos? Já pensou nessa possibilidade? Se você ganha mais do que Júnior, então não seria uma boa pra você sair, afinal de contas, em time que tá ganhando, não se mexe. E trabalhar por conta em JAVA também conta tempo. Quem sabe trabalhando um tempo sozinho, se desenvolvendo, você pode pegar uma vaga de Sr, direto? Com certeza não é impossível. Sucesso.

A verdade é depois que aprendi python e comecei no java me deu muita vontade de trabalhar na área. Não desanimei em continuar aprendendo java, estudo todos os dias e com gosto. Eu disse que desanimei com o mercado pois pelo que andei pesquisando, como não tenho experiência teria que começar fazendo estágio para depois de mais ou menos um ano me tornar junior, pelo menos foi isso que entendi. Não me importaria de dar esses passos mas fica muito difícil pois teria que abandonar boa parte dos meus projetos e minha renda cairia significativamente já que vivo com o que ganho desenvolvendo sites, blogs, lojas virtuais e principalmente otimizando. E pra complicar ainda sou casado e minha esposa está só estudando e depende de mim. Portanto acho que é praticamente impossível abandonar o que eu faço para começar do zero como programador. Mas saibam que cada dia mais, mesmo ganhando bem, invejo o trabalho de muitos aqui envolvidos em projetos. Também li bastante coisas aqui que me deixaram revoltado vendo como algumas empresas desvalorizam o trabalho de gente que estuda, trabalha muito e gosta do que faz. Pude perceber em comparação com outras áreas essa é uma das que mais exige e a que menos está disposta a pagar por profissionais qualificados. Portanto não ligo em ser estagiário, junior tanto faz, pra mim o legal seria trabalhar com java mas como disse entrar no mercado de trabalho agora ficaria complicado.

Quanto ao salário acho que todos devem lutar pela melhor remuneração possível e nunca achar que tudo está perfeito. Dinheiro não é tudo, mas é importante e server como incentivo e valorização profissional. Vejo pessoas trabalhando em outras áreas, inclusive na qual eu sou formado, que trabalham pouco, ganham bem, não estudam mais depois de formar e ainda são tratados como doutores. Acho que a área de TI precisa e deve ser muito mais valorizada do que é atualmente.

Em relação ao que foi dito acima pelo amigo gostaria de saber se desenvolver programas em java contaria para o mercado de trabalho como experiência. Se alguém puder me dar uma luz nesse sentido ficaria grato.

Abraço a todos aqui e continuem adquirindo conhecimento que na minha visão é a única coisa que a gente consegue levar desse mundo.

Raulen Rodrigues da Cunha:

Talvez isso te anime…emprego em Java não falta, faltam pessoas QUALIFICADAS,CRIATIVAS e DETERMINADAS…
www.x25.com.br/empregos

Acho que nunca devemos desanimar com nada...se pensarmos no pior e sermos pessimistas, nunca conseguiremos nada..!!

mochuara:

Voce desanimou pelo que andou lendo? Brou desiste muito fácil, não vai dar certo na carreira de programador…

Exploração existe mas cabe ao profissional saber escolher aonde quer trabalhar, existe empresas boas para o profissional em inicio de carreira, agora programador junior tem que ganhar pouco mesmo senão seria outra coisa que não junior certo?

quanto é ganhar pouco pra vocês? quanto é “profissional qualificado”?

infelizmente estão exigindo muito dos juniors e estagiarios sim… claro que tem as vagas que esploram esses profissionais, mais essa não é a excessão, a excessão são vagas que pagam o que essas pessoas merecem por seu estudo e dedicação…

quando eu digo o que merecem, eu me refiro a 2 K clt e SP… a maioria das vagas para junior que vi a uns meses atras quando tava procurando emprego não ofereciam nem isso, a maioria das vagas ofereciam 1, 5 K CLT, 2, 2,5 K como pj, tiveram outras 2 empresas também que tinham uns contratos absurdos como PJ (um delas inclusive vieram pergunta aqui no forum e eu avisei do contrato que eles tinha…).

e quanto a profissional qualificado, é comum pedirem varios frameworks para um cara que esta começando, certificação, inglês e tudo mais, e por um salario que deveriam pagar para um programador que conhece 1 framework web, um MVC e conhece java SE e um pouco de Web…

não é jr que tem que ganhar pouco, é todos que devem ganhar o que merecem… e se o cara ta mais feliz (e ainda por cima ganhando mais e com mais segurança) programando em qualquer linguagem do que com java ou .net, o melhor pro cara é ficar onde ele estiver melhor mesmo…

claro que a opção que citaram ai em cima de aprender java e começar a oferecer os serviços dele, mais quando for mais viavel usando java também é bem valida, contanto que ele não tenha que perder dinheiro por isso…

É possível sim viu, desde que você tenha como comprovar o que foi feito e provar que o que você fez é algo realmente bom e criado de maneira sensata. Conheço algumas pessoas que começaram assim. Por exemplo, já pensou em desenvolver alguma ferramenta, portal, rede de relacionamento? Se você tiver tempo pra isso, faça. Talvez um dia você até possa vendê-lo por alguns milhares ou centenas de milhares de Dólares. Isso é possível sim, vai da imaginação de cada um. Ou então, de repente, você mostra seu projeto a um entrevistador, ele se interessa por seu projeto e te chama pra ser sócio. Geralmente as empresas que fazem isso são as médias, que estão de olho em novas oportunidades pra crescer mais. As empresas gigantes tendem a ser conservadoras mesmo.
Mas, caso propostas mirabolantes não te apareçam, com certeza você terá uma ótima chance de mostrar as pessoas de que você é capaz. Força na peruca aí amigo. Estude, estude e, antes que eu esqueça, estude. Tem quem ganhe mal, mas as pessoas que ganham bem são feitas de carne e osso, igual a gente, e acredite se quiser, elas existem. Não desanime. Eu aprendi Java sozinho, sem ajuda de nenhuma escola e antes que a Faculdade me apresentasse o Java. Se eu, um cara altamente voado, aprendi, qualquer pessoa pode aprender e crescer nessa área.

lina:

Oi,

Muitas pessoas estão reclamando do salario de programador jr. Pense bem, existem pessoas
que nem salario tem. Existem pessoas de outras areas que recebem um salario minimo.

De graças a Deus por um programador jr ganhar esse salario!

Isso é tudo culpa do sistema. Tudo culpa da maconha rsrs…

Tchauzin!

bem vc tem que ver ao longo de sua vida… quantas noites de sono perdeu estudando? quanto dinheiro gastou com estudos? quanta dor de cabeça teve?
quanto ralou? se vc por no papel e ver bem o custo de cada coisa vc vai ver se o salario que te oferecem e justo ou não… vc vai ver se o que vc gastou na sua vida inteira foi lucro ou prejuizo no que esta ganhando agora ou vá a ganhar futuramente… e claro que isto é em todas as areas… tem doutor por ai com 30 anos de estudo que gastou uma fortuna e hj vende espetinho de gato na esquina… mas pense… isto é justo? será que o doutor deverá estar feliz pq ao menos ganha um trocado com seus espetinhos e tem gente que não ganha nada? todo investimento qualquer que seja ele vc tem que esperar que o mesmo de lucro e não prejuizo… o estudo e dedicação é um grande investimento porem se vc ve que seu investimento na verdade foi por agua abaixo e vc perdeu só o seu dinheiro, seu tempo e sua vida… vc não ira se conformar com isto… vc não ira querer este tipo de coisas para os outros… então jamas devera aceitar tal prejuizo… se todos pensarem desta forma… quantos terão que virar doutor para vender espetinho de gato na esquina??? ou seja… aquele que não é doutor não ira mais nem prestar pra vender um mero espetinho de gato… pois a desvalorização profissional estará tão grande que chegaremos ao cumulo do caos…