Olá
Vocês passariam?
http://www.drizzle.com/~jpaint/google.html
http://www.shmula.com/31/my-interview-job-offer-from-google
Mais deste tipo em
http://www.google.com/search?q=Google+interview
[]s
Luca
Depende, o google paga bem acima do padrão de mercado, coisa de 150 paus hora ? U$ 70, dólares pra eles a hora é barato, então com tudo isso de exigência, deveriam pagar uns 200 paus pra começar .
Aí, dá pra começar a pensar em quebrar a cabeça 
Engraçado são empresas por aqui começarem a exigir dos profissionais, sem dar a remuneração devida …
[quote=Kenobi]Depende, o google paga bem acima do padrão de mercado, coisa de 150 paus hora ? U$ 70, dólares pra eles a hora é barato, então com tudo isso de exigência, deveriam pagar uns 200 paus pra começar .
Aí, dá pra começar a pensar em quebrar a cabeça
Engraçado são empresas por aqui começarem a exigir dos profissionais, sem dar a remuneração devida … [/quote]
Bom, 150 reais a hora é salário de consultor executivo/diretor e incrivelmente distante da realidade de um desenvolvedor. Se você tira um valor próximo a isso ou é um grande mentiroso ou um grande negociador ou eu estou completamente por fora da realidade do mercado, pois até onde eu sei o ‘normal’ de salário alto para especialistas gira em torno de 50 a 70 reais a hora. Quanto ao Google, ele oferece um salário dentro dos valores de mercado para valores normais.
O grande diferencial de trabalhar com empresas como Google, Red Hat ou Novell é que você não precisa ter como colega de trabalho a enorme massa estúpida, ignorante e acéfala que existe no mercado. Trabalhar com gente excepcional, com um ambiente divertido e motivante é muito recompensador, muito além daquilo que poderia se receber em concorrentes.
Claro que isso tudo depende da premissa que a pessoa ve na sua profissão a possibilidade de alcansar sonhos e realização pessoal - ou seja, opter real felicidade com seu trabalho. Para essas pessoas, que realmente amam aquilo fazem e tem no trabalho parte íntegra de sua missão de vida, essas empresas poderiam pagar um péssimo salário pois a vida é curta e uma só para se penitenciar com um emprego em uma empresa mediocre com chefes mediocres, colegas mediocres, projetos mediocres e um futuro mediocre.
Por isso esse tipo de empresa consegue contratar gente realmente fabulosa pagando muito pouco, enquanto a empresa tradicional tem que suborna-las para tal.
[quote=louds][quote=Kenobi]Depende, o google paga bem acima do padrão de mercado, coisa de 150 paus hora ? U$ 70, dólares pra eles a hora é barato, então com tudo isso de exigência, deveriam pagar uns 200 paus pra começar .
Aí, dá pra começar a pensar em quebrar a cabeça
Engraçado são empresas por aqui começarem a exigir dos profissionais, sem dar a remuneração devida … [/quote]
Bom, 150 reais a hora é salário de consultor executivo/diretor e incrivelmente distante da realidade de um desenvolvedor. Se você tira um valor próximo a isso ou é um grande mentiroso ou um grande negociador ou eu estou completamente por fora da realidade do mercado, pois até onde eu sei o ‘normal’ de salário alto para especialistas gira em torno de 50 a 70 reais a hora. Quanto ao Google, ele oferece um salário dentro dos valores de mercado para valores normais.
O grande diferencial de trabalhar com empresas como Google, Red Hat ou Novell é que você não precisa ter como colega de trabalho a enorme massa estúpida, ignorante e acéfala que existe no mercado. Trabalhar com gente excepcional, com um ambiente divertido e motivante é muito recompensador, muito além daquilo que poderia se receber em concorrentes.
Claro que isso tudo depende da premissa que a pessoa ve na sua profissão a possibilidade de alcansar sonhos e realização pessoal - ou seja, opter real felicidade com seu trabalho. Para essas pessoas, que realmente amam aquilo fazem e tem no trabalho parte íntegra de sua missão de vida, essas empresas poderiam pagar um péssimo salário pois a vida é curta e uma só para se penitenciar com um emprego em uma empresa mediocre com chefes mediocres, colegas mediocres, projetos mediocres e um futuro mediocre.
Por isso esse tipo de empresa consegue contratar gente realmente fabulosa pagando muito pouco, enquanto a empresa tradicional tem que suborna-las para tal.
[/quote]
Muito cuidado aqui Louds "Gente Fabulosa ? "
Vamos lá, primeiramente não coloco nunca as características profissionais acima das pessoais, se você o faz, poderá ter uma grande surpresa quando precisar contar com alguém.
Não me incomodo com meu companheiro não está no mesmo nível ou estar acima, são pessoas e pessoalmente, gosto de fazer contatos , sair pra jogar futebol, dançar, tomar cerveja e não falar de TI o tempo todo. Aí outros valores são muito mais importantes à mim, como ética, caráter, companheirismo e por aí vai.
Uma das coisas que me deixa mais saudades das empresas por onde passo são as pessoas, e procuro ainda manter contato com elas :-).
Falando da parte profissional, entendo até sua visão e seu espírito de TI e querer algo que o motive. Entretanto , acho que o conhecimento de um profissional desse tipo tem que ser muito bem recompensado.
Como a própria questão do Luca, poucos conseguiriam resolver tais problemas, talvez você e mais dois ou três, então a pergunta que fica: Se você é melhor do que muitos, pq não cobrar tal qual ?
Então respondo sua pergunta, não ganho 150 paus a hora, mas sou excelente negociador. O mercado está abarrotado de consultorias e no momento trabalho num outro escopo. Se tivesse vendendo através da minha consultoria, não venderia minha hora por menos disso, tenha certeza.
Enquanto houverem profissionais que se contentam com tapinha nas costas, as empresas nunca vão remunerar tal qual. E é por isso que gente Ilustre ou melhor Fabulosa como você diz, trabalha para alguns medíocres, que ganham muita muita $$ fazendo exatamente isso.
O Google tem estrela dos dois engenheiros, mas vc acha mesmo que eles morderam a maior parte da fatia do bolo ? - SequóiaGroup tá cheia de gente assim, mediocre que faz fortunas com fabulosidades alheias.
Pra finalizar, ainda não consigo entender essa questão, satisfação em resolver problemas e não ser bem remunerado.
Amar o que faz … também não consigo entender. Isso é hobby ? Até gosto do que faço, mas o objetivo é a remuneração no final do mês por aquilo. Senão, trabalharia em algo pro mundo, opensource sei lá .
PS: Acabei de lembrar que pode ser seu caso, pois trabalha num projeto OpenSource…pode ser , mas só nesse caso, não no do google 
[quote=Kenobi][quote=louds]
Muito cuidado aqui Louds "Gente Fabulosa ? "
Vamos lá, primeiramente não coloco nunca as características profissionais acima das pessoais, se você o faz, poderá ter uma grande surpresa quando precisar contar com alguém.
Não me incomodo com meu companheiro não está no mesmo nível ou estar acima, são pessoas e pessoalmente, gosto de fazer contatos , sair pra jogar futebol, dançar, tomar cerveja e não falar de TI o tempo todo. Aí outros valores são muito mais importantes à mim, como ética, caráter, companheirismo e por aí vai.
Uma das coisas que me deixa mais saudades das empresas por onde passo são as pessoas, e procuro ainda manter contato com elas :-).
Falando da parte profissional, entendo até sua visão e seu espírito de TI e querer algo que o motive. Entretanto , acho que o conhecimento de um profissional desse tipo tem que ser muito bem recompensado.
Como a própria questão do Luca, poucos conseguiriam resolver tais problemas, talvez você e mais dois ou três, então a pergunta que fica: Se você é melhor do que muitos, pq não cobrar tal qual ?
Então respondo sua pergunta, não ganho 150 paus a hora, mas sou excelente negociador. O mercado está abarrotado de consultorias e no momento trabalho num outro escopo. Se tivesse vendendo através da minha consultoria, não venderia minha hora por menos disso, tenha certeza.
Enquanto houverem profissionais que se contentam com tapinha nas costas, as empresas nunca vão remunerar tal qual. E é por isso que gente Ilustre ou melhor Fabulosa como você diz, trabalha para alguns medíocres, que ganham muita muita $$ fazendo exatamente isso.
O Google tem estrela dos dois engenheiros, mas vc acha mesmo que eles morderam a maior parte da fatia do bolo ? - SequóiaGroup tá cheia de gente assim, mediocre que faz fortunas com fabulosidades alheias. [/quote] [/quote]
Meu ponto foi quanto aos valores e sonhos das pessoas. Para algumas pessoas participar de projetos incriveis, quase únicos daquilo feito no mundo todo é muito mais importante que ganhar 300 reais a hora. Isso acaba diretamente associado a proposta de a empresa tem quando a seus funcionários.
Uma empresa que se gaba por pagar super super bem vai acabar contratando gente mais interessada em dinheiro, enquanto a outra que se vangloria de ter os melhores engenheiros e os projetos mais interessantes vai acabar com mais gente interessada no trabalho em sí.
Não é uma questão de certo ou errado, de melhor ou pior. Mas sim de escolhas. Uma pessoa que prefere receber 150 reais a hora não importe o trabalho está tão certa quanto a outra que recusa um salário três vezes maior pois seu atual emprego a realiza pessoalmente como ninguém.
Quanto ao fato de que pessoas brilhantes devem ser recompensadas de acordo, eu concordo plenamente com você. Agora achar que dinheiro é a moeda de troca universal é ter uma visão estreita, para a grande maioria das pessoas esté é um elemento secundário - isso já foi científicamente comprovado, a grande maioria da preferencia a valores subjetivos e imateriais como estabilidade, desafio, realização, tempo livre, colegas legais, tempo livre. etc.
Você mesmo disse ter valores além de dinheiro, então não uma questão meramente de pagar pouco ou muito. Sim, claro, ninguém reclamaria de ganhar o dobro.
Acho que não são excludentes . Poderia sim ter um processo que atraísse engenheiros e uma vez identificados, que esses sejam recompensados da maneira justa.
O grande problema que vejo está na remuneração atual. Talvez se o salário fosse maior ( mínimo dobro). Tente ter filhos na faculdade ( 2 filhos) manter a casa e sonhar com algum imóvel anunciado na VejaSP ou uma casinha na praia. Vai começar a ver que com o que se ganha é praticamente impossível.
Então, alguns por aspirações familiares, pois não é somente seu sonho e sim da sua esposa, dos seus filhos de lhes dar uma vida digna, acabam mudando de área, tornando-se gestores, pois a maior parte das companhias não possuem planos para carreiras Y.
Infelizmente trabalhar no lugar dos sonhos e ser bem remunerado é para poucos e se tivesse que fazer uma escolha, eu ira preferir remuneração, pois a vida real é mais dura do que se imagina e existem outros sonhos , pessoais que são maiores até do que os profissionais.
PS: Ao menos para mim …
Ainda acho que as companhias não dão o devido valor para profissionais que exercem capital intelecutal e em parte os maiores culpados somos nós, que acabamos nos contentando com a política pão e circo, como o Google que estabelece um lugar excelente para se trabalhar, mas sua remuneração em muitos casos, deixa a desejar.
( ao menos o que li tempos atrás em alguns blogs do meio ) .
Steve Yegge era funcionáriao da Amazon e agora está no google. Esse era um blog de quando ele ainda estava na Amazon e ele discute a politica de recrutamento e seleção da Amazon, do Google e Microsoft. Muito bacana.
[quote=bandrade]Steve Yegge era funcionáriao da Amazon e agora está no google. Esse era um blog de quando ele ainda estava na Amazon e ele discute a politica de recrutamento e seleção da Amazon, do Google e Microsoft. Muito bacana.
http://steve.yegge.googlepages.com/google-secret-weapon[/quote]
excelente link.
a prova do google é estilo das maratonas de programacao que tem por ai.
Q: “How many gas stations would you say there are in the United States?”
Sensacional!!
“alcansar”? “opter”?
Ta mal pra quem se coloca como uma pessoa “excepcional” e acima da “enorme massa estúpida, ignorante e acéfala”, hein???
Fico pensando o que é pior, trabalhar com a “enorme massa estúpida, ignorante e acéfala” ou com pessoas com ego inflado.
Acho que entendo pq em outras áreas as pessoas ganham tão menos que nós e são tão mais felizes, não tem ninguém de TI rsrs
[quote=peczenyj]Q: “How many gas stations would you say there are in the United States?”
Sensacional!![/quote]
Fizeram a mesma pergunta para mim, na entrevista para trabalhar na HP (na verdade quantos postos de gasolina tem em Porto Alegre foi a pergunta 
)
A idéia de uma pergunta destas é ver como tu te comporta quando um problema que com certeza tu não sabe a resposta é apresentado
[quote=microfilo]
Ta mal pra quem se coloca como uma pessoa “excepcional” e acima da “enorme massa estúpida, ignorante e acéfala”, hein???
Fico pensando o que é pior, trabalhar com a “enorme massa estúpida, ignorante e acéfala” ou com pessoas com ego inflado.[/quote]
Eu não me coloco como um pessoa excepcional, não sei mesmo de onde você tirou isso. Em momento algum da minha resposta me referi. Apenas atentei ao fato que existem diferentes formas de encarar compensação pelo trabalho e que as pessoas devem aceitar a opção alheia diferente.
Agora quanto a sua indagação, você tem quase todos os elementos para respondê-la, já que é notório seu trabalho com pessoa ególatra patológico.
acho assim que a diferença entre o google e as demais organizações é que desde o presidente até o diretor… eles respiram empreendorismo e procura mostrar a valorização dos profissionais de outra forma. Assim ele pagam mais e ti dar um puta ambiente de trabalho… sendo que vc trabalhar mais, é escravizado de outra forma… mais nem sente ne? É o mesmo que o cara está colocando uma faca na sua barriga e vc nao está sentindo a dor… hehe Mas assim uma media ai de mais que uns 50% de profissionais de TI tem vontade de trabalhar no google.
Se o google ti paga U$ 200,00 /h vc tem ideia de quanto ele o google fatura em 1h? Ninguem dar nada a ninguem, assim tudo tem um razao ou causa… ng vai pagar bem ao outro so por faixada… hehe. Além do mkt que o google ganha de forma indireta de ser uma das melhores empresa de TI para se trabalhar… ai ele ganha o q? imagem… Hoje o google nao briga mais por $$ e sim por imagem… a simples logo deles vale muito mais do que o salario de qualquer diretor ou até do presidente… a logo deles significa respeito, credibilidade, confiança etc… e “poder” o que eles busca agora é o poder… o dinheiro q fica entrando de ousado nas contas do google uhauha.
eu visualizo assim…posso ta equivocado… mais é minha opniao nesse momento…
[quote=urubatan][quote=peczenyj]Q: “How many gas stations would you say there are in the United States?”
Sensacional!![/quote]
Fizeram a mesma pergunta para mim, na entrevista para trabalhar na HP (na verdade quantos postos de gasolina tem em Porto Alegre foi a pergunta )
A idéia de uma pergunta destas é ver como tu te comporta quando um problema que com certeza tu não sabe a resposta é apresentado :D[/quote]
E o que você respondeu? (a curiosidade é maior do que a discrição… :lol: )
Olá
[quote=dreamspeaker]E o que você respondeu? (a curiosidade é maior do que a discrição… :lol: )
[/quote]
Se a pergunta fosse para um amigo meu que é engenheiro da ANP com muitos anos de experiência, eu tenho certeza de qual seria a resposta dele: ZERO
Segundo ele, é muito raro um posto que venda combustível que possa ser chamado de gasolina. A maioria esmagadora vende líquido misturado.
Será que os leigos em distribuição de combustíveis no Brasil aceitariam esta resposta dada por um especialista da área?
[]s
Luca
Concordo com o Louds e, mais importante para o tópico, diria que o Google concorda com o Louds.
Já conversei bastante com pessoas que trabalham lá e os valores são esses mesmo.
E ao que me parece, a idéia do Google é prover todo o necessário para as pessoas ficarem felizes lá dentro do escritório, tornando “desnecessário” ganhar muito dinheiro para “comprar felicidade” fora.
:arrow: Fazer contatos: o Google tem muitos funcionários e você faz contatos com gente do mundo inteiro
:arrow: Sair pra jogar futebol: não precisa sair, tem espaço pra jogar bola lá dentro, no meio do escritório mesmo. Até todas as lâmpadas tem proteção, então não precisa se preocupar
:arrow: Dançar: não vi ninguém dançando lá, talvez porque o pessoal seja mais para nerd, mas, alternativamente, tem Wii, PlayStation, etc para os funcionário se divertirem
:arrow: Tomar cerveja: tem cerveja lá também, especialmente no happy hours de sexta-feira
:arrow: Não falar de TI o tempo todo: se você está na área de engenharia isso complica, pois as pessoas realmente gostam do que fazer. Pessoalmente, fico mais feliz em falar de TI do que <insira algum assunto não-nerd aqui>
Se bobear eles até programam em java
[quote=Luca]Olá
Vocês passariam?
http://www.drizzle.com/~jpaint/google.html
http://www.shmula.com/31/my-interview-job-offer-from-google
Mais deste tipo em
http://www.google.com/search?q=Google+interview
[]s
Luca[/quote]
bons links, vlw
[quote=Bani]Concordo com o Louds e, mais importante para o tópico, diria que o Google concorda com o Louds.
Já conversei bastante com pessoas que trabalham lá e os valores são esses mesmo.
E ao que me parece, a idéia do Google é prover todo o necessário para as pessoas ficarem felizes lá dentro do escritório, tornando “desnecessário” ganhar muito dinheiro para “comprar felicidade” fora.
:arrow: Fazer contatos: o Google tem muitos funcionários e você faz contatos com gente do mundo inteiro
:arrow: Sair pra jogar futebol: não precisa sair, tem espaço pra jogar bola lá dentro, no meio do escritório mesmo. Até todas as lâmpadas tem proteção, então não precisa se preocupar
:arrow: Dançar: não vi ninguém dançando lá, talvez porque o pessoal seja mais para nerd, mas, alternativamente, tem Wii, PlayStation, etc para os funcionário se divertirem
:arrow: Tomar cerveja: tem cerveja lá também, especialmente no happy hours de sexta-feira
:arrow: Não falar de TI o tempo todo: se você está na área de engenharia isso complica, pois as pessoas realmente gostam do que fazer. Pessoalmente, fico mais feliz em falar de TI do que <insira algum assunto não-nerd aqui>[/quote]
Sinceramente o mundo não é trabalho para algumas pessoas. Se eu viver na empresa que trabalho, tomo cartão vermelho da patroa por exemplo :-).
Ainda acho política pão e circo, você cria um ambiente que todos sonham e remunera mal ( de acordo com a expertise do profissional). Veja o caso do Orkut, você tem 20% para trabalhar em projetos pessoais, que serão do google posteriormente.
Analise agora o mercado de publicidade brasileiro e o Orkut tem um respeitável marketshare. Se você parar pra pensar em ações de VC - VentureCapital, o Google não gastou nem uma fração do que essas empresas gastariam para uma nova startup.
E mais uma vez, você tem sonhos e ambições OK - Mas se tiver filhos, marido ou esposa, vai ter que compartilhar sonhos.
Então faça uma conta básica : Faculdade de 2 filhos ( média entre FAAP e Mackenzie, tire a média) + IPVA dois carros, Seguro, Plano de Saúde, Supermercado, condomínio, gasolina … em fim gastos de uma casa, vai ver que vai ficar quase no vermelho todo mês.
Estou equiparando o capital intelectual empregado na atividade vs outras atividades, onde o esforço muitas vezes é menor e há uma remuneração para realizar outros sonhos não profissionais.
Agora vou rebater sua listinha :twisted:
:arrow: Fazer contatos: o Google tem muitos funcionários e você faz contatos com gente do mundo inteiro
Em qualquer empresa multinacional você faz contatos, trabalhei no BNP Paribas e fiz amizade com vários franceses que são amigos e existem outras formas, como linkedin, listas, projetos opensource e até mesmo viajando, se você ganhar bem, poderá fazer contato de uma forma mais intensa
:arrow: Sair pra jogar futebol: não precisa sair, tem espaço pra jogar bola lá dentro, no meio do escritório
Isso é uma boa, toda empresa deveria ter algo do gênero heheh mas serve alugar playball como muitas fazem
:arrow: Não falar de TI o tempo todo: se você está na área de engenharia isso complica, pois as pessoas realmente gostam do que fazer. Pessoalmente, fico mais feliz em falar de TI do que <insira algum assunto não-nerd .
Pra mim um porre , aliás se eu sair pra tomar cerveja com alguém do trabalho e ele vier falar de mais trabalho, mando ele pra aquele lugar. As pessoas acabam não se conhecendo, somente a parte profissional.
Muitos são julgados nesse meio pela sua capacidade técnica, muitos do GUJ fazem isso inconscientemente, e acabam esquecendo que tirando toda essa babozeira de TI, existe pessoa do outro lado que pode ser muito legal e te acrescentar em outros aspectos, como cultura, espírito , amizade real … A maior parte dos nerds que vejo pro aí nem procuram saber como foi o final de semana , o que ele ouve, se de umazinha …sei lá Quer sabe se o cara viu a nova especificação NIO dos Servlets 3.0 …
Então, qual o nível de profundidade da sua amizade ? Quanto você realmente conhece da pessoa ?
[]s
Kenobi