Falta de mão-de-obra gera crise no mercado de computação britânico

As pessoas estão preferindo ter uma vida saudável

Muitos desses jovens são desmotivados pelos pais, vc realmente tem que gostar. Pois meu pai sempre me tirava de cabeça, quando falo que quero ser um programador respeitado. Estou batalhando para ser um programador respeitado. E hoje meu pai vê este esforço!!! E elogia!!!

Motivo pelo qual meu pai não queria que eu ingressa-se nesta carreira: Pois bem o irmão dele tem depressão, por trabalhar nesta area, meu pai esta tomando remedios controlados para conseguir dormir, pq exerce esta profissão. Mas toda familia tem um doido e um depressivo!!! Que tal um filho que sem noção!!!

E penso que a tendencia é diminuir mesmo!!!

e com trabalhos mais rentáveis.

O que seria um programador respeitado? Onde eu trabalho muitos perto dos 30 anos estão querendo mudar de area, dizem que é muito estressante, realmente é mas qual não é? 8)

Estou indo para o 5o ano de Bacharelado em Computação Científica na UNITAU - Universidade de Taubaté. Além deste curso o departamento oferece também o os bacharelados em Computação Aplicada e em Sistemas de Informação. Desde que entrei lá tenho visto o número de inscritos no vestibular pra estes cursos cair, ano a ano. E isso não tem relação com o nível do ensino oferecido, que com algumas exceções (leia-se professores) é muito bom. Acredito que a mulecada não queira saber de entrar em uma área que exige estudo constante.
Programação é uma área que exige muita dedicação e o que vejo onde em dia é um total descomprometimento dos jovens. Por aqui o pessoal prefere cursar Direito, Medicina ou Administração (mas isso nào quer dizer que eles passem sempre de ano…), porque as festas são melhores ou porque os pais disseram que é bom…

A queda na oferta de mão de obra especializada representa um queda tbm no desenvolvimento tecnológico do país, mas pode, pelo menos a curto prazo representar uma supervalorização dos profissionais existentes. Estes profissionais servirão, a longo prazo, como incentivo para que os jovens voltem a estudar computação…

Isso pode ser visto como uma ótima oportunidade para nós que ainda estamos nesta área! Como alguns países, logo a Inglaterra estará incentivando a importação de mão de obra para esta área, o que para nós é muito bom, pois conseguiremos ganhar um salário decente.
Estou me formando agora em Dezembro na Universidade Católica de Salvador e não é diferente do que Cassio falou. Cada vestibular é um número menor de interessados a cursar.

Esse tipo de coisa é engraçado. Que fatores sutis podem motivar uma geração a querer uma coisa e a seguinte a não querer mais saber?

Vi um artigo sobre isso esses tempos, não tenho ele agora. Mas dizia que as “portas de entrada” no mundo da programação para a criançada de antigamente se fecharam para as de hoje.

Por portas de entrada o autor quer dizer linguagens bem faceis como Basic e tal. Em dispositivos programaveis como TK e MSX.

Agora é tudo muito mais visual, e em geral mais complexo. O moleque ve o jogo do PS2 e não consegue se imaginar fazendo um igual… nem tem como começar.

O artigo não menciona importação de mão-de-obra. Ele incentiva os alunos da própria Inglaterra a estudar informática.
IMHO sinceramente é muito difícil sair daqui e conseguir de primeira um emprego decente em algum país de primeiro mundo.

O artigo não menciona importação de mão-de-obra. Ele incentiva os alunos da própria Inglaterra a estudar informática.
IMHO sinceramente é muito difícil sair daqui e conseguir de primeira um emprego decente em algum país de primeiro mundo.
Discordo de você, porque o canadá está importando desesperadamente profissionais capacitados pela falta de mão de obra.
Hoje tenho 32 anos, comecei a trabalhar com informática com 19 e mexo com informática desde 12 como hobby.
Bem, o que eu vejo é isso mesmo, não há reposição de mão-de-obra atualmente.
Quando eu tinha 20 e trabalhava numa multinacional, a idade média era de 24/25 anos, isso foi até os meus 25 anos. Hoje, trabalho em um departamento de TI em uma grande empresa e o pessoal tem em média de 28 a 35 anos.
Que conclusão que eu vejo ? Na somatória, pessoas que resolveram sair da área (é bom lembrar, que para muitos, ganhar dinheiro não é tudo, ou seja, não gostam de tecnologia ou trabalhar menos mas ter tempo para tomar sua cervejinha ou dar mais tempo para os filhos pode ser prioridade, temos que respeitar isso), pessoas que se mantém na área (que estão envelhecendo) e o pessoal mais novo que está entrando (cada vez em menor número), não tem mão de obra mesmo.
[]'s

ciczan:

Esse tipo de coisa é engraçado. Que fatores sutis podem motivar uma geração a querer uma coisa e a seguinte a não querer mais saber?

Vi um artigo sobre isso esses tempos, não tenho ele agora. Mas dizia que as “portas de entrada” no mundo da programação para a criançada de antigamente se fecharam para as de hoje.

Por portas de entrada o autor quer dizer linguagens bem faceis como Basic e tal. Em dispositivos programaveis como TK e MSX.

Agora é tudo muito mais visual, e em geral mais complexo. O moleque ve o jogo do PS2 e não consegue se imaginar fazendo um igual… nem tem como começar.

Em tempo: Hoje um caixa de lanchonete não precisa fazer conta, um torneiro mecânico só precisa carregar o programa de usinagem feito pelo analista. Vejo semelhança dos médicos de hoje e os alquimistas de outros tempos.
[]'s

Eu só acredito em coisas concretas. Me dê alguma informação sobre isso que eu mando currículo agora mesmo.
Falar pra eu entrar no www.monster.ca e esperar ser contratado é algo que eu acredito ser muito difícil. Tenho alguns amigos que foram para outros países, e só depois de 5 anos conseguiram um emprego decente.

Aquelas que não exigem que vc use o cérebro…

Eu só acredito em coisas concretas. Me dê alguma informação sobre isso que eu mando currículo agora mesmo.
Falar pra eu entrar no monster e esperar ser contratado é algo que eu acredito ser muito difícil. Tenho alguns amigos que foram para outros países, e só depois de 5 anos conseguiram um emprego decente.
Já atualizou ? Fui na palestra semana passada :
http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/portugais/buenos_aires/index_port.asp
Não estou com o endereço aqui dos site dos empregos mantidos pelo governo do canadá, quando tiver eu te mando.
se vc quiser se tem chance de ser aceito para imigrar :
http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/portugais/buenos_aires/epi.html
[]'s

Eu só acredito em coisas concretas. Me dê alguma informação sobre isso que eu mando currículo agora mesmo.
Falar pra eu entrar no monster e esperar ser contratado é algo que eu acredito ser muito difícil. Tenho alguns amigos que foram para outros países, e só depois de 5 anos conseguiram um emprego decente.
Já atualizou ? Fui na palestra semana passada :
http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/portugais/buenos_aires/index_port.asp
Não estou com o endereço aqui dos site dos empregos mantidos pelo governo do canadá, quando tiver eu te mando.
[]'s

Pode mandar a vontade. Valeu mesmo!!!

Eu só acredito em coisas concretas. Me dê alguma informação sobre isso que eu mando currículo agora mesmo.
Falar pra eu entrar no www.monster.ca e esperar ser contratado é algo que eu acredito ser muito difícil. Tenho alguns amigos que foram para outros países, e só depois de 5 anos conseguiram um emprego decente.
monster ? já ouviu falar na michael page ?
http://www.michaelpage.com.br/

Value pela dica. Mas a pesquisa com os critérios “IT” + “Internacional” não retorna nada. E nem para “Java”.

Dizem sempre que o Canadá (ou outro país rico) tá desenperado, que tá recrutando… mas não é um oba-oba não. Mesmo nos países que têm programas do tipo “Skilled Worker” a espera é longa e não faltam taxas em moeda estrangeira.

No Canadá por exemplo, vc pracisa ter pelo menos uns CAN$ 10.000 no bolso pra pisar lá. E no processo de imigração tem várias taxinhas: http://www.cic.gc.ca/english/applications/guides/3900E8.html#wp1123680

E é muito difícil uma empresa querer arcar com as despesas e a demora de um processo desses. Em alguns sites, na hora hora de enviar o currículo pra uma vaga, tem um checkbox bem clara: “I am eligible to work in UE” ou coisa pareceida.

Claro que pra quem tá determinado não é tão ruim assim, o investimento compensa a longo prazo. Só estou dizendo que a coisa não é tão mole assim.

Na minha opinião, pessoas da área de informática, competentes técnicamente mas sem perfil gerencial, acabaram manchando a imagem das pessoas formadas nessa área, deixando a impressão que são pessoas boas para executar mas não para planejar ou gerenciar equipes.

Muitas vezes encontramos pessoas assim, que não abrem mão de nada, que querem ser reconhecidos como os melhores, etc, etc, etc

Com isso hoje temos adminstradores, que não sabem nem ligar um micro direito, nos altos cargos, inclusive como diretores de informática.

Informatica passou a ser uma profissão intermediária, onde dificilmente se chega a ser o maioral da empresa.

Dedicamos todo nosso tempo a nos mantermos atualizados em novas tecnologias, novas linguagens e tudo o mais, e as empresas querem
pessoas que fizeram treinamentos de Seis Sigma, Black Belts e MBA para ocupar seus altos cargos (obviamente mais bem pagos).

Dai para termos menos pessoas querendo aposentar programando é só questão de tempo…

Realmente, cada vez penso mais em mudar para um curso que existam pessoas mais “normais”. Tipo, longe de mim generalizar (seria uma baita ignorância), mas na área de informática tem muito nerd, pessoas que botam o trabalho acima de tudo, que levam trabalho pra casa. Quero distancia desse grupo de pessoas!
Eu gosto de programar, estudar, aprender, melhorar minhas técnicas, mas odeio ter que me tornar escravo disso. Não quero ter que me tornar escravo do meu emprego, escravo dos estudos, escravo do tempo. Quero trabalhar para viver e não viver para trabalhar. Sem falar que na nossa área se vc esta numa sala com quarenta pessoas, 39 são homens…hehehe

giulianocosta:

. Tipo, longe de mim generalizar (seria uma baita ignorância), mas na área de informática tem muito nerd, pessoas que botam o trabalho acima de tudo, que levam trabalho pra casa. Quero distancia desse grupo de pessoas!

Bom, em alguns casos tem gente que leva o trabalho pra casa porque precisa (senso de responsabilidade com contrato, prazos, etc), e muitas vezes também mesmo levando o trabalho pra casa as coisas nao se resolvem a contento.

Enfim, nem sempre é por amor ao trabalho que as coisas acontecem =)

[quote=Proteu Alcebidiano
Bom, em alguns casos tem gente que leva o trabalho pra casa porque precisa (senso de responsabilidade com contrato, prazos, etc), e muitas vezes também mesmo levando o trabalho pra casa as coisas nao se resolvem a contento.
Enfim, nem sempre é por amor ao trabalho que as coisas acontecem =)[/quote]

Essa responsabilidade com prazos geralmente é porque algum gerente sem noção(aqueles formados fora da TI) deu o prazo.

Proteu Alcebidiano:

Bom, em alguns casos tem gente que leva o trabalho pra casa porque precisa (senso de responsabilidade com contrato, prazos, etc), e muitas vezes também mesmo levando o trabalho pra casa as coisas nao se resolvem a contento.
Enfim, nem sempre é por amor ao trabalho que as coisas acontecem =)

Essa responsabilidade com prazos geralmente é porque algum gerente sem noção(aqueles formados fora da TI) deu o prazo.

Proteu Alcebidiano:

giulianocosta:

. Tipo, longe de mim generalizar (seria uma baita ignorância), mas na área de informática tem muito nerd, pessoas que botam o trabalho acima de tudo, que levam trabalho pra casa. Quero distancia desse grupo de pessoas!

Bom, em alguns casos tem gente que leva o trabalho pra casa porque precisa (senso de responsabilidade com contrato, prazos, etc), e muitas vezes também mesmo levando o trabalho pra casa as coisas nao se resolvem a contento.

Enfim, nem sempre é por amor ao trabalho que as coisas acontecem =)

Sim sim, com certeza Proteu.
Mas muitas vezes também isso acontece porque o boneco tem medo de chegar para o chefe e dizer “Não vai dar pra entregar, fim de semana marquei um churras e não posso desmarcar”. Tipo, as vezes falta coragem para as pessoas dizerem o que pensam e o que querem para seus chefes.
A maioria dos funcionários acham que a empresa presta um favor para eles dando-lhes emprego quando na verdade é justamente o contrário, sendo que o lucro de uma empresa vem da exploração do nosso trabalho.

Este tipo de conversa sempre ouvimos quando querem nos convencer a fazer hora extra. Tipo, parece aquelas reuniões sobre comprometimento de fim de tarde em vespera de feriado.

Este tipo de conversa sempre ouvimos quando querem nos convencer a fazer hora extra. Tipo, parece aquelas reuniões sobre comprometimento de fim de tarde em vespera de feriado.

Pois é, o famoso “Não queremos que a imagem da empresa fique comprometida…a culpa não é sua”.

Ótimo, pagar pela culpa dos outros: Um lixo.

Se eu pudesse dar meus prazos, minha vida seria mais feliz.

T+

Uma vez que fiz isso, segunda-feira as minhas coisas estavam dentro de uma caixa do lado da porta de entrada. Ou seja, fui demitido.
Não que não tenha dado graças a Deus por ter saído do projeto, porque o mesmo afundou e na mesma quinta feira da semana estava empregado de novo.
Mas que falta respeito no brasil, isso falta. Por essas e outras que se vê a quantidade imensa de fusão que está acontecendo com as empresas de TI agora. Para sobreviver.
Como eu digo agora: Esse modelo de como se trata recurso humano técnico (PJ, body shops e outras baboseiras que se traduz em semi-escravismo) está esgotado, ou se muda a FORMA de se tratar o profissional ou o DESTINO da empresa é afundar e perder o corpo técnico.
Isso é a realidade que eu enxergo. Gostaria de ouvir outra opnião…
[]'s

luidhi:

Como eu digo agora: Esse modelo de como se trata recurso humano técnico (PJ, body shops e outras baboseiras que se traduz em semi-escravismo) está esgotado, ou se muda a FORMA de se tratar o profissional ou o DESTINO da empresa é afundar e perder o corpo técnico.
Isso é a realidade que eu enxergo. Gostaria de ouvir outra opnião…
[]'s

O problema maior são pessoas assumindo riscos altíssimos para você resolve-los. E empresa hoje te paga um salario melhor (com condicoes de trabalho que voce nao sabe se vai ficar feliz ou chorar) para vencer concorrência de vagas em outras empresas e ter um bom nível do corpo tecnico (sem necessariamente manter um corpo tecnico por longo tempo).

Essa rotatividade de profissionais dentro de uma empresa junto com desorganização compromete o ciclo de vida de qualquer produto desenvolvido ou em desenvolvimento.

=/

Proteu Alcebidiano:

luidhi:

Como eu digo agora: Esse modelo de como se trata recurso humano técnico (PJ, body shops e outras baboseiras que se traduz em semi-escravismo) está esgotado, ou se muda a FORMA de se tratar o profissional ou o DESTINO da empresa é afundar e perder o corpo técnico.
Isso é a realidade que eu enxergo. Gostaria de ouvir outra opnião…
[]'s

O problema maior são pessoas assumindo riscos altíssimos para você resolve-los. E empresa hoje te paga um salario melhor (com condicoes de trabalho que voce nao sabe se vai ficar feliz ou chorar) para vencer concorrência de vagas em outras empresas e ter um bom nível do corpo tecnico (sem necessariamente manter um corpo tecnico por longo tempo).

Essa rotatividade de profissionais dentro de uma empresa junto com desorganização compromete o ciclo de vida de qualquer produto desenvolvido ou em desenvolvimento.

=/

Proteu Alcebidiano:

giulianocosta:

. Tipo, longe de mim generalizar (seria uma baita ignorância), mas na área de informática tem muito nerd, pessoas que botam o trabalho acima de tudo, que levam trabalho pra casa. Quero distancia desse grupo de pessoas!

Bom, em alguns casos tem gente que leva o trabalho pra casa porque precisa (senso de responsabilidade com contrato, prazos, etc), e muitas vezes também mesmo levando o trabalho pra casa as coisas nao se resolvem a contento.

Enfim, nem sempre é por amor ao trabalho que as coisas acontecem =)

Na maioria dos casos, tem gente que leva trabalho para casa e trabalha horas a fio pq existem gerentes de projeto tão incompetentes que não sabem sequer o significado de conceitos como desenvolvimento iterativo e gerenciamento de riscos. Atualmente, o maior problema de TI é gerencial e não técnico.

Exatamente… que outras profissões descentes vc sai pra ver a São Silvestre passar, olha 5 minutinhos, e volta pro trabalho… huauhauha

pronto, desabafei!
:mrgreen:

Olá

Já que o papo aqui começou com vaga de TI na Inglaterra, vou dizer o que me contaram lá de fora:

1. O inglês não trabalha depois da hora de jeito algum e ainda diz na cara do chefe que vai beber com os amigos. Quando um inglês fica depois da hora ele exige ganhar por isto e faz esta exigência na cara do chefe antes de ficar depois da hora.

2. No Texas, nos Estados Unidos, um amigo assistiu em uma empresa de engenharia da área de petróleo, onde a grana envolvidas nos projetos é trocentas vezes a de um projeto grande de informática, um engenheiro responder ao chefe que implorava para ele ficar 15 minutos depois do expediente para atender uma ligação telefônica de um cliente super importante: “Não posso ficar porque preciso ir para casa brincar com meu filho”

Pelo que sei da França é a mesma coisa. O francês não faz um tico se não estiver ganhando para isto.

É só a gente que é bomzinho, talvez porque lá eles trabalham 8 horas por dia e aqui a gente já esculhamba tudo chegando atrasado de manhã ou depois do almoço. Depois a gente perde a moral quando somos solicitados a ficar depois da hora de graça.

[]s
Luca

Só quem está lá pra confirmar essa história (q está mais para causo político).
Antes de qq empresa entrar em crise por causa d um playboy europeu, ela abre uma filial na India ou Brasil. Será por isso q o Brasil tem um dos maiores comunidades java do mundo, mesmo perdendo disparado para eles em educação?

Acho q esta entrevista com o INGLÊS Simon Phipps (da Sun) cai muito bem:
(…)
ITI ? Por quê o Brasil tem uma comunidade tão grande de desenvolvedores?

SP ? Acho que é pelo fatos dos brasileiros serem positivos e pragmáticos. Isso quer dizer que eles não estão se deixando levar por discussões filosóficas sobre se este é ou não o melhor caminho. Eles estão fazendo. Estão abrindo novas oportunidades para os desenvolvedores, as empresas, enfim criando riqueza para a sociedade.
(…)

Mais da entevista em:
http://www.iti.br/twiki/bin/view/Main/PressRelease2005Apr18A

Eles querem ser gerentes, comandar, dirigir… e pensam muito nisso. É simples!

abraços

“Beber com os amigos” tem um contexto completamente diferente aqui: se vc esta com os amigos, vc esta bebendo, e se vc esta bebendo, vc esta com seus amigos. Pubs sao ambientes quase que exclusivamente sociais.

Bom, pra ser sincero eu tou aqui faz dois anos e pouco, e nunca vi ninguem fazer hora extra, nem na ThoughtWorks nem nos clientes onde eu trabalhei.

O que mais me espanta nao eh esse tipo de coisa, mas sim o fato de que tem gente que se assusta quando ouve um exemplo desses. Onde esse pessoal trabalha, e pq?

Bom, eu trabalho numa consultoria americana, e no atual projeto que eu to a gente tah trabalhando diretamente com o pessoal dos EUA e posso testemunhar: eles são loucos.

Os caras trabalham 16 horas diariamente, de segunda a segunda! Eu jah desisti de acompanhar o ritmo deles pq tava pirando…

Pelo menos pelo que eu conheço, esse negócio ai de que americano não trabalha mais do que 8 horas é lenda, pelo menos americano na área de informática trabalha!!! hehe

Eu não tenho muita experiência internacional, mas eu sinceramente não acredito que os outros lugares estejam tão maravilhosos assim que o cara desrespeita o chefe e no outro dia chega e td bem! Gostaria de ouvir testemunhos de quem realmente esta lah e não de alguem q ouviu falar…

Luca:

Quando um inglês fica depois da hora ele exige ganhar por isto e faz esta exigência na cara do chefe antes de ficar depois da hora.

luidhi:

Proteu Alcebidiano:

O problema maior são pessoas assumindo riscos altíssimos para você resolve-los. E empresa hoje te paga um salario melhor (com condicoes de trabalho que voce nao sabe se vai ficar feliz ou chorar) para vencer concorrência de vagas em outras empresas e ter um bom nível do corpo tecnico (sem necessariamente manter um corpo tecnico por longo tempo).

Essa rotatividade de profissionais dentro de uma empresa junto com desorganização compromete o ciclo de vida de qualquer produto desenvolvido ou em desenvolvimento.

=/

Proteu, o que você entende por Pessoas no seu texto ? No meu entender, ficou meio ambíguo, não sabendo se “pessoas” são gerentes representando a empresa ou o corpo técnico.

Desculpa se nao ficou claro, as pessoas são os representantes da empresa que assumem riscos as vezes sem saber que os prazos que estipulam sao furados. Comunicacao é interessante, estimar prazos junto ao pessoal tecnico seria o mais ideal. =)

Olá

Há uma empresa no Brasil que representa um produto canadense que é vendido para grandes bancos. Todos que eu conheço que foram lá para o Canadá tiveram pouquíssimo contato com canadenses. A maioria esmagadora dos desenvolvedores de lá desta empresa canadense são imigrantes indianos, chineses e de outras origens.

[]s
Luca

Olá

Pois eu já virei noite sem ganhar hora extra e já trabalhei com promessa de hora extra que depois não recebi. E já levei calote até da GE.

O caso que citei li em um blog de um inglês. Ele disse que sempre que é solicitado a fazer algum serviço depois da hora, ele negocia ANTES com seu chefe uma remuneração que não tem nada a ver com seu salário e que na opinião dele serviria de compensação pelo supremo esforço de deixar de beber com os amigos. Aqui no Brasil nunca vi ninguém negociar remuneração especial para ficar dpois do trabalho.

[]s
Luca

Nao entendi essa colocacao - no que isso implica?

Olá

Que vai ver que os caras que trabalham 16 horas por dia lá no projeto americano também são e isto pode representar uma diferença enorme na mentalidade.

[]s
Luca

Nao entendi essa colocacao - no que isso implica?
Indiano sempre trabalhou por um prato de comida.
Brasileiro por um copo de cerveja e um carro popular na garagem .

Espero que isso esteja mudando,
[]'s
Luiz

Se eu fizer isso aqui no Brasil o que será que vai acontecer? :?: :?: :?:

A não ser que eu estivesse muito possesso com o meu serviço, sinceramente não arriscaria.

A não ser que eu estivesse muito possesso com o meu serviço, sinceramente não arriscaria.

Nem eu… vai que vc acaba num emprego decente! Imagina o horror!

A não ser que eu estivesse muito possesso com o meu serviço, sinceramente não arriscaria.

Nossa pessoas…vcs são Consultores/Colabores/Empregados ou são escravos…

Eu trabalho em uma Consultoria de SP para um cliente Francês e tudo é negociado, todas horas extras são pagas e o Gerente geralmente me pergunta se posso ficar até mais tarde, já cansei de dizer que não podia e tudo bem.

Estou aqui a 2 anos e sempre foi assim.

bb:

1. O inglês não trabalha depois da hora de jeito algum e ainda diz na cara do chefe que vai beber com os amigos. Quando um inglês fica depois da hora ele exige ganhar por isto e faz esta exigência na cara do chefe antes de ficar depois da hora.

Se eu fizer isso aqui no Brasil o que será que vai acontecer?

Tenta, ué…

A não ser que eu estivesse muito possesso com o meu serviço, sinceramente não arriscaria.

Nem eu… vai que vc acaba num emprego decente! Imagina o horror!hahaha
Acho que o pessoal daqui precisa de óculos. Desde quando eu disse que o meu emprego é ruim?
Já fiquei 3 dias em uma empresa, pedi demissão e disse que o emprego era ruim na cara do chefe. Não preciso ficar em algum lugar que não gosto. Me disseram uma coisa na contratação e era outra na hora que entrei. Saí.

clodoaldoaleixo :

Nossa pessoas…vcs são Consultores/Colabores/Empregados ou são escravos…

Eu trabalho em uma Consultoria de SP para um cliente Francês e tudo é negociado, todas horas extras são pagas e o Gerente geralmente me pergunta se posso ficar até mais tarde, já cansei de dizer que não podia e tudo bem.

Estou aqui a 2 anos e sempre foi assim.

Exato. Senti isso na pele uma vez. Uma vez.

1. O inglês não trabalha depois da hora de jeito algum e ainda diz na cara do chefe que vai beber com os amigos. Quando um inglês fica depois da hora ele exige ganhar por isto e faz esta exigência na cara do chefe antes de ficar depois da hora.

Se eu fizer isso aqui no Brasil o que será que vai acontecer? :?: :?: :?:

Onde eu trabalho, se eu fizer isso provavelmente meu chefe vai querer beber junto Isso se não tiver um dos churrascos da empresa, que costumam rolar frequentemente e onde até os ex-funcionários aparecem pra rever a galera.

Por isso que gosto de empresas pequenas, a chance de ter um convívio mais saudável parece ser maior…