[quote=aix][quote=tmvolpato]eu to achando isso
o valor chama a atenção…
mas para um sistema desse nivel 10 mil ainda eh pouco
[quote=aix][quote=JoseIgnacio]
Talvez pediram pra ele fazer ganhando 10k, ai ele terceiriza pra ganhar tempo e claro, uma grana emcima do trouxa que vai fazer.[/quote]
pode ser que o trouxa precise rsrsrsrsr.[/quote][/quote]
concordo, porém sei fazer e estou precisando.[/quote]
Boa sorte… kkkkk vai precisar e de muita, muita mesmo…
Galera, é um sistema relativamente simples pra quem tem alguma nocao financeira…
Todos sabemos que qualquer profissional java experiente consegue reutilizar neste projeto pelo menos 30%-40% do código.
Vini Fernandes depende muito de cada um… da area que atua, disponibilidade, ganancia =)…
jyoshiriro preciso que seja desenvolvido e nao comprado pois vou integrar mais para frente com outro sistema interno da empresa…
Quanto ao prazo é claro que se precisarmos podemos estender mais um pouco!
[quote=aix][quote=tmvolpato]eu to achando isso
o valor chama a atenção…
mas para um sistema desse nivel 10 mil ainda eh pouco
[quote=aix][quote=JoseIgnacio]
Talvez pediram pra ele fazer ganhando 10k, ai ele terceiriza pra ganhar tempo e claro, uma grana emcima do trouxa que vai fazer.[/quote]
pode ser que o trouxa precise rsrsrsrsr.[/quote][/quote]
concordo, porém sei fazer e estou precisando.[/quote]
Rapaz… se tu faz esse sistema, com todos os requisitos, 100% funcional e testado em 2 semanas então a minha vó também faz, de ré e subindo o morro :-o
Desenvolvedores como diria o AWAY de Petrópolis, voces estao defecando pela boca…
tmvolpato 10 pau, so se for uma empresa de consultoria! haha
O projeto e da minha empresa e nao estou ganhando nada em cima!
[quote=jeanmalvessi]
Rapaz… se tu faz esse sistema, com todos os requisitos, 100% funcional e testado em 2 semanas então a minha vó também faz, de ré e subindo o morro :-o [/quote]
que isso manu, não vejo a complexibilidade que vcs veem, para min não passar de crude(cadastrao)
algumas regras de negocios na parte dos bancos “FORMAS DE RECEBIMENTO/PAGAMENTO ( CHEQUE, BOLETO, CARTÃO, TRANSFERENCIA/TED )”
do restante é relatorio essas e outras coisas são rotineiras de meu dia a dia, o que vejo é que são como muitos, ou seja programadores só de 8 horas do dia, sem flame, abraços, paro por aqui.
[quote=Buger]Desenvolvedores como diria o AWAY de Petrópolis, voces estao defecando pela boca…
tmvolpato 10 pau, so se for uma empresa de consultoria! haha
O projeto e da minha empresa e nao estou ganhando nada em cima![/quote]
Sem dúvida uma empresa lhe cobraria muito mais que 10k.
Esta é uma discussão interessante.
Não importa se o sistema é simples ou não. O cliente deu os requisitos iniciais e o preço que quer pagar. O dev se propôs a fazer. O risco é deles. Não é nosso.
Todos desconfiamos que vai dar porcaria, excepto os intrevenientes, claro. O dev está substimaneto o trampo e o cliente sobre-estimando o profissional. O dev não tem que saber de financeiro, é o cliente que tem que saber explicar o que quer.
num processo normal seguiriam-se entrevistas para partir esses requisitos topo (na realidade aquilo parce mais um lista de menus). Nada foi dito sobre persistencia, disponibilidade, distribuição, segurança (login não é segurança). Falou-se em integração no futuro Ah! isso não estava na especificação original. E assim vai. Sempre tem alguma coisa que não é dita , que o dev assume, que o cliente esquece , que o dev não pergunta, e no fim todos se ferram.
Por outro lado, preço é algo que se negocia. Se ambas as partes estão satisfeitas ninguem tem o que dizer. O dev deve achar que é muito dinheiro e que o seu custo será menor que isso. Ok. É assim mesmo. Vamos em frente.
Seria interessante daqui a dois meses vcs voltarem aqui e contarem o que aconteceu. Honestamente. Para todos saberem se as suas avaliações foram ou não certas. Inclusive as dos intrevenientes.
[quote=sergiotaborda]Esta é uma discussão interessante.
Não importa se o sistema é simples ou não. O cliente deu os requisitos iniciais e o preço que quer pagar. O dev se propôs a fazer. O risco é deles. Não é nosso.
Todos desconfiamos que vai dar porcaria, excepto os intrevenientes, claro. O dev está substimaneto o trampo e o cliente sobre-estimando o profissional. O dev não tem que saber de financeiro, é o cliente que tem que saber explicar o que quer.
num processo normal seguiriam-se entrevistas para partir esses requisitos topo (na realidade aquilo parce mais um lista de menus). Nada foi dito sobre persistencia, disponibilidade, distribuição, segurança (login não é segurança). Falou-se em integração no futuro Ah! isso não estava na especificação original. E assim vai. Sempre tem alguma coisa que não é dita , que o dev assume, que o cliente esquece , que o dev não pergunta, e no fim todos se ferram.
Por outro lado, preço é algo que se negocia. Se ambas as partes estão satisfeitas ninguem tem o que dizer. O dev deve achar que é muito dinheiro e que o seu custo será menor que isso. Ok. É assim mesmo. Vamos em frente.
Seria interessante daqui a dois meses vcs voltarem aqui e contarem o que aconteceu. Honestamente. Para todos saberem se as suas avaliações foram ou não certas. Inclusive as dos intrevenientes. [/quote]
ohhh Sérgio, a muito acompanho seus posts, eu não subestimei o trampo Sérgio é que não sou parametro, sou extremista mesmo.
Desnecessário foi o cara dizendo que entrega em 2 semanas com tudo testado
O contratador quer em 2 meses, mas pelo jeito o cara é masoquista e quer dar um prazo mínimo, correndo o risco de extrapolar o tempo e ficar a madrugada toda acordado. Isso só vendo o txt resumido do sistema…
Daqui a pouco aparece um email pro contratador dizendo que faz por R$ 4000 pra ganhar do cara q faz em 2 semanas, é isso que ferra o trabalho freelancer e resulta em qualidade inferior
Realmente isso seria muito interessante. Uma boa experiência para compartilhar.
Concordo com o que disse o sergiotaborda a esse respeito.
O preço é combinado, se para ambos está bom, não há o que discutir.
Agora, o principal interessado em qualidade deveria ser o consumidor.
Se ele apenas olha o preço ao escolher o fornecedor, está aceitando o risco de obter um produto de qualidade inferior.
O freelancer não é obrigado a abaixar o próprio preço só pq um outro cobra mais barato ou um sobrinho faz num fim de semana.
Acho que o mercado tem demanda mais do que suficiente para todos os níveis.
[quote=sergiotaborda]Esta é uma discussão interessante.
Não importa se o sistema é simples ou não. O cliente deu os requisitos iniciais e o preço que quer pagar. O dev se propôs a fazer. O risco é deles. Não é nosso.
Todos desconfiamos que vai dar porcaria, excepto os intrevenientes, claro. O dev está substimaneto o trampo e o cliente sobre-estimando o profissional. O dev não tem que saber de financeiro, é o cliente que tem que saber explicar o que quer.
num processo normal seguiriam-se entrevistas para partir esses requisitos topo (na realidade aquilo parce mais um lista de menus). Nada foi dito sobre persistencia, disponibilidade, distribuição, segurança (login não é segurança). Falou-se em integração no futuro Ah! isso não estava na especificação original. E assim vai. Sempre tem alguma coisa que não é dita , que o dev assume, que o cliente esquece , que o dev não pergunta, e no fim todos se ferram.
Por outro lado, preço é algo que se negocia. Se ambas as partes estão satisfeitas ninguem tem o que dizer. O dev deve achar que é muito dinheiro e que o seu custo será menor que isso. Ok. É assim mesmo. Vamos em frente.
Seria interessante daqui a dois meses vcs voltarem aqui e contarem o que aconteceu. Honestamente. Para todos saberem se as suas avaliações foram ou não certas. Inclusive as dos intrevenientes. [/quote]
+1
oi “aix” tudo bom? você faz em duas semanas? 100% para homologação?? NEM FUDENDO!!!
Vc assinaria um contrato com multa afirmando isso? 
Imagino que vc tenha um argumento forte pra embasar esse prazo.Já tem experiência nesse ramo?
Vc assinaria um contrato com multa afirmando isso?
Imagino que vc tenha um argumento forte pra embasar esse prazo.Já tem experiência nesse ramo?[/quote]
assinaria sim.
sim o argumento forte são 3 letras ‘F’, Fé, Foco e Força.
quanto a experiência não vou nem responder, basta ver pela data que estou no guj.
Me refiro á experiência no dominio do problema em questão.
2 meses só se já tiver todos os casos de uso, e prototipação certinha. Sem modificação de escopo.
O que é praticamente impossivel…
Mas não estou duvidando do colega que disse q faz em 2 semanas,só fiquei curioso.
Eu topo
Tenho uma empresa e trabalhamos justamente com o desenvolvimento de JSF e Primefaces
Já realizamos alguns trabalhos parecidos…
Entre em contato: cgmtorero@gmail.com
Já conheci outras pessoas com bastante tempo de experiência e que tinham o costume de subestimar o trabalho… às vezes acontece por orgulho, a pessoa não quer ser considerada “fraca” por dizer que não dá para fazer em x dias.
Procure a opinião de outras pessoas, tente fazer estimativa baseado em algum método tradicional como use case points por exemplo, só para ter uma idéia. Cuidado para não fazer nenhuma loucura, vai ser tão desgastante que no final vc nem fica feliz com o dinheiro (aconteceu comigo quando fazia freela rs)
Isso pra mim se chama IMATURIDADE (não estou dizendo que seja o caso aqui)
[quote=victorcosta]Desnecessário foi o cara dizendo que entrega em 2 semanas com tudo testado
O contratador quer em 2 meses, mas pelo jeito o cara é masoquista e quer dar um prazo mínimo, correndo o risco de extrapolar o tempo e ficar a madrugada toda acordado. Isso só vendo o txt resumido do sistema…
Daqui a pouco aparece um email pro contratador dizendo que faz por R$ 4000 pra ganhar do cara q faz em 2 semanas, é isso que ferra o trabalho freelancer e resulta em qualidade inferior[/quote]
Isso já ta parecendo o rent a code, cheio de indiano louco pedindo uma merreca e dizendo que fazem coisas absurdas em tempo absurdo, o pior que ta cheio de gente assim… Com isto nascem os softwares cheios de gambiarras e bugs, o valor de mercado do profissional vai lá em baixo, ou seja todos perdem, o profissional que é obrigado a trampar como escravo por uma mixaria e o cliente que recebe um produto de qualidade duvidosa… Talvez se tivesse regulamentação a coisa não seria neste patamar.