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“E o outdoor da Marta: “Marta! ELa tem que ficar”. EM CASA, pichou embaixo um engraçadinho! E o Serra Vampiro Anêmico continua insistindo: “Vou ampliar o bilhete único”. “Vou aperfeiçoar os CEUs.” “Vou ampliar o renda mínima.” Ou seja, o Serra é o genérico da Marta!”
:mrgreen:
Como política é foda.
Onde já se viu. A própria Marta dizendo: “Eu tenho que ficar”. Ridículo isso. Ridícula a frase. Ridículo se ela ficar.
Daqui a dois anos quando o sr Serra se candidatar a governador ou presidente, só vou ter uma sobrancelha para levantar para seus eleitores hehe
Como política é foda.Onde já se viu. A própria Marta dizendo: “Eu tenho que ficar”. Ridículo isso. Ridícula a frase. Ridículo se ela ficar.
Na sua opinião. Na minha, ridículo se ela NÃO ficar.
tomara q daki a 2 anos o candidato seja o Alckmin…p/ bater no Lula igual cachorro velho…
PT tah parecendo akeles cachorros pekenos…late, late, mas no fim nao faz nada…
Baseado em quê você fala isso? Não sei qual área avançou tanto nos últimos 2 anos graças a esforços do governo estadual que transforme a candidatura do Alckmin nessa barbada que vc diz.
Tenho fontes MUITO seguras* que é Alckimin em 2006 para presidente.
Lula é o genérico do FHC.
UHauhauhauauahuauHAUauAUAuahUahUAhA 
O que vocês fariam no lugar do Lula?
Em relação a educação, reforma tributária, fome, política internacional e etc?
ehehe como Política sempre acaba mal e daqui a pouco vão trancar esse tópico (com razão) eu só digo uma coisa …
[size=“24”]Alckimin 2006[/size] :smilecolros:
Acho que vou até ser cabo eleitoral do cara :shock:
Brincadeiras (ou não) a parte … Sao Paulo nao tem jeito nao importa o prefeito, é grande demais pra um prefeito dar conta, vamos dividir em 50 cidades e colocar uma area nao habitada de 50 km entre elas 
Ah … e quero que o Lula se exploda por ter manipulado tanto a massa que tá aí bancando o showzinho …
Eu prometo não falar de politica no forum de Java 
Senão vai dar problema!!! :twisted: :twisted:
Baseado em quê você fala isso? Não sei qual área avançou tanto nos últimos 2 anos graças a esforços do governo estadual que transforme a candidatura do Alckmin nessa barbada que vc diz.
no simples fato de q o estado de SP pode ser considerado um pais a parte e o Alckmin nao tem o nome envolvido em escandalos…ele fez mtos investimentos no estado, basta vc sair da capital e conhecer o sul do estado, na regiao de Bauru/Jau, onde era quase impossivel andar nas estradas, ele terminou varias obras importante largadas por governos anteriores…
pelo q li e ouvi, a unica coisa q a Marta tah fazendo ai (sem contar esse ano por causa da eleicao, claro) foi consertar o Tiete…
outra coisa q queria ver eh como o Lula e afins irao se comportar se vier outra crise igual akelas q o FHC enfrentou no governo dele…
ai sim, estamos perdidos de vez…
Tietê é obra do governo estadual (aka Alckimin).
Eu adoro meu avatar!
Desde quando o Lula manda alguma coisa? Quem manda e desmanda é o José Dirceu. E o que eu faria no lugar do Zé Dirceu? Colocaria o [size=“18”][color=“red”]MALUF[/color][/size] :mrgreen:
Bom, mas se você for fazer uma comparação justa entre Lula e Alckmin, vc vai ter que comparar os mesmos períodos não? E em SP, os governos anteriores ao período 2002-2006 eram do PSDB. E você também ter que ver que a maioria das estradas que antes eram estaduais, hoje estão sob concessão com empresas privadas, que arcam com os custos de recuperação.
Acho que não está lendo e ouvindo nos lugares certos, pois inclusive a recuperação do Tietê, que você citou, está sendo feita, esta sim, pelo governo do Estado.
A Marta “só” criou 200 mil novas vagas na rede de ensino municipal, implantou merenda de qualidade (agora não é só mais leite e bolacha, ou pão q esfarela com salsicha, como na minha época), criou os CEUs, enfrentou a máfia dos transportes e implantou o bilhete único, IPTU progressivo, telecentros, reintegrou o município ao SUS, quadriplicou o nro de ambulancias, entre outras coisas.
Acho que todo mundo tem o direito de criticar e fazer sua opção, mas os fatos devem ser considerados. Ela está fazendo uma boa administração, assim como eu considero boa a do Alckmin, apesar de não votar nele por achar que temos opções melhores.
Quanto ao governo federal ser capaz de administrar uma crise como as enfrentadas pelo governo FHC, eu tenho confiança, pois este é bastante conservador em sua política econômica, o que o leva a ser criticado até por alguns setores do próprio PT.
Concordo com a privatização. Porém os preços estão um absurdo!
Se você já foi ver as merendas eu fico quieto. Se você acredita em campanha política eu nem dou atenção para você.
Puro marketing
Ganhos, mas nem tanto. O bilhete é mais caros (comparado em %) da história. Os corredores de ônibus foderam com a vida dos outros motoristas. Além dos ônibus entrarem nas outas faixas.
Conheço gente que podia pagar IPTU, mas não paga. Foi mto mal planjeado.
Governo federal.
Não ví nada por aí.
O PT é totalmente assistencialista e esquece do resto.
Dar merenda, dinheiro e pinga pra pobre garante votos. E só. Isso é só um paliativo político e barato.
É como colocar curativo na perna quebrada.
[desencanando da discussao]
Não mente não OM, a prefeitura do PT só fez obras em bairro de rico ao inves de jogar no lixo o dinheiro que foi separado para essa função por poderes maiores, fodeu o trânsito de quem tem carro para melhorar para quem anda de ônibus e só ficou arrumando hospitais quebrados ao inves de fazer mais e mais hospitais
Ah, mas em compensação o sr Alckmin NÃO quis integrar o bilhete único com o metrô, NÃO quis integrar os programas de renda estaduais com os da prefeitura, fez um escarceu para não deixar fazer mais metrô e processou a srta. Marta por querer que a administração da água da cidade de São Paulo fosse gerida pela prefeitura, pois nós paulistas pagamos 200 mil de tratamento para o Estado, mas só volta 50 mil de água tratada para a cidade
E para as pessoas que reclamam de propaganda, há uma porcentagem X de verba para o partido no poder gastar com propaganda. Se o PT fez a campanha mais rica, é porque a cidade tem mais dinheiro
E, aliás, eu vejo 10 banners do Estado para cada 1 da prefeitura hehe
Dar merenda, dinheiro e pinga pra pobre garante votos. E só. Isso é só um paliativo político e barato.
concordo…tanto q nessa eleicao o PT soh ganhou em 11 areas pobres…no resto da cidade, ela perdeu p/ Serra…pq sera??
outra coisa, acho ridiculo e absurdo o presidente do Brasil falar tanto em educacao e justica se nem mesmo ele tem diploma de faculdade…o sujo falando do mal lavado…
ainda tem boatos de q ele “perdeu” o dedo de proposito p/ dar golpe no INSS na epoca…maravilha…
soh o unico a pensar q a eleicao p/ presidente foi manipulada? tb sou o unico aki a pensar q a urna eletronica nao eh tao inquebravel e 100% segura assim?? :shock: :shock:
Todo mundo sabe que isso é politicagem de campanha.
Da mesma maneira que o PT não aprovou a reforma tributária, porque queriam fazer isso do jeito deles, com o Lula.
Ou você acha que o PSDB daria “de graça” a integração com o metrô para o PT?
Eu, pelo menos, to vendo a construção da linha 4, amarela, em andamento. Já viu?
E cada campanha, heim. Não acredito que seja o fato de ter mais dinheiro. Mas nos últimos anos tivemos Pitta, Maluf e Erundina. Vai saber para onde a grana foi.
Eu acredito de verdade que o povo elegeu o Lula. Mas foi mais como protesto do que como voto de ideologia política.
E também acredito na decepção da nação com o Big Boss.
Olá
Detesto o José Simão que é um bosta de um sanguessuga que ganha dinheiro ofendendo e colocando os outros para baixo. Conforme já manifestei publicamente minha opinião em outro fórum para um dos editores da Folha, não compro mais a Folha enquanto este covarde escrever lá.
Portanto acho uma total bobagem ver os amigos se degladiando para comentar mais uma asneira do Simão que fiz questão de nem saber qual é.
[]s
Luca
Eu diria, discussão política. Cada um defendendo o seu. Eu, de maneira nenhuma vou levar para o pessoal. Senão perco amigos. E, de amigos, a gente respeita a opinião. Mesmo que melhor, pior ou contrária.
rbarione, já foi num CEU? Pode ser marketing cara, mas aqueles teatros e cinemas e quadras vão muito bem para as pessoas que moram lá, e das excursões de outras escolas lá para dentro todo fim de semana.
Não sabia que o PT ganhou em 11 área pobres. Mas o porquê não é óbvio? No que o bilhete único ajuda gente rica? No que corredor de ônibus ajuda quem tem carro? No que CEU ajuda quem tem casa? No que vaga em escola pública ajuda quem pode pagar? No que ambulância ajuda quem tem convênio??
E ficar acreditando em boatos … convenhamos :?
E DD, eu disse que ele fez um escarceu, mas felizmente a prefeitura conseguiu mais metrô = solução dos problemas de transito … metro é muito bom @.@ só é ridiculo aumentar o preço da passagem quando aumenta o preço da gasolina :?
E concordo totalmente com você que é politicagem cara ;D só queria esclarecer isso pra quem acha que o o PSDB é um partido formado por pessoas prestes a serem canonizadas hehe
Eu também concordo, e tb acho q os pedágios estão muito caros.
Não só vi, mas na Igreja que eu frequentava antes de casar, tem uma creche, que antes era financiada pela própria comunidade, e de vez em quando eu ajudava em algumas coisas. Agora, a prefeitura paga boa parte dos custos, e fiscaliza a qualidade das refeições e do atendimento.
Vai falar isso pra molecada que mora perto da minha casa, no Rio Pequeno, e que antes tinha que ficar jogando bola na rua, dividindo o espaço com os carros. Piscina eles só viam na novela.
Também acho caro, mas só pra conseguir manter nesse valor já é uma guerra com os empresários. Podia ser mais barato, mas daí vc pagaria o subsídio sem saber… Metrópole nenhuma resolve problema de trânsito se não prioriza transporte público. Não há espaço físico para ampliar as vias, então não tem como melhorar pros dois lados…Infelizmente, nem sempre o remédio é doce. …
E eu conheço gente (meu sogro, por exemplo), que antes pagava injustamente e agora não paga mais. Com certeza o sistema não é perfeito, mas com certeza é um avanço.
O SUS repassa para o município. Se ainda estivesse com o PAS, não teria nada.
Quem procura sem querer achar…
O PT é totalmente assistencialista e esquece do resto.Dar merenda, dinheiro e pinga pra pobre garante votos. E só. Isso é só um paliativo político e barato.
É como colocar curativo na perna quebrada.
Eu acho engraçado que outros partidos fazem propaganda dos mesmos programas sociais que, quando o PT implanta, é assistencialismo barato.
Luca, concordo completamente com você cara. Mas ainda assim rio bastante quando leio a coluna dele hehe
E sobre a discussão, ainda mais no nível que está aqui, acho muito saudável. Aprendi coisas sobre o partido em que pretendo votar e sobre o concorrente. Muito muito bom ;D
Outro dia um amigo disse que vota no PT porque é o partido que não tem corrpução.
Eu não acredito que nem o que menos tenha corruptos. Todos os partidos, falando em corrupção, são iguais, para mim.
O PT governa minha cidade há 8 anos. O prefeito perdeu na urna, mas ganhou na justiça (isso não é democracia). Ele roubou tanto que ficou rico. Era um módico professor do estado que comprou um rede de tv local, financiou jornais e revistas, comprou áreas e etc.
Finalmente tiramos ele e a corja dele de lá.
Monarquia Já, MALUF Rei!!
[]'s
Monarquia Já, MALUF Rei!!
[]'s
Então é: Anarquia Já… :lol:
Ps: E desde quando diploma de faculdade é sinônimo competência, educação ou inteligência?!?!?
Não sou petista e também discordo de muita coisa wue o Lula esta fazendo, porém o que acho mais discrepante, é reclamarem tanto dele, mas ninguém apresenta algo concreto, de 100 críticas que ouço, 1 é construtiva, é sugestionando outros paradigmas de governo, e o restante puro resmungar.
Tenho q concordar como o Destro!O PT é puro assistencialismo,isto é!
Veja o exemplo do tão falado MST:muitos vendem as terras doadas,e além disso,se organizam em verdadeiras milícias para tomar terras(muitas ateh produtivas…).Tem muito malandro se juntando ao movimento do q procurando emprego,afinal,o governo custeará!
Agora,nada mais medonho do q essas escolas do MST,q ensinam um socialismo(na minha visão seria Nazismo)ultra radical,com musiquinha para bater em burgueses e tudo mais!Imagina?Zilhoes de crianças crescendo ouvindo isso,achando q podem “mudar” o mundo a sua volta na base da força…
Fora a tentativa de Acabar com pesquisas de células-tronco,q com certeza,provocará uma saida em massa de cérebros do país,qdo o estoque de 20mil autorizado para ser manipulado acabar.
Os religiosos q me desculpem,mas o estado é laico,deputados evangélicos e católicos deviam se abster da votação…
Acabar com o poder investigativo do MP?Isso é benefício para corrupto!
Reforma do judiciário?Jah era sem tempo…(Mas eh necessário avisarem aos juízes q eles não são nenhuma divindade,como muitos pensam q são…)
Reforma do Código Civil e Penal?É para ontem!!!
Mas eu acho importante que haja uma reforma política e forte!
Tirando o bilhete único, a Marta não fez nada que me ajudasse, pelo contrario, só atrapalhou minha vida. Na última vez que eu verifiquei eu não tinha que escolher entre pão e circo, por que posso tem os dois.
Mesmo assim apoio ela, por que se deve governar para os que são mais carentes.
Falam que o governo da Marta é assistencialista, falam assim os ignorantes do macro efeito que esse plano tem sob a economia dos bairros onde moram os contemplados. O renda mínima é responsavel pela criação de mais empregos na iniciativa privada que qualquer outro plano governamental. Fazer obras para gerar emprego é muito mais paleativo que o renda mínima.
Quanto aos CEUs e os telecentros, conheço pessoas que trabalham no governo eletrônico da prefeitura e sei o quao importante eles são. Os telecentros são muito mais famosos, bem vistos e reconhecidos lá fora que aqui no pais. Que vergonha.
E o Serra, oque ele fez?
Quando foi ministro do planejamento foi parte da venda do nosso pais ao capital externo e a entrega da nossa soberania ao FMI?
Quando foi senador ele fez o que mesmo? Alguem lembra? Eu lembro de alguns projetos da Marta. Algum tucano nos ilumina nesse ponto?
Quando foi ministro da saúde ele combateu as grandes farmaceuticas, quebrou patentes de alguns remedios e deixou acontecer os maiores surtos de dengue e febre amarela da década.
É muita covardia dizer que a atual prefeitura está sendo a melhor dos últimos 12 anos. Mas acredito que se entrar o PSDB vai ficar como a melhor da atual década.
Como política é foda.Onde já se viu. A própria Marta dizendo: “Eu tenho que ficar”. Ridículo isso. Ridícula a frase. Ridículo se ela ficar.
Porque sera que a Marta ganhou em todas as regioes pobres de Sao Paulo, Daniel? Eh obvio que voce quer que a SUA vida melhore, mas ainda existem algumas pessoas mais preocupadas com os outros do que com elas mesmas.
O Louds disse TUDO.
Bom mesmoo vai ser o Serra ampliando todos os programas da Marte, sem nenhuma excecao.
Tava demorando pra politica chegar aqui! :?
Não que eu ache isso ruim, but…
Meu primeiro impeto seria dizer “putz, ainda bem que eu voto em Santo André”, mas se vc der uma espiada nos foruns da cidade no iokurt, veremos que a coisa não está tão diferente não…
Eu tenho a seguinte opinião sobre administração publica: a maioria das pessoas forma 10% da sua opinião baseado no que a afeta diretamente, outros 10% no que afeta outras pessoas proximas, 5% na coisa do “eu conheço um fulano lá de dentro que me disse isso”, e os outros 75% a gente só tem a midia (TV, internet, jornal, rádio) para nos informar.
E quanto mais alto fica o cargo (governo estadual, presidência), mais aumenta a dependencia de jornal pra gente saber o que acontece.
Onde eu quero chegar? Gente, na boa, o que sai em jornal é estupidamente suspeito. Formar opinião de partido, político ou seja lá o que for baseado no que sai na imprensa é o buraco do buraco.
Sendo assim, o que posso dizer de Marta, Serra, PT, PSDB e assim por diante? Não sei. Tenho a impressão geral que HOJE eles são todos muito parecidos. Como Democratas e Republicanos, dois lados de um pensamento igual. Mas é só disso que eu disponho: pura e simples impressão.!
Como política é foda.Onde já se viu. A própria Marta dizendo: “Eu tenho que ficar”. Ridículo isso. Ridícula a frase. Ridículo se ela ficar.
Porque sera que a Marta ganhou em todas as regioes pobres de Sao Paulo, Daniel? Eh obvio que voce quer que a SUA vida melhore, mas ainda existem algumas pessoas mais preocupadas com os outros do que com elas mesmas.
Que mania de achar que só pq eu não quero a Marta nem o PT eu quero que pobre se exploda. Vocês estão fazendo julgamento totalmente errado.
Eu não gosto do PT, acho um partido (mil motivos pra não gostar) e não apoio eles. Acho que governo apenas assistencialista não é bom. Acho o socialismo (Cuba, ex-URSS) uma droga.
Evidentemente quero que a cidade melhore para mim. Mas não apenas para mim. Se o Capão Redondo melhorar, beleza. Talvez eu nunca seja assaltado.
A Marta está sendo “Tão boa” que o Serra teve 44% dos votos. Que eu saiba, no Brasil, a maioria é pobre.
O engraçado é ver o Lula continuando tudo aquilo que ele metia o pau no FHC. Preciso dizer o que $$$?
ERRADO,Louds.Deve-se governar para mim,para vc,para o presidiário,para o favelado.Deve-se governar para todos.
O Estado não escolhe seus cidadãos sejam eles pretos,brancos,amarelos,ricos ou pobres!
Não sei muito como anda a administração de São Paulo,mas renda mínima parece ser perigoso no que tange a dívida pública do estado…
Isso parece com aquele lance de ônibus a 1real q queriam por aqui no rio.Como o país não é(ainda)auto suficiente em petróleo,isso é mais um endividamento a longo prazo…
Não se deve(mesmo em prol dos mais pobres),sacrificar todo o Estado,para iludí-los com rendamínima,pois aos credores,não dah para fugir e isso acaba virando uma Argentina.Não devemos entregar o peixe para eles,e sim,ensiná-los a pescar!
Querem garantir vagas nas universidades por exemplo para pobres e negros.Eu acho isso um erro, haja vista que o fato de ser pobre e negro não é motivo para ser inferior a ninguém…pois é isso q uma política assim permite entendimento.Devemos investir em base(ensino fundamental,médio…)para depois avançarmos.Quanto a São Paulo,que vença o melhor.
Ta, cara, mas agora vc também tem PSDB fazendo tudo que o PT fazia quando era oposição.
Lá dentro, não importa muito quem vc é, importa mais aonde vc está.
Ainda bem que ainda temos alguma oposição.
O PT para isso é bom. Que seja só oposição então… haahahahahaa
Ironlynx concordo com você em diversos pontos, mas em alguns eu discordo.
Se deve-se governar para todos por que então há tanta gente reclamando que o pt fez “obra pra rico”? Concordo com você, mas acredito que pessoas que morrem por falta de comida e moradia devem ser prioridade.
Também concordo com você no lance de ensinar a pescar, e não dar o peixe. Mas hoje em dia tem gente morrendo com a vara na mão 
claro que é necessário criar uma estrutura para suportar e prover a todos, mas enquanto isso não acontece, a solução temporária é dar o peixe.
Cara, eu também achava exatamente o que você falou sobre crescimento de dívidas, até me familiarizar o que o governo PT fez e está fazendo com o pagamento delas. Fiquei impressionado e mais sossegado, de verdade.
E concordo absolutamente com o lance de cotas para pobres nas faculdades. Por pior que seja o vestibular, eu acho democrático. Claro que falha a democracia sorbe a quantidade de oportunidades para saber o necessário, mas o vestibular em si é democrático.
O lance de cotas para negros é a coisa mais patética e racista que já ouvi na minha vida. É revoltante e absurdo em todos os sentidos.
Concordo q devemos dar assistência plena aos q necessitam,mas há vários entraves nessas questões citadas…
Não devemos simplesmente dar alimento e moradia,pq se fizermos isso,sem alguma forma de cobrança,haverá acomodação,pois sempre acharão q haverá alguém para provê-los na necessidade,ou seja,alimentaremos uma ilusão social.
Deve haver também,políticas de controle demográfico,pois muitos acham q podem botar quantos filhos forem capazes de fazer!Na minha humilde opnião,salvo os q são muito ignorantes,quem põe filho no mundo e não é capaz de sustentá-los(não tô falando de grana necessariamente),é um criminoso,pois uma vida(principalmente a humana) é sempre algo custoso á Natureza devido aos recursos que esta aloca e a transformação que é capaz de fazer com o meio.
Devemos ensinar os necessitados a pensar(muuitos-principalmente políticos e alguns religiosos-são contra isso),para evitar des sermos massa de manobra ,por isso q sou contra ao excesso de ajuda,pois um ser humano não morre necessariamente quando leva um tiro,ou a energia vital se transforma(morre),mas sim quando pára de pensar.
Quanto as dívidas,a coisa melhorará qdo formos autosuficientes em petróleo,no final do ano q vem(tomara!).
Existe uma diferença entre dar esmola a um mendigo e dar a ele a oportunidade de um trabalho.
A esmola ele gasta em pinga, droga e um pão seco. Com o trabalho ele se dignifica, se insere na sociedade e etc.
Eu prefiro uma polítca mais voltada a incentivo e geração de empregos e negócios do que uma política voltada a dar 50 reais por família (de 5 ou 6 pessoas).
Isso depois vira um ciclo auto-suficiente (assim espero).
Ironlynx, quao humilhante vocë acha que é para o pai de uma familia depender do estado para ter o dinheiro para os filhos não morrerem de fome? Eu não vejo como isso pode levar a acomodação.
Daniel, falando dessa forma voce está sendo asqueirosamente preconceituoso. O renda mínima não da dinheiro para mendigo gastar com pinga, mas para familias miseraveis sobreviverem. É um programa sério.
Agora uma coisa que estou duvidando que entre na cabeça de vcs dois é que esse mesmo programa gera uma quantidade enorme de empregos. Sim, um programa de assistencia gera mais empregos que a mega obra do metro de 600milhoes de dolares.
As pessoas que recebem o dinheiro do auxilio gastam boa parte dele no comercio do bairro que reside, que é quase na sua totalidade constituido de micro empresas. O comercio dos bairros mais pobres cresceu muito devido a esse tipo de programa. É responsavel pela criação de mais de 100mil empregos se não me falha a memoria (devo estar meio errado nesse número). E esse ciclo virtuoso só tem a aumentar o número de vagas com o tempo.
Ou seja, julgar a política do governo de forma tão superficial, sem analisar quais os macro-efeitos dela, é errado.
Paulo, a Marta perdeu pro Serra em Ermelino Matarazzo. Não foi em 100% das regiões pobres que ela ganhou.
Sinceramente, essa eh a grande frase dos ricos. O que voces acham? Que os pobres tem a mesma capacidade que a gente e eh por pura preguica que eles nao pescam o peixe/ nao conseguem bom emprego? Vamos dar subempregos e a todos eles e esperar crescerem como a gente, que teve tudo na vida?
A gente tirou toda a capacidade que eles tinham evitando o acesso a boa escola e boa educacao. Isso acontece propositalmente no fim das contas. E depois querem consertar tudo com cursinhos de windows.
A nossa sociedade precisa de pessoas pobres e ignorantes para que a gente sobreviva, eh o ciclo, e tem gente que nao quer quebrar isso, quer que “o governo seja para todos igualmente”, isso eh, ricos continuam ricos, e pobres continuam onde ja estavam, ja que o governo eh igual para todos. Um crime.
O governo NAO deve priorizar todos igualmente.
Oportunidade de Trabalho é a palavra certa para os q necessitam!
Ironlynx, quao humilhante vocë acha que é para o pai de uma familia depender do estado para ter o dinheiro para os filhos não morrerem de fome? Eu não vejo como isso pode levar a acomodação.
E vc Louds tb!Está falando como um militante mais radical do MST,essa afirmação:“é um programa sério” soa estranha…Todos são sérios,não?
Como vc pode afirmar com tanta veemência a quem está sendo destinado o dinheiro?O q te garante q uma parte não está nas ilhas Cayman? :?:
Não se deve permitir famílias miseráveis terem acesso apenas a comida,como jah falei antes,mas a educação e a terem senso de responsabilidade social,pois senão farão mais miseráveis! :roll:
Eu nunca disse q o programa do metro era melhor q o renda mínima!Leia direito o q eu escrevo! :roll:
Empregos gerados sem base,ou infra-estrutura,ou seja, criados apenas para dar a ilusão que alguém está trabalhando ou taparem buracos,são como castelos de cartas.É muito bunitim,mas se essas pessoas não forem preparadas,principalmente bem-qualificadas, serão novos desempregados no futuro.
Ninguém tah querendo(ao menos eu)julgar o governo faz ou deixa de fazer,mas tu quer um exemplo:o bolsa-escola não tava tendo controle algum!Tinha criança q nunca tinha ido e a família tava recebendo mesmo assim…
essa frase é um ícone socialista,falada a exaustão pelo Lula.
Vc chegou aonde eu tava tentando chegar…esses empregos gerados,principalmente por aquela loucura de 10milhoes de empregos,
serão sempre transitorios se não forem feitos com base,e esforço para mudar isso,serão sempre as mesmas promessas políticas.
Acho q há um equívoco por sua parte Paulo.O governo não é e dificilmente será igual para todos.Mas deve ser(ou pelo menos tentar ser).Continuo dizendo,q deve haver incentivo sim,e benefícios aos q necessitam,mas é necessário q haja um cuidado maior e incentivo a cultura e a responsabilidade de cada um para com o meio em que vive.
Essa história q os ricos continuem ricos parace coisa de militante do PSTU,contra burguês,vote 16…huauauhauha…
Paulo,não devemos trazer os ricos para pobreza e sim os pobres para riqueza!
Vocês tão confundindo socialismo com ANARQUIA!Peguem o dinheiro dos ricos,e deem tudo aos pobres!Não eh por aí… :roll:
Se tiramos acesso a boa escola e a boa educação,está na hora de devolver a eles.
Eu votei no PT para prefeito e na câmara,mas não sou Petista.Votei por que achava q eram(os meus candidatos) capazes.Ponto.
Eu não voto em partido pelo simples fato de achar q o futuro do meu país não é um jogo de futebol,onde há torcidaA e B.Voto no mais capacitado.
Conheço muita gente do PT(boas e ruins),pois minha irmã foi militante ativa do partido,de subir lah no palanque do DiretasJá em 84 e tudo…
O Partido está fazendo coisas boas no q tange a pesquisa científica,parte da educação(precisa fazer muuuito mais…), conduzindo ateh q com sabedoria a política externa,limitando o numero de vereadores na câmara…entre outros tantos.
Mas a verdade é que para quem criticou tanto,durante tanto tempo os demais governos,espera-se mais…
O Rio,por exemplo,por brigas políticas entre o PMDB do Mulequinho,e o Governo Federal,tah jogado ás moscas…
Aqui,faltam professores de matemática e portugues,mas o governo(estadual) libera verba para 2mil professores de religião…
Aqui o Comandante da PM vai para TV e diz q aquele arrastão na praia,é obra para chamar atenção nas eleições…
Se vc é brasileiro,deve ter ficado envergonhado de ter visto essa cena…
Olho para cá seu Lula.
Oa, opa, opa, pera lá! Você está sendo redondamente mal interpretativo e já está levando para o cunho pessoal. Mantenha-se na política, por favor.
Eu só fiz uma analogia. E se você for analisar, no caso do mendigo, é a mais pura verdade.
E queira ou não, tem pobre que não quer ser ajudado. Estou mentido? Então você não conhecem os moleques que vivem rodeando minha região, como muitos. Já conversei com eles. Falei pra eles irem pra escola (o CEU não é tão bom assim?), pq sem isso o futuro deles está na merda. Me mandaram pra PQP e falaram que o negócio é ficar por aí e roubar.
Eu tbm já. Votei no senador Suplicy, por confiar na capacidade dele. No Suplicy eu até votaria de novo, mas como o PT tem me dado asco e azia, acho que não votarei mais no PT, seja em quem for. Eu apoiava o Lula em 90 e 94 (eu tinha 11 e 15 anos de idade), depois tomei consciência política e caí na real. Eu IA votar no Mercadante e tinha adimiração no Genoíno. Depois das eleiçòes presidencias e de governador eu desistí totalmente da ídeia. Me decepcionei com eles.
Sabia que o PT cobra 20% dos ganhos de todos os partidários que têm cargo público? É verdade sim! Por isso é o partido mais rico. Faz campanhas vistosas e tem um puta de um marketeiro para inglês ver. O PT tem até cartão de crédito VISA.
Bom dia galera…
Eu vi este tópico e não posso deixar de dar a minha opinião.
Quanto à um cadidato preferido, este é a Marta. Por que? Porque acho que a administração dela está sendo boa, com bons programas sociais, entre outros. Uma coisa que quero levantar, é que eu nunca vi São Paulo tão bem quanto está hoje. Sou cidadão paulistano há mais de 18 anos, e vi por aqui Maluf e Pitta, que praticamente acabaram com a cidade. Agora, que tudo está se encaixando, uns e outros, por puro preconceito (pq a verdade é que eles não gostam do PT), saem por aí dizendo que a administração não está boa. Nunca vi São Paulo melhor. O problema do povo, é que eles só querem obras sociais e pronto. Não conseguem ver o que a Marta fez… Eu não sou rico. Talvez de classe média baixa. Uso o transporte público todos os dias como a maioria dos trabalhadores. Algum de vc’s aqui lembra como a tarifa do transporte aumentava quase que freneticamente, antes da Marta acabar com a máfia dos transportes? Vc’s lembram das greves e greves encomendadas pelos próprios donos das empresas de ônibus, que objetivavam nada mais nada menos que pressionar a prefeitura à ceder à um aumento da tarifa? Que #&$%#Q@* de corrupção era aquela? Se vc’s criticarem a Marta por isso, td bem. E isso é só um exemplo.
E outra. Eu moro no extremo da Zona Oeste de São Paulo, uma região pobre. Convivo com a pobreza, violência, e tudo o mais. Agora eu faço uma pergunta: vc’s sabem quão difícil é para um adolescente que mora numa região dessas NÃO participar da “cultura da marginalidade” com a qual eles lidam todos os dias? A maioria da molecada que eu conheço por lá acha bonito assaltar, ter raiva da polícia, brigar, etc. Em regiões como essa, as obras sociais são uma das únicas formas de remediar esse problema. E a Marta fez isso. Com o renda mínima e com os CEUs.
A Marta fez bastante coisa, e sinceramente, espero que ela permaneça pra poder terminar o que ELA começou.
Essa é a minha opinião.
Erundina, Maluf e Pitta não são referência para ninguém.
Com certeza a Marta foi melhor que todos eles, talvez juntos.
Mas EU acredito que o Serra possa fazer mais e melhor. E ponto!
E também não concordo com muitas idéias e posições (demagogas) do PT.
Andei de ônibus a vida toda. Só fui comprar um carro no mês passado. E toda quarta-feira eu ando de ônibus. Portanto enfrento esse cotidiano.
Bom, mas, para acabar com o assunto. Veremos dia 02/11 nas urnas.
Erundina, Maluf e Pitta não são referência para ninguém.
Com certeza a Marta foi melhor que todos eles, talvez juntos.
Mas EU acredito que o Serra possa fazer mais e melhor. E ponto!
E também não concordo com muitas idéias e posições (demagogas) do PT.Andei de ônibus a vida toda. Só fui comprar um carro no mês passado. E toda quarta-feira eu ando de ônibus. Portanto enfrento esse cotidiano.
Bom, mas, para acabar com o assunto. Veremos dia 02/11 nas urnas.
Bom, só mais uma coisa que eu queria dizer…
Acho injustiça dizer que a Marta não fez nada. E sinceramente gostaria de vê-la novamente prefeitura. Mas também não acho que o Serra seria o pior candidato do mundo. Pra mim, qualquer um dos dois é uma boa opção, e São Paulo vai ganhar.
Barione escreveu:
tomara q daki a 2 anos o candidato seja o Alckmin…p/ bater no Lula igual cachorro velho…
Esta uma guerra na justiça…pq talves o Alckmin não possa se candidatar a reeleição.
Pq por lei, presidente e governador só podem se candidatar 2 vezes…e estão questionando se na época do covas, os 2 anos de mandato do Alckmin, valeram como um mandato…se valeu, ele estara fora das eleiçoes de 2006, se não valeu, ele estara na disputa.
:lol: :lol: :lol: [/code]
2006 é para Presidente e não para governador, então não tem terror …
Tenho esta dúvida tbm.
E outra, eu entendo como reeleição, somente para o mesmo cargo. Mesmo que seja outro cargo, não pode?
Tenho esta dúvida tbm.
E outra, eu entendo como reeleição, somente para o mesmo cargo. Mesmo que seja outro cargo, não pode?
Uma das boas coisas no Brasil é que nosso governo é bastante informatizado , então sempre que ficarem na dúvida consulte nossa legislação.
A constituição de 1988 só tem 931.332 bytes em PDF.(mas nela o mandato presidencial era de 5 anos e não havia reeleição - artigo 82 ) … a emenda nº 16 de 1997 legisla sobre o assunto e diz que o período que o Alckmin assumiu por causa da morte do Covas conta sim e ele não pode ser reeleger (na verdade a constituição original coloca Cargo e Vice como um só e as regras aplicam-se simultaneamente aos dois caso o dono do cargo vá pras pitas (se não me engano))
Ah sim…vcs tem razão…para outro cargo é permitido sim…
me referia a REELEIÇÃO de governador…
Agora, Presidente, acho pouco provavel que o Alckmim ganhe (mas muito provavel que ele se candidate.)
:lol:
Ah, outra pergunta…
Eu queria saber, pq esse tópico não foi travado como foi quando começou uma discussão (saudavel) sobre religião em outro tópico???
Me desculpe, mas não vejo diferença…
Dizem que Politica, Religião e Futebol não se discutem…
Mas eu acho q uma discussão saudavel não faz mal pra ninguem…
:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
q isso…vc mora em q estado Renan?
o Alckmin eh um candidato serissimo a presidente em 2006 quem quer q seja o adversario…basta ele querer…
acredito ateh q seja melhor do q o Serra p/ presidente…
Bem, o problema do Alckmim é que ele é reconhecido APENAS no Estado de Sao Paulo…em outros estados naum é…
Por isso disse q a presidencia seria dificil pra ele.!!
pode ser APENAS em SP (praticamente um pais)…
mas o PSDB eh fortissimo no brasil como um todo…isso q conta…
Isso dai eu concordo com vc…
Mas força, por força o PT é o partido que mais tem prefeitos no Brasil!
Isso dai eu concordo com vc…Mas força, por força o PT é o partido que mais tem prefeitos no Brasil!
nao nao…quem tem mais prefeituras eh o PMDB…PT foi o mais votado, seguido de mto perto pelo PSDB…
Ok…correção:
[Editado]O PT foi o partido que mais elegeu candidatos nessa ultima eleição.[/Editado]
q isso…vc mora em q estado Renan?
o Alckmin eh um candidato serissimo a presidente em 2006 quem quer q seja o adversario…basta ele querer…
acredito ateh q seja melhor do q o Serra p/ presidente…
concordo com o Barioni!!
O Alckimin é sério candidato a presidente em 2006 e meu voto é dele! Não votei no Lula e não votarei em 2006…acho que não é dele que o Brasil precisa!
ate mais…
concordo com vc, richard…(por incrivel q pareca)
se o Brasil precisasse do Lula mesmo, ele tinha ganho na 1 vez q ele saiu…ele soh ganhou agora pq nao tinha ninguem de peso p/ competir…
acho q faltou experiencia de governante p/ Serra ganhar…se ele jah tivesse sido prefeito ou governador, teria ganho tb…
Sem querem me meter, mas já me metendo…
São Paulo representa perto de 15% do eleitorado nacional.
[muita pretenção] Por que vocês acham que os outros 85% votariam no Alckmim para presidente?[/muita pretenção]
Ok, algumas observações:
Pra poder discutir de política é bom saber o que o seu condidato já fez
e o que deixou de fazer.
Não adianta eu ficar defendendo um candidato ou outro, pois no
fundo o que vale é o partido dele e as alianças que ele consegue
fazer.
Depois de décadas de eleições e ver pouca coisa mudar de repente
bate algo dentro do seu peito e te diz: “será que não tá na hora
de mudar não?”
Então eu mudei, e não me arrependo.
Alckimin é bem mais forte que o Serra. Eu acredito!
E outra. Respondedo a questão de popularidade do Alckimin fora de SP.
Quando o Collor se elegeu, vocês o conheciam antes? Eu nunca tinha ouvido falar.
SP e RJ são referências no resto do país. É impossível ninguem saber do Alckimin*.
Alckimin é bem mais forte que o Serra. Eu acredito!SP e RJ são referências no resto do país. É impossível ninguem saber do Alckimin*.
- meu candidato em 2006 e sempre.
Saber sim, mas você acha que é referência pro resto também?
soh de nao ter o nome envolvido em escandalos feito alguns politicos de peso por ae jah deve significar alguma coisa p/ resto do pais…
Depois de décadas de eleições e ver pouca coisa mudar de repente
bate algo dentro do seu peito e te diz: “será que não tá na hora
de mudar não?”Então eu mudei, e não me arrependo.
aki em Campinas, pelo poko tempo q to aki, o povo tb tinha mudado 4 anos atras…ai mataram o prefeito do PT e a vice assumiu…
resultado do domingo passao: o cara do PT nem p/ 2 turno foi…engracado…
Qual foi o último escandalo envolvendo o governador de algum estado (Esquece o tal de amazonino ) ?
quis dizer nome de politico, nao apenas de governador…afinal, governador eh politico, certo?
e nome sujo de politico tah cheio por aki, neh?
quis dizer nome de politico, nao apenas de governador…afinal, governador eh politico, certo?
e nome sujo de politico tah cheio por aki, neh?
Não estou questionando as qualidades ou defeitos do Alckmim, já que não tenho conhecimento de causa.
Só quero deixar claro que se você virar pra um cara que mora no interior de goias ou no norte do parana, onde uma onda de prosperidade vem mudando sua rotina, e perguntar quem é sua referência politica… Já pode imaginar a resposta né!
Meus Caros Amigos, vamos encerrar a discussão e concordar que não existe candidato para administrar cidade, estado ou país.
A verdade é que existe PARTIDO.
A questão é: PSDB X PT
E não: Alckim / Serra X Lula / Marta
Por que nós sabemos que os candidatos são meros paus mandados dos partidos em questão.
A única função deles é receber um salário gordo no final do mês.!!!
Eu acho que é tudo farinha do mesmo saco, não importa quem está no cargo, seja de prefeito, governador ou presidente, quem estiver lá sempre acaba se moldando aos interesses de uma máfia que controla o governo de acordo com a sua vontade…
Porque encerrar o topico Renan? não vejo motivos…
afinal…de que lado vc está?! Qual partido, enfim…diz ae…
ate mais…
Bem, eu não disse encerrar o tópico e sim encerrar a discussão.
Por que venhamos e convenhamos, nunca chegaremos em um acordo…sempre irá haver discórdia.
Por que por mais defendamos as propostas de um ou de outro, SEMPRE um terá qualidade e defeitos e vice versa.
Eu, particularmente gosto do PSDB, mas não gosto do Serra (ele não foi um bom ministro). ODEIO o PT, mas esse ano houveram muitas mudanças em São Paulo (SÓ QUEM MORA AQUI PODE DIZER!). Fizeram uma boa gestão (claro que favorecendo uns e desfavorecendo outros).
Mas como eu disse a pouco, temos q escolher o partido, então o meu voto vai para o Serra. (PSDB)
Então Renan…não é bem isso que se houve dizer fora da cidade de SP não…pelo menos aqui em Brasilia temos uma visão geral da politica no país já que estamos no centro das decisões politicas e no entanto não fala-se tão bem da Marta Suplicy não…eu, se morasse e votasse ai na cidade de SP, votaria no Serra com certeza!!
ate mais…
Admito que a Marta governou melhor que Pitta e Maluf. Se bem que os dois últimos não são referência.
Mas o que ela fez eu não acho que tenha sido a melhor coisa. Acho que o Serra pode fazer no mínimo igual.
Além do que o PT tem os seus defeitos, o que me faz abominar este partido.
alias Daniel…esse seu avatar é muuuito legal!! :lol:
ate mais…
Gostei do topico…so que eu nao discuto politica pq é mexe com os brios das pessoas ai nao da certo.
Mas de toda essa discução uma coisa me chamou atenção falando nesse Alckimim (nao se se escrevi certo), mas de boa quem é ele? Quem ta dizendo que ele vai ser presidente em 2006 eu pergunto presidente de onde? SP? Acho que ele é muito desconhecido do restante do pais para conseguir ganhar uma eleição.
]['s
Podre criancinha, como se existisse algum partido sem defeito :lol:
Podre ou Pobre?
Eu sei que todos têm defeitos. Mas os do PT… Afffff.
LEIA: “Alckmin influencia mais que Lula nos votos em SP”
http://noticias.terra.com.br/eleicoes2004/interna/0,,OI400619-EI4051,00.html
Sry, Pobre
LEIA: “Alckmin influencia mais que Lula nos votos em SP”
http://noticias.terra.com.br/eleicoes2004/interna/0,,OI400619-EI4051,00.html
Foi o que eu disse, ele é conhecido por essas bandas ai, ja no restante do pais :?: .
]['s
Para o PSDB, qual você acha o mais provável:
Geraldo Alckimin, Aécio Neves, José Serra (talvez esteja fora em 2006) ou FHC???
Não acho problema o fato de Alckimin não ser conhecido no Brasil! Isso é uma questão de tempo e fazer a imagem!
As eleições são em 2006 e até lá muita coisa pode acontecer! SP é um grande estado e ser governador dele é certeza de que o cara vai longe!
ate mais…
Para o PSDB, qual você acha o mais provável:Geraldo Alckimin, Aécio Neves, José Serra (talvez esteja fora em 2006) ou FHC???
Sinceramente acho que vai o FHC. Mas quem é que sabe neh.
]['s
Bão!
Afirmaram por ai que o Alckimin é desconhecido no resto do Brasil!
Eu moro em Cuiabá/MT. Todo mundo da classe média por aqui assina Folha de São Paulo ou Estadão. Além disso São Paulo e Rio estão em todos telejornais das TVs.
Nessas eleições assisti todos os debates para prefeitura de São Paulo.
Todo o Brasil acompanha o que acontece em São Paulo.
Tenham certeza que o Alckimin é conhecido no país inteiro.
<off - curiosidade>
i) O governador de Mato Grosso é o Blairo Magi (PPS - Partido dos Plantadores de Soja).
ii) Blairo Magi é o maior plantador de soja do mundo! (latifundiário - já queimou muita floresta amazonica)
iii) O cara tem poder politico e poder economico (coronelismo).
iv) Ele quer se candidatar a presidente.
</off - curiosidade>
ps: este tópico é muito legal! Não vejo porque fecha-lo.
ps: este tópico é muito legal! Não vejo porque fecha-lo.
Apoiado! 
ate mais…
aki em Campinas, pelo poko tempo q to aki, o povo tb tinha mudado 4 anos atras…ai mataram o prefeito do PT e a vice assumiu…resultado do domingo passao: o cara do PT nem p/ 2 turno foi…engracado…
pode crer!
ele até disse: “não vou apoiar ninguém! eles que se f****! não vou sujar minhas mãos”
ele ficou p. da vida e até xingou o pessoal de brasília por falta de apoio
tambem pudera né!
não foi pro segundo turno por 1,5 %!!
qq um ficaria p da vida…
Para Governador nas próximas eleições, acho que o José Anibal é um bom nome…alias o numero de votos dele para vereador foi mto grande…e principalmente a distância do 2º candidato.
:lol: :lol: :lol:
[size=“18”]MALUF[/size] pra presidente :t :mrgreen: wisted:
Golpes para ganharem votos:
http://jbonline.terra.com.br/jb/papel/brasil/2004/10/08/jorbra20041008004.html
Isso é jogo sujo.
Chupa Lula:
http://jbonline.terra.com.br/jb/papel/brasil/2004/10/08/jorbra20041008003.html
Quem estava ao lado de Lula e pulou fora do barco:
http://jbonline.terra.com.br/jb/papel/brasil/2004/10/08/jorbra20041008005.html
(acho que ele acordou)
Nossa Daniel, isso é um verdadeiro bacanal.
Tudo pelo poder, tudo…
Golpes para ganharem votos:
http://jbonline.terra.com.br/jb/papel/brasil/2004/10/08/jorbra20041008004.html
Isso é jogo sujo.
Pois é, por essas e outras que sinceramente não vejo solução e nem futuro próspero para o Brasil
Chupa Lula:
http://jbonline.terra.com.br/jb/papel/brasil/2004/10/08/jorbra20041008003.html
Realmente, se fodeu!Quem manda querer se meter em tudo, apesar de informado.
Quem estava ao lado de Lula e pulou fora do barco:
http://jbonline.terra.com.br/jb/papel/brasil/2004/10/08/jorbra20041008005.html
(acho que ele acordou)
Mas até aqui, ele só criticou com argumentações vagas: ‘é muito perigoso’, porém não vi nenhuma argumentação ou justificativa para a posição dele.
E Daniel, por que tem tanta aversão ao PT?Quais teus motivos/argumentos?(Se achar conveniente citar, claro)
Tenho alguns motivos. Se são bons ou não, não sei, mas são os meus motivos.
Meus pais sempre apoiaram o Lula e o PT, inclusive ajudaram a vender pizza para patrocinar campanhas políticas do PT. Hoje eles têm total aversão ao PT também, porque sabem e viveram a posturam dos Petistas da minha cidade.
O atual prefeito, que está lá há 8 anos, não fez nada pela cidade, usou de truculência e força para impor suas vontades, barrava os adversários políticos que queriam fazer negócios em feiras comerciais e carnaval, que na verdade ia favorecer a cidade.
Além do que eles (PTistas), na minha opinião, tem uma postura totalmente incoerente. Dizem coisas para agradar e se mostram contrário a certas situaç~es, porém quando está no poder fazendo totalmente o contrário.
Veja o caso do governo Lula, que está continuando tudo aquilo que criticava. Isso não me parece confiável.
Além do autoritarismo deles.
Além do autoritarismo deles.
principalmente do imbecil do José Dirceu…quem ele pensa q eh? :twisted: :twisted:
Entendi, nada muito diferente dos outros partidos.
É a mesma pergunta:
Por que você torce pro Santos e não para o Corinthians?
É a mesma pergunta:Por que você torce pro Santos e não para o Corinthians?
Pq eu sou corinthiano! :lol: :lol:
ate mais…
É a mesma pergunta:Por que você torce pro Santos e não para o Corinthians?
Pq eu sou corinthiano! :lol: :lol:
ate mais…
:snipersmile:
não encontrou um time aí em brasília bom?
É a mesma pergunta:Por que você torce pro Santos e não para o Corinthians?
Eu preciso responder tb ???
Lá no começo…hehehehe
rbarione
e colocou pedagio…hehehe
para rodar 30 Km paga R$ 11,40 de pedagio. Cada coisa…
Agora sim está impossivel andar nas estradas…
Realmente o pedágio é caro.
Mas e o Lula que aumento alguns impostos? ai ai ai…
E a Martaxa?
e colocou pedagio…hehehe
para rodar 30 Km paga R$ 11,40 de pedagio. Cada coisa…
Agora sim está impossivel andar nas estradas…
tipo, quem coloca pedagio sao as concessionarias das rodovias estaduais…mas felizmente essa grana eh investida em melhorias nas estradas…
basta andar aki na regiao de Campinas, na Anhanguera ou na Bandeirantes…estao em otimos estados…
agora onde vai a grana do IPVA, Licenciamento do carro, combustivel, etc…perto desses o pedagio eh mto mais util…
Nossa, imaginem se eles investissem 100% do que entra nos pedágios em melhorias…
Bem, Anhanguera / Bandeirantes com um pedágio de R$9,00 por carro…façamos o cálculo de qtos carros passam nesses pedágios por semana…milhares? centenas de milhares? ou pq naum dizer milhoes???
E pior ainda na imigrantes. Com o pedágio mais caro da América latina, de R$ 13,40…
Vc já fez a conta de qtos carros passam por lá em feriados???
imagine entre Outubro, Novem e Dezembro (com esses feriados) em qto as concessionárias faturam???
Barioni, vc é mto inocente em pensar q as concessionárias investem TUDO nas estradas…
Elas gastam 1 Milhão e arrecadam 100 Milhões…
É um bom negócio esse né???
Até mais…
Renan, vc tem uma concessionaria de rodovia? conhece alguem q tem uma??
deixa te explicar uma coisinha, filho…TODA empresa tem gastos e, como estamos no Brasil, esses gastos sao astronomicos…impostos, gastos com pessoal, equipamentos, etc etc…
ou vc eh ingenuo o bastante p/ pensar q ela soh vive p/ cuidar de 1 estrada?? por favor, neh…
procure se informar melhor…tente abrir uma pequena empresa p/ ver qto se paga de imposto aki…
Dos pedágios:
30% vai para o governo
70% fica para pagar custos, investimentos na estrada e recuperação do lucro.
As concessionárias tem um prazo de 20 anos de concessão.
Acho caro demais. Em contrapartida temos ótimas estradas, com atendimento de urgência gratuito e de qualidade.
Renan, vc tem uma concessionaria de rodovia? conhece alguem q tem uma??deixa te explicar uma coisinha, filho…TODA empresa tem gastos e, como estamos no Brasil, esses gastos sao astronomicos…impostos, gastos com pessoal, equipamentos, etc etc…
ou vc eh ingenuo o bastante p/ pensar q ela soh vive p/ cuidar de 1 estrada?? por favor, neh…
procure se informar melhor…tente abrir uma pequena empresa p/ ver qto se paga de imposto aki…
[POLEMICA ON]
E ainda tem mais!!!
Alem de termos q pagar impostos extratosfericos, nao vemos o retorno da grana ( Saude, Educacao, blablabla ).
No Brasil, eh revoltante se pagar impostos e nao ver o retorno. Pra onde vai o $$$. C a concessionaria sonegar parte da grana TA MUITO CERTA ELA!
[POLEMICA OFF]
Não está certo ninguém sonegar imposto.
E não está certo ficarmos apenas olhando e nunca cobrar ética, honestidade e ação.
Não está certo ninguém sonegar imposto.
E não está certo ficarmos apenas olhando e nunca cobrar ética, honestidade e ação.
concordo contigo daniel…mas os politicos sempre juram de pe junto q sao honestos, mas no final das contas, sempre acabam usando essa p**** de jeitinho brasileiro…
ai complica…
Conheço pessoas que trabalham na AutoBan.
Concordo com vc…mas o a grana que eles arrecadam dá pra pagar tudo e ainda enchem os bolsos deles.
ou vc eh ingenuo o bastante p/ pensar q ela soh vive p/ cuidar de 1 estrada?? por favor, neh…
Com certeza não…mas vc já foi pra fora do Pais???
Pq será q lá as coisas são diferentes.
Talves pq o governo seje mais honesto e não roube as pessoas na cara dura como aqui no Brasil e ainda todos concordam e aceitam o roubo.
Lá os impostos são mais baratos, concordo…
Mas os gastos são os mesmos em termos de funcionários, contas e etc…
O que faz com que o governo tenha um pedágio na estrada que vai Flórida para o Alabama e seje apenas $0,75 centes??? (q inclusive, digo isso pq já passei por lá)
Será q isso paga as contas?
Claro q sim…se não seria mais caro, concorda?
Dos pedágios:30% vai para o governo
70% fica para pagar custos, investimentos na estrada e recuperação do lucro.
Que eu saiba os pedágios foram criado para a manutenção das estradas e Não para encher o bolso do governo.
E olha q 30% é um valor significativo!
Não está certo ninguém sonegar imposto.
E não está certo ficarmos apenas olhando e nunca cobrar ética, honestidade e ação.
Bem, isso é uma questão muito delicada.
Na verdade eu concordo plenamente com vc…Por outro lado, eu acho impossivel uma empresa de porte médio/grande, conseguir sobreviver sem sonegar!!!
As concorrentes sonegam…então, ou eles sonegam ou quebram…
Falow
Não está certo ninguém sonegar imposto.
E não está certo ficarmos apenas olhando e nunca cobrar ética, honestidade e ação.
Tudo bem cara… Sei q o q escrevi nao foi muito bacana, mas veja bem, trabalhei como PJ durante 5 anos mais ou menos ( virei CLT recentemente ) e tinha q ver 12% do meu $$ ir todo mes como impostos…
Alem disso, tinha q pagar minha facul, meu plano de saude e se eu tivesse filhos pagaria a escola deles… Coisas q meu imposto deveriam pagar correto? Acho q todos esses servicos deveriam ser oferecidos pelo governo ( esqueca Escolas publicas e SUS !!! ) :evil:
oliveirarenan,
Eu peguei uma estrada de Miami até Orlando e paguei ao todo uns 18 dólares de pedágio, por cerca de 400 Km.
De Boston até Niagar devo ter gastado uns 20 USD.
É barato se comparada com o Brasil.
E sobre os 30%, eu estava apenas justificando para onde vai a grana.
E também acho que nem toda empresa sonega. Não concordo com seu pensamento.
Para mim, toda empresa deve lucrar sim. Senão, para que ela existiria? Só não podemos aceitar abusos.
simples Renan…pq lah nos EUA, eh 1 mundo, povo civilizado…
as pessoas sao valorizadas pelo q fazem…ate o cara q recolhe lixo ganha bem pacas…
lah eh outra mentalidade, mto mais madura…
nao queira comparar EUA e Brasil, please…(nao soh EUA, me refiro ao 1 mundo em geral)
Com certeza Daniel, mas contanto que o produto oferecido valha o dinheiro gasto, concorda?
Você pagaria R$15,00 por uma coca-cola???
Claro q naum né? Pq? Pq vc sabe q naum vale isso…
Agora, pq será que pagamos R$13,40 para ir para uma cidade que fica a 50 minutos de Sao Paulo?
Ou pq pagamos R$9,00 para andarmos 30 km na Bandeirantes / Anhanguera (um exemplo de quem vai para Jundiai).
E aonde esta o direito de “Ir e Vir” da contituição???
Gasolina + Pedágio = FICAR EM CASA …rs
Até…
Realmente quem vai morar lá uma vez não quer voltar por N motivos.
Eu convivia com faxineiros, cozinheiros e etc. Todos tinham carro, TV, DVD e etc. Eram bem mais valorizados.
simples Renan…pq lah nos EUA, eh 1 mundo, povo civilizado…
as pessoas sao valorizadas pelo q fazem…ate o cara q recolhe lixo ganha bem pacas…
lah eh outra mentalidade, mto mais madura…nao queira comparar EUA e Brasil, please…(nao soh EUA, me refiro ao 1 mundo em geral)
Cara, eu concordo plenamente com vc…
Mas sabe pq o Brasil não evolui???
Pq naum temos a mentalidade DELES…Talves se tivéssemos, as coisas seriam diferentes!
Ninguem esta lhe impedindo de “Ir e Vir” por estrada nenhuma… Eles soh estao taxando vc por utiliza-la. Caso nao queira pagar, vc tem as varias opcoes:
:arrow: Procure outra estrada
:arrow: Vah de moto
:arrow: Vah de onibus
:arrow: Vah a pé
Acho que você leu o que eu disse, né? “Só não podemos aceitar abusos.”
Mas os pedágios têm uma certa lógica que o próprio Alckimin disse. Não é justo cobrar a construção de uma estrada que nem a Imigrantes, por meio de impostos, do povo que mora no extremo Oeste do estado e não usa a estrada. Então, quem usa paga pedágio, quem não usa, não paga nada.
E o governo não precisa investir grana de impostos com isso.
Mas sabe pq o Brasil não evolui???
Pq naum temos a mentalidade DELES…Talves se tivéssemos, as coisas seriam diferentes!
Fatores históricos.
Sempre fomos colônia de exploração. Eqto os EUA foram colônia de colonização.
Os portugueses e espenhóis só mandaram exploradores e bandidos para cá. Os ingleses mandaram colonizadores para suas colônias.
Além do povo ter herdado uma cultura totalmente deplorável. Nos países de primeiro mundo povo é mais organizado, respeita as leis, são mais responsáveis e etc.
Impedindo naum, mas dificultando sim…
Cara, eu acho q é justo eles taxarem as estradas…o q naum concordo é com os valores, só isso.
Mas infelizmente aceitamos!
1 - Americano tem sentimento patriota, coisa que no Brasil ninguem tem. E se é pra ter o exemplo tinha que vir de cima (governo) de que adianta uma mobilização da população, pagando impostos e tudo bonitinho pro ministro desviar grana na cara dura?
2 - A economia la é fortíssima por isso os salários são melhores, assim como o custo de vida mais alto. Mas numa relação salário / qualidade de vida é claro que eles levam a melhor de longe.
O Brasil veio de uma colônia de exploração e a maioria das pessoas ainda não se tocou que esse tempo acabou. Por isso o “jeitinho brasileiro” muitas vezes se baseia em tirar proveito de alguem ou alguma empresa.
Sou certinho? Nem fu±nd*! 4 anos que trabalhei como PJ e nunca paguei um centavo de imposto, se eu soubesse que esse dinheiro fosse usado para melhorar a qualidade de vida do pais em geral e diretamente fazer um futuro melhor pra minha filha eu pagaria com gosto. Mas como isso não vai acontecer eu sonego imposto e junto essa grana investindo pra no futuro mandar ela pra fora do Brasil. Também virei CLT, tudo certinho, não da pra fazer muita magica (embora ainda existam algumas, ainda bem).
Empresa tem que lucrar? Claro!
Você pode tentar evitar abusos mas tem coisa que é impossível. Explica pra sua namorada que você, um experiente desenvolvedor de sistemas que tem seu próprio carro porque ganha bem, que vocês não vão pra praia (que ela adora) no feriado prolongado porque você acha o preço do pedágio abusivo.
Cara, concordo com TUDO o q vc disse…só acho q na sua ultima frase, vc pisou no tomate…ehehehehee
[MOMENTO DE DESCONTRAÇÃO]
1º) Se vc naum vai para a praia por causa de R$13,00, vc naum ganha tão bem assim.
2º) Para de ser mão de vaca…
3º) Leva sua namorada para se divertir…
[/MOMENTO DE DESCONTRAÇÃO]
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
falow
Não seria questão de ganhar pouco ou ser mão de vaca e sim de ir contra o preço abusivo e não pagar.
Eu só citei um exemplo, não falei que eu faço isso :), ainda mais que eu to pouco me ferrando pra preço de pedágio e coisa e tal, se é pra ir vamo e pronto e não reclama pra não tirar o gosto do passeio. É que nem ir ao parque Ibirapuera e vir os carinha cobrar 5 conto pra vc parar o carro ali hehehehe.
Eu simplesmente não pago flanelinha. E ainda brigo com eles se folgarem.
Meus amigo que o digam. uahahuahauauauua
Cuidado com essa história de flanelinha…em um carnaval passado,indo para noitada na extinta meli-melo,para fugir de pagar R$15 a um flanelinha(q nem estaria no horário qdo voltássemos ao carro),eu e um amigo,resolvemos q devíamos estacionar um pouco longe dali(na lagoa).
ah,para quê…PQP,qdo voltamos,tinham arrombado o vidro levado toca-fitas,minha camisa e cinto(tinha entrado na boate com camiseta-convite) e ainda tinham arrombado o porta-malas…neguim destroçou o carro!
Fugir do flanela saiu caro…(Bandidos FDP!)
Voltando o assunto política,alguém viu aquela reportagem do bolsa-família?Pessoas com 3 carros ganhando auxílio…eu q não tenho nenhum tb mereço! :lol:
e não acham que existem miseráveis demais?(54milhões???-1/3 do pais quase???Viramos Banglabânia?)
E porque essa verba assistencialista(6,7bi),eh quase a da educação(7,6bi)?Isso me cheira a compra de votos em massa com dinheiro público… :roll:
Por isso que eu digo. Política assistencialista uma ova.
mais um belo dado sobre Brasil…
http://noticias.terra.com.br/brasil/interna/0,,OI406145-EI306,00.html
PQP, perder p/ Costa Rica, Uruguai e Trinidad e Tobago eh foda…fazer o q…
É um absurdo tudo isso…
Eu simplesmente não pago flanelinha. E ainda brigo com eles se folgarem.
Bem, eu acho q os caras trabalham e é uma forma de conseguir uma grana sem precisar roubar, matar ou qq coisa q o valha.
Eu só acho ridiculo eles estipularem valores, pq naum são donos das ruas.
Mas se vc diz q naum vai pagar, é um risco…pq eles riscam seu carro e fazem sacanagem de raiva…ehehehehehe
Mas Daniel, não estressa não…
Nos EUA naum é mto diferente…lá vc tem q dar gosjeta por qq coisa…e se der pouco eles ainda reclamam…eheheheheeheh
Aqui no Brasil a gente também dá gorjeta, sem notar.
São os 10%. E tem lugar que não repassa pros funcionários.
O mais legal é ver o Lula defendendo o aumento dos juros. Bah, eu me pergunto quantos Lulas existem.
A 3 anos atraz ele estaria falando mal do governo a torto e a direito e dizendo “O Brasil precisa de juros baixo para gerar emprego!”
Mas são os novos tempos.
A Marta e o Raul é que vão sentir falta do Duda mendonça e suas propagandas de pasta de dente!
A Marta e o Raul é que vão sentir falta do Duda Mendonça e suas propagandas de pasta de dente!
Depois que ele sair da cadeia porque estava assistindo a uma briga de galo… Passatempo altamente instrutivo e sofisticado.
E contra a lei!
Valeu SP!