MAKER eu testei usei e ODIEI

Olá

Certo, a forma convencional de testes que você se refere obviamente é o que o programador normal faz quando programa baseado em testes. E com certeza o Maker já cria tudo que for necessário para rodar ferramentas de integração contínua, testes funcionais, etc.

Como é feito o deployment das aplicações do Maker? Qual repositório de código fonte ele usa? Qual ferramenta de testes funcionais ele usa? E os testes unitários como sâo verificados? JUnit?

Qual é realmente a caracteristica do Maker que permite que ele seja considerado avançado?

[]s
Luca

[quote=Luca]Olá

Certo, a forma convencional de testes que você se refere obviamente é o que o programador normal faz quando programa baseado em testes. E com certeza o Maker já cria tudo que for necessário para rodar ferramentas de integração contínua, testes funcionais, etc.

Como é feito o deployment das aplicações do Maker? Qual repositório de código fonte ele usa? Qual ferramenta de testes funcionais ele usa? E os testes unitários como sâo verificados? JUnit?

Qual é realmente a caracteristica do Maker que permite que ele seja considerado avançado?

[]s
Luca[/quote]

*

  Exportar Código (jar) - gera código-fonte do sistema selecionado, para ser utilizado na pasta systems, do diretório onde instalou o Webrun. Saiba mais acessando o tópico Exportar Código (jar);
*

  Publicar (war) - gera um arquivo com extensão *.war, para ser utilizado na pasta de deploy do seu Servidor de Aplicação Web (como exemplo, Tomcat, JBoss e IBM WebShere), em máquinas sem o Webrun instalado. Saiba mais acessando o tópico Publicar (war).

com relação aos testes, vou dar uma pesquisada e te retorno…paciencia

Olá

OK, aguardo. E também sobre o que ele tem de avançado

[]s
Luca

[quote=BarataCruz][quote=Felagund]O que o barata falou nada mais é do que o tipico gerente que não é da área faz.

A ferramente vai me dar 3 dias de desenvolvimento a menos, então vou comprar.

Isso é tipico erro que cometem. Nunca testei o maker, e não vou me por contra ele, justamente por não conhecer.

A qualidade do Software e medida AO MEU VER em Usuabilidade e Manutenção.

Icones feios, ponto a menos para Usuabilidades, os icones devem ser bem definidos e que mostrem o funcionamento desse botão.
Se o codigo gerada so pode ser editado via Maker, ponto a menos em Manutenção, ou seja força a empresa a ter sempre essa ferramenta com eles. se não tem que refazer o sistema.

A qualidade nunca é definida por tempo de desenvolvimento, não que isso não possa acontecer

att[/quote]

felizmente o maker me traz a mesma qualidade, porem com agilidade muito maior… manutenção… dar manutenção no fluxograma documentado é muito mais facil do que no codigo, seje ele qual for, se quiser dar manutenção no codigo… se for xiita de codigo… pode dar manutenção no codigo… cada um com seus problemas… eu prefiro dar manutenção no fluxo… usabilidade… não há limitações… 3 dias a menos e pouco… vamos falar de no minimo 3 semanas a 3 meses a menos dependendo da aplicação… por favor…

se colocassem no maker icones parecidos com o vista, teria gente reclamando da mesma forma… gosto é igula cabelo… tem gente que nem tem… por isso existe a possibilidade de mudar a cara da aplicação por completo… o codigo gerado é java, portanto qualquer ferramenta que interprete java podera editar o codigo do maker…

mais um que mostrou desconhecimento da ferramenta…[/quote]

Meu post foi escrito com base no que li nesse form, não tenho real conhecimento da ferramenta, mas vc que é defensor agride quem fala desse modo, vejo que vc é um xiita do maker.

Em nenhum momento me disse contra o maker, nem que ele possa proporcionar desenvolvimento agil.

Como vc disse cada um com as suas preferencias.

huhauah

essa perguntas estão engraçadas.

então mais algumas:
[list]O que você faz se você desenvolveu um aplicativo no maker e por algum motivo comercial você não tem mais a licença do maker. Como da manutenção no seu aplicativo? Edita os jar no notepad? =P[/list]

[list]Como sabemos todos os software são sujeitos a bugs. O que você faz se você arrastou um diagrama condicional (um “if”) para a tela e por alguma combinação de razões o maker não está respeitando a sua condição. Tranquilo porque se o editor der pau você pode inserir o “if” manualmente no código fonte certo?
[/list]

[list]Se você tiver acesso ao código gerado, mas o Maker criar o código de um jeito que você não quer em relação a padrões de codificação, design patterns, etc… O que você faz? Você pode customizar o maker para ele gerar o código do seu jeito, certo? Afinal você não vai dar manutenção em algo que não entende…[/list]

Perguntas a gente pode criar muitas. Já que sabe tudo de Maker, diz ai pra gente as respostas.

E aí, galera! Tudo bem? Sou novo aqui e confesso que me cadastrei única e exclusivamente para obter um “feedback” sobre o Maker.

A empresa na qual trabalho, está pensando em comprar a parada. Os projetos que fazemos são pequenos e de pouca duração.

Bom, tô mergulhado aqui no forum faz algumas horas, já lí todos os tópicos que a busca me trouxe e…sinceramente, ví pouca coisa útil ou embasada. Tanto positiva, como negativamente.

Como os tópicos são meio que “antigos”, hoje eu pergunto se alguém tem algo novo a relatar, de preferência sobre a versão atual (2.5) do referido software.

Gostaria de algo embasado! Casos reais!

Se for pra falar sem conhecimento fundamentado de causa (como 90% dos posts que lí), melhor deixar pra lá.

Abs a todos e é um prazer fazer parte da comunidade!
Até mais!

Também queria saber mais (de pessoas que realmente conheceram o produto), pois o pessoal aqui da empresa está pensando em entrar nessa. Eu particularmente não acredito que esse produto vá trazer vantagens a longo prazo, inclusive acho que trará mais problemas.

Não queria que a empresa entrasse em mais uma fria (se esse for o caso).

Obrigado

Eles possuem um fórum oficial (embora tenha visto sempre os mesmos “5” usuários). Acho que é um bom lugar para ter uma impressão sobre o produto (de acordo com seus usuários). Só espero que os posts não sejam censurados de alguma maneira.

http://fmaker.org/forum/openform.do?sys=FRM&action=openform&formID={3BCD979A-6FF2-43A9-9817-50CEC6741394}&align=0&mode=-1&goto=-1&filter=&scrolling=yes&Pagina=Topicos&Codigo=5

Aliás, o site do produto foi feito utilizando-se o Maker? Quanto tempo demorou?

Obrigado

Pessoal, tenho uma ótima experiência com o MAKER. Sou gestor de TI da Logimed e todo o nosso ERP foi desenvolvido em Maker, em apenas 3 meses estava todos os módulos em execução, temos mais de 650 usuários utilizando o ERP. Hoje estamos concluindo um projeto de prescrição eletrônica onde que a está sendo desenvolvida um grande solução para rede hospitaleres, utilizamos o Maker e iremos continuar a utilizar para nossas soluções de desenvolvimento.

Eu não queria participar desta discussão, já por ser conhecido por criar flames em listas, mas não posso me calar.
Alguem disse que a coisa é extremamente produtiva e moderna : até hoje, dia 25/04/2011, o Maker está homologado para utilização com o Postgres 8.2;
Outro disse que tem 650 usuário utilizando o ERP: isto não significa nada. Quero saber da usabilidade, da satisfação destes usuários;

Apostamos nesta ferramenta. No café tecnológico, TUDO funcionava perfeitamente bem. Todas as perguntas e questionamentos era respondidos como um ‘COM CERTEZA, FAZ ISTO TAMBÉM E MUITO MAIS’. A promessa de uma ferramenta perfeita.

Para CRUD, realmente é extremamente produtiva, mas quando chega nas regras de negócios, daí a coisa entorna. O Código é totalmente engessado, vc não pode alterar nada. Tem uma maldita aba localizar, que não obedece as opções de formatação para campos tipo financeiro; sempre que se acessa o suporte, a resposta básica e padrão é : voce tem que desenvolver sua própria aba localizar (comparativo : se eu tiver que desenvolver uma grid com 4 campos de filtro, em qualquer linguagem aberta eu consigo fazer em 1 hora, mas para desenovlver os fluxos, eu levaria uns 1 dia inteiro). O versão adaptada do Report Builder é a pior porcaria; fui fazer um deploy, e teve problemas de referencia em uma tabela interna do sistema (integridade referencial) : acionei o suporte e a resposta é que SQL foge ao escopo do suporte (sendo que o problema, repito, não era sql e, sim, integridade referencial de uma tabela que ele dizem que não deveria ser distribuida) ; A proposta diz que é multi bancos, mas quando fui tentar converter, teve vários problemas de incompatibilidade de tipos; e fora mais um monte de problemas, que eu ficaria um dia inteiro escrevendo.

Conclusão : estamos desde julho/2010 tentando fazer a coisa funcionar e agora é que conseguimos chegar a uma versão com 30% do total que precisaríamos;

Previsão : torna-se cada vez mais comum empresas que compraram licenças irem no grupo de usuário vendendo suas licenças por até 70% do preço que pagaram. Em dezembro, o preço da licença chegou a quase 16.000,00; em fevereiro ou março, apareceu uma promoção vendendo por menos de 9.000,00.
E logo, logo, minha empresa irá também tentar vender suas licenças, pois vamos jogar todo o tempo e dinheiro investidos no lixo e apostar em outra tecnologia.

Se recuperarmos pelo menos 50% do valor das licenças, ainda sairemos no maior prejuizo, pois serão 9 meses de salários de 4 profissionais, que a empresa pagou pontualmente, fora encargos e tributos, e o produto gerado jamais vai conseguir amortizar o investimento feito. O prejuizo nesta aposta passa dos R$ 130.000,00 (cem mil reais). Foram mais de 130.000,00 apostados nesta ferramente que simplesmente serão queimados e jamais trarão o retorno esperado. Aliás, não trarão retorno nenhum, pois teremos que recomeçar o projeto do zero. Só será aproveitada a modelagem das regras do negócio em si.

A idéia básica é a seguinte : tem versão demo ? então vale a pena testar, caso contrário, esqueça. E esta ferramente não tem demo.

[quote=BarataCruz][quote=Luca]Olá

Ótima comparação. Você deixou bem claro que usando o Maker a gente só pode fazer aquilo que seus projetistas imaginaram. E é exatamente como sua TV. Só serve para o que foi fabricado. Para evoluir é preciso comprar outra.

Em termos de programação de computadores é absolutamente limitado. Para um leigo escrever um programinha CRUD pode ser útil. Só não pense contratar alguém do ramo para incluir novas facilidades não previstas pelo cara que fez o Maker.

[]s
Luca[/quote]

quanto mais leio esse forum mais fico imaginando… esses caras nunca viram a ferramenta, nunca verão, e mesmo assim estão aqui a meter o pau…

no maker você pode fazer o que quiser, se alguma função que vc precisa não existe no maker, você pode implementa-la atraves de linguagem java… o maker não é uma ferramenta engessada… ja criamos varias APIs para o maker me nossa empresa… os projetistas do maker imaginaram uma ferramenta sem limite…
[/quote]

Se preciso usar Java para criar algo foi porque maker, a ferramenta que custa os olhos da cara e tem pessimo suporte, perdeu a oportunidade de justificar o investimento, e não que ela é “sem limite”.

Não sei porque alguém ainda da bola pra esse sujeito.

Eu uso há pelo menos quatro anos e não tenha uma momento na minha vida que eu não me arrependa dos sistema que minha instituição fez nessa coisa. O mais incrível é que tem empresas usando isso e ainda não tiveram problemas (ou não).

Onde eu trabalho foram anos árduos de sofrimento e tristeza.

Hoje estamos tentando redesenvolver as aplicações mais problemáticas e rezando para o resto dar pouco problema.

As novas nem são cogitadas serem feitas em Maker já faz tempo.

É bom saber que tem mais alguém com o mesmo sentimento que nós (minha instituição) porque as notícias que o pessoal do maker nos davam era que os demais clientes deles não tinham problemas. Acho que na verdade tudo é um grande trabalho político que é feito pela empresa, vender, vender, vender, quando o pessoal começa a descobrir onde entraram já é tarde demais.

:frowning:

Boas pessoal.

Eu não sei se a turma conheceram o Autoprogram, com ele dava para fazer muita coisa porem voce sempre ficava preso nele.
Feito no Brasil, pela fundação getulio vargas, só que o pessoal pararam na versão 5.3 e nessa versao ele nao funcionava com cores de acima de 16milhoes.

Eu particularmente gostei dele para fazer programas pequenos, algo que eu precisava e no caso programas que lojas precisavam e com isso ganhei muita grana.
Ele não gerava codigo, a criação dele voce fazia, relacionamento, digitava a parte de codico em c eu acho, e tinha a parte de telas que era muito facil de se lidar assim como o relatorio.

esse maker fiquei cuiroso para ver como ele funciona, mas nao achei nenhum pirata, o garoto é caro pra xuxu, o Autoprogram, eu comprei a versão 4.0 e a 4.1. era caro na época.
Não como esse Maker que custa R$ 13.0000,00 bom pelo menos foi o que eles passaram-me o valor.

Meu com esse valor fica dificil empresas pequenas quererem eles para começar, é mais facil mesmo contratar alguem.

Ressucitando o tópico, a empresa dedidiu abortar o projeto com o Maker pelos problemas expostos anteriormente. O prejuizo já passava de R$ 150.000,00 (com o Maker).
Certa vez alguem disse : é melhor do que procurar no Google um pedaço de código e colar no seu projeto (algo assim). Digo uma coisa : pelo menos funciona.
Desta conclusão, por uma questão de caráter e dignidade, acabei me afastando da empresa, assumindo a total responsabilidade pelo fracaso do projeto e pelo investimento perdido.

[quote=chayimamaral]Ressucitando o tópico, a empresa dedidiu abortar o projeto com o Maker pelos problemas expostos anteriormente. O prejuizo já passava de R$ 150.000,00 (com o Maker).
Certa vez alguem disse : é melhor do que procurar no Google um pedaço de código e colar no seu projeto (algo assim). Digo uma coisa : pelo menos funciona.
Desta conclusão, por uma questão de caráter e dignidade, acabei me afastando da empresa, assumindo a total responsabilidade pelo fracaso do projeto e pelo investimento perdido.
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triste isso heim… isto q da usar ferramentas pagas que prometem milagres…

Esses Bahiano são foda em deixar ftp aberto.

Como eu sou um cara grato pelo GUJ venho hoje aqui disponibilizar os fontes do Maker 2.5, muitas funções que a maioria dos Javeiros ja possuem em sua maleta de trabalho.

Mas enfim… ja tive uma visão que os cara do Maker são foda… kkkkk!!!

Upado --> RapidShare!!!

https://rapidshare.com/files/79214435/webrun.zip

https://rapidshare.com/files/79214435/webrun.zip

http://code.google.com/p/gerador-bahiano/

[quote=BarataCruz][quote=Luca]Olá

Ótima comparação. Você deixou bem claro que usando o Maker a gente só pode fazer aquilo que seus projetistas imaginaram. E é exatamente como sua TV. Só serve para o que foi fabricado. Para evoluir é preciso comprar outra.

Em termos de programação de computadores é absolutamente limitado. Para um leigo escrever um programinha CRUD pode ser útil. Só não pense contratar alguém do ramo para incluir novas facilidades não previstas pelo cara que fez o Maker.

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Luca[/quote]

quanto mais leio esse forum mais fico imaginando… esses caras nunca viram a ferramenta, nunca verão, e mesmo assim estão aqui a meter o pau…

no maker você pode fazer o que quiser, se alguma função que vc precisa não existe no maker, você pode implementa-la atraves de linguagem java… o maker não é uma ferramenta engessada… ja criamos varias APIs para o maker me nossa empresa… os projetistas do maker imaginaram uma ferramenta sem limite…
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BarataCruz … O jeito q vc fala e, principalmente seus argumentos rasteiros, entregam q vc provavelmente trabalha para a Softwell…

Tá com cheiro de perfil criado só pra defender o Maker …

[quote=chayimamaral]Ressucitando o tópico, a empresa dedidiu abortar o projeto com o Maker pelos problemas expostos anteriormente. O prejuizo já passava de R$ 150.000,00 (com o Maker).
Certa vez alguem disse : é melhor do que procurar no Google um pedaço de código e colar no seu projeto (algo assim). Digo uma coisa : pelo menos funciona.
Desta conclusão, por uma questão de caráter e dignidade, acabei me afastando da empresa, assumindo a total responsabilidade pelo fracaso do projeto e pelo investimento perdido.
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chayimamaral , isso sim é um DEPOIMENTO REAL e não essas palavrinhas do pornato ai de cima… Só dizer que são “fod*” não é suficiente!

Percebam que nem pornato, nem BarataCruz nem nenhum dos funcionários da Softwell, digo experts em Maker, mostrou argumentos ou cases reais de suporte decente … Por que será ?

A propósito, usei o JCompany, outro “gerador de código”… Achei rápido mas se sair apenas um pouquinho do que se precisa, tem-se um trabalhão enorme pra fazer alterações.

Alguém poderia fazer uma comparação entre os dois ??