Moderação

Algumas vezes nós (moderadores) já discutimos isso, mas achamos meio ínútil algum termo de conduta aqui no fórum, porque ninguém vai lê-lo. Às vezes acontece do povo se exceder e acabar postando tópicos com conteúdo pornográfico, racista ou que incentive a pirataria, mas é melhor darmos um crédito ao bom-senso dos GUJeiros do que ficar restringindo demais a liberdade da comunidade. Além do mais, ninguém mais aqui é criança.

Concordo em termos com você, porem eu posso que achar que conteúdo racista é algo inofensivo e você não!

Muitos têm valores diferentes que refletem em seus padrões de bom senso!

Todo conteúdo racista é ofensivo, por definição.
[set flame war mode=off]

Conteúdo racista ou que incentive a pirataria é algo que está infringindo a lei. Não é nenhum termo de conduta que deveria moderar isso, as pessoas já deveriam saber.

Apesar de um ou outro entrevero, que ainda bem são minoria, de um modo geral eu acho que os moderadores fazem um bom trabalho aqui no fórum.

Eu concordo, foi só um exemplo, mas continuo achando que não vivemos em uma sociedade perfeita onde todos os indivíduos são dotados dessa magna consciência!

Não é esse o ponto da discussão, não é mesmo?

A situação parece com a de algumas empresas que demitem funcionários por estarem fazendo mal uso de e-mail e internet, mas nunca formalizou uma política pra isso!

Meu Deus… Discussão sobre moderação sempre vai longe.
Acho que não faria mal algum se, quando o sujeito se cadastrar, mostrar uma espécie de “código de conduta”. Se o cara não ler, problema dele. Afinal, ninguém pode alegar desconhecimento da lei quando faz algo errado… :twisted:
Sobre bom senso: negócio MUITO complicado com nome MUITO simples. IMHO, um fórum é uma comunidade como qualquer outra, e há, como em qualquer comunidade, um grupo imenso de regras tácitas não escritas mas reconhecidas como válidas. A partir do momento em que aceitamos entrar aqui, aceitamos suas regras, o que inclui a existência de um grupo de pessoas responsáveis pela moderação. Eles fazem valer as tais regras tácitas de que falei. Por isso mesmo acham que um “código de conduta” seria inócuo. Visto desta forma, sou obrigado a concordar com eles.

Concordo com vc Marcelão!
Devia ter quando o usuario entra um i agree… q ficasse disponível(na forma de link) no fórum…qquer problema,o moderador recorreria a ele e diria:“leia aqui por favor”.Pronto.fim de discussão!Viu o problema q um simples link deu né?Eu já postei coisa aqui muuuuito pior e a moderação deixou passar… Não gosto nenhum pouco de qquer forma de censura,mas concordo q um certo controle faria bem a todos,e não deixaria o forum perder o foco!

Bom, se o conjunto de regras do GUJ for meramente repetir o codigo penal brasileiro, entao eu nao sei pra que ter isso - afinal, todo mundo ja eh obrigado a conhece-lo bem.

Pirataria e racismo se encaixam bem nesses casos. Quanto aos outros - brigas (que nunca aconteceram, alem de um ou outro flame-war) e sexismo/pornografia, se nem a lei sabe como determinar o jeito mais “correto” de lidar, pq nos saberiamos?

Logo, fica aqui a historia do bom-senso: isso aqui eh um forum publico, entao nao escreva nada que deixaria sua mae com vergonha. Ela pode muito bem ser uma GUJeira na identidade secreta dela (toda mae eh super-heroi, ja diria o Ziraldo) e vc nao sabe

Ôpa! aqui não era um Forum de discussão sobre JAVA? :lol:

Se pararmos pra pensar, veremos que está questão ultrapassa as fronteiras do fórum e se aplica a qualquer forma de convívio social.

Mesmo assim o que vemos na pratica é que na maioria das vezes é falta que prevalece.

Grande parte do que é noticiado nos principais veículos de comunicação, parte da máxima da falta de bom senso, da corrupção a violência.

Outro ponto interessante diz respeito ao novo código civil que fala que o bom senso prevalece ate mesmo sobre o que está escrito! Opa espera aí… É onde fica a diversidade?

O que é bom senso? A maioria sempre tem razão?

Desculpa por ter viajado um pouquinho é por que o assunto é bem interessante!

consenso [Do lat. consensu.] S. m. 1. Conformidade, acordo ou concordância de idéias, de opiniões: No consenso quase unânime da crítica, é Machado de Assis o maior escritor brasileiro; “No consenso de todos, onde achar o jovem Rogério melhor esposa?” (José Régio, História de Mulheres, p. 130) Consenso das gentes. 1. Rel. Prova da existência de Deus pelo consenso das crenças de todos os povos.

“quase unânime” faz sentido :shock:

Hoje sai do trabalho pensando sobre isso… Sobre como é importante o bom senso é vi uma cena no mínimo curiosa:

Um carro era manobrado com dificuldade por uma senhora e uma moça aguardava paciente para estacionar na vaga.

Quando finalmente a tia conseguiu tirar o carro, um apressadinho avançou em cima da vaga! A moça educada falou: Meu senhor estou ha mais de 5 minutos esperando essa vaga ser desocupada.

Tem seu nome na vaga? Respondeu.

Ai o bate boca começou e eu não parei pra ver…

Onde ficou o bom senso aí? Subiu no telhado!

Moral da historia (ao menos pra mim) Muitas vezes o interesse pessoal fala mais alto que o bom senso!

O bom senso me diz que ta na hora de encerrar este tópico já que ele não ta rendendo muita coisa…

Falow

Realmente… este foi um topico que saiu de lugar nenhum e chegou a nenhum lugar :shock:

Definir exatamente o que não pode ter no fórum é impossível. Fora casos extremos, sempre há margens para dúvidas.
Então se o bom senso de vocês julga que seja apropriado, coloquem. Se os moderadores não concordarem, o conteúdo vai ser removido. Isso não é algo tão grave assim, certo?
Da mesma forma, se tiver algo no fórum que vocês acham inadequado, conversem com um moderador a respeito.

Voltando aos exemplos recentes, o Ironlynx falou em “o problema que um simples link deu”. Eu não acho que o link dele tenha sido um “problema”. Ele colocou um link que ele achava adequado, tudo bem, eu achei que não fazia sentido aquela nudez gratuita ali e removi uma linhazinha de uma mensagem dele entre as quase 500 que ele escreveu. Isso é um enorme problema? O problema maior no caso foi a discussão que veio depois, porque ele não concordou com a moderação. Se ele simplesmente falasse comigo diretamente e educadamente para discutir a moderação talvez não desse todo aquele “problema”.

Então minha sugestão é que vocês sigam seu bom senso, seja lá o que for isso, e se alguém tiver alguma reclamação, todos os moderadores estão aqui para ouví-la.

O RodrigoSol deu a sugestão dele, os moderadores leram e estão aqui presentes argumentando a respeito, o Daniel explicou de forma geral nossas considerações ao moderar uma mensagem, e assim vai ficando claro para todos “como funciona” esse fórum.
Minha idéia quando eu disse que vocês poderiam abrir outro tópico para discutir sobre a moderação foi porque alguns manifestaram que estava precisando de mais moderação do que é exercida atualmente, então era essa opinião que eu esperava ouvir de vocês. Hoje, o GUJ em geral dá o máximo de liberdade dentro dos limites mínimos que devem ser respeitados.

A ideia era boa mas o pessoal do D.O.P.S censurou!

Calma… antes que renda mais é soh uma brincadeira

Bani…

Eu acho que a moderação funciona legal aqui … normalmente quando alguma coisa é retirada é retirada com fundamento…

minha sugestão foi só pra evitar esse stress quando alguém se sente Censurado…

Só mais uma coisa…

Acho que uma coisa que dificulta a moderação são os assuntos ultra-off-topic que rolam aqui.

Isso acontece por que a galera aqui se identifica uns com os outros e querem compartilhar seus interesses(futebol, cinema, musica …).

Afinal a vida não é só JAVA. A tecnologia muda, mas os amigos ficam.

política . [F. subst. de político.] S. f. 1. Ciência dos fenômenos referentes ao Estado; ciência política. 2. Sistema de regras respeitantes à direção dos negócios públicos. 3. Arte de bem governar os povos. 4. Conjunto de objetivos que enformam determinado programa de ação governamental e condicionam a sua execução. 5. Princípio doutrinário que caracteriza a estrutura constitucional do Estado. 6. Posição ideológica a respeito dos fins do Estado. 7. Atividade exercida na disputa dos cargos de governo ou no proselitismo partidário. 8. Habilidade no trato das relações humanas, com vista à obtenção dos resultados desejados. 9. P. ext. Civilidade, cortesia. 10. Fig. Astúcia, ardil, artifício, esperteza. [Cf. politica, do v. politicar.] Política comercial. Econ. 1. Conjunto de ações do governo relativas ao comércio, e em especial ao comércio exterior do país. Política de rendas. Econ. 1. Conjunto de ações do governo no sentido de influir no processo de fixação de salários e preços, em geral com o propósito de prevenir ou combater a inflação. Política econômica. Econ. 1. Conjunto de ações do governo destinadas a influir nas decisões dos agentes econômicos, visando à consecução de determinados objetivos. Política fiscal. Econ. 1. Conjunto de ações do governo referentes a seu orçamento, e que inclui a fixação de impostos e a do nível dos gastos públicos. Política monetária. Econ. 1. Conjunto de ações do governo sobre o sistema monetário, que inclui o controle da oferta de moeda e a regulamentação da atividade dos bancos.

egoísmo . [Do fr. égoïsme.] S. m. 1. Amor excessivo ao bem próprio, sem consideração aos interesses alheios. 2. Exclusivismo que faz o indivíduo referir tudo a si próprio (v. egocentrismo). [Antôn., nessas acepç.: altruísmo (1 e 2).] 3. Filáucia, orgulho, presunção. 4. Ét. Doutrina que considera como princípio explicativo dos preceitos morais, e como princípio diretor da conduta humana moral, o interesse individual. 5. Ét. Amor exclusivo e excessivo de si, implicado na subordinação do interesse de outrem ao seu próprio. [Cf., na acepç. 5, amor-próprio e, nas acepç. 4 e 5, abnegação (2) e altruísmo (3).]

E este comentário adicionou alguns bytes a mais à nossa base.

“RodrigoSol”:

Só mais uma coisa…

Acho que uma coisa que dificulta a moderação são os assuntos ultra-off-topic que rolam aqui.

Isso acontece por que a galera aqui se identifica uns com os outros e querem compartilhar seus interesses(futebol, cinema, musica …).

Afinal a vida não é só JAVA. A tecnologia muda, mas os amigos ficam.

Por estas e por outras que dizemos: disponibilizem ICQs, AIMs, MSNs, Y!s para que vocês possam conversar, trocar idéias sobre cultura geral e armar cervejadas com aqueles que vivem perto de vocês.

Para finalizar, sempre vamos moderar tópicos que infrinjam qualquer lei vigente no Brasil (pedofilia, racismo, pirataria…) e tópicos que possam ofender ou constranger os leitores (como pornografia).

respondendo á Bani:
-tah certo,não gostei de ser censurado(e quem gosta?).
-o meu post censurado foi o meu protesto.quaisquer prováveis impropérios não foram escritos…até pq eu falaria em private ou via ICQ com vc,se realmente achasse q tivesse sido tão grave um assunto q viesse por mim a ser postado e posteriormente editado.
Se vc for minuciosa em buscar posts anteriores meus,acabei postando,umas 3 vezes,links muito mais fortes q esses,mas passaram em branco…talvez pq a maioria não clicou nele,ou tenha se assustado com boa parte de russo no site…a prima vista,é comum se enganar… Eu pensei q o link do Cv era de um site gay…e ao invés de unixsex, eu li unisex!Não preciso dizer mais nada…q eu tinha entendido td errado(…),por isso no início,protestei FORTE.Mas já pedi desculpas pelo ocorrido…
Vc falou:

Se ele simplesmente falasse comigo diretamente e educadamente para discutir a moderação talvez não desse todo aquele “problema”.

sei lá, mas vamos pensar da seguinte forma:
:arrow: Nunca vi um post de Java Moderado :!: (Exceto em casos de pirataria, *.pdf).

Estamos em um forum de Java. Na minha opnião qualquer coisa fora disso poderia ser moderada, porém ainda bem que existe o off-topic, eu mesmo já fui moderado várias vezes, e não tenho nenhum problema com isso, pelo contrário, sempre me desculpo quando faço alguma cag…

Avatares com sujeitos pelados, outros mostrando o dedo do pecado, msg sobre a peit… do matrix, a última edição da playboy, criticas agressivas sobre isso ou akilo e racismo então, não tem nem comentários…

Até que as coisas aki são bem liberais… Lembram do tópico do Avatar?
Eu acesso o GUJ no trampo, imaginem o meu chefe vendo um kra nú na tela do micro ou o pessoal do firewall ver que o conteúdo de uma página que eu estava lendo era racista!!

Termino o post com a seguinte pergunta:
:?: Será que nós homens gostariamos de ler um tópico das GUJeiras sobre a última edição da G Magazine???

:arrow: Resumindo: Não faça na casa dos outros o que vc não gostaria que fizessem na sua :!:

Opnião minha!

Um abraço galera…

Concordo!

acho que não devia existir qualquer forma de censura ou moderação…
anarquia mesmo…

teh

“bandrade”:

acho que não devia existir qualquer forma de censura ou moderação…
anarquia mesmo…

Anarquia sempre é legal na casa dos outros.

Pessoal:

Esse lance de moderação é complicado mesmo…por mais que vc crie regras e tal, nao adianta.
Sou administrador de um forum e sei como é isso…temos uma equipe administrativa lá e o que mais fazemos é alterar as regras do forum…tanto que criamos uma regra para a equipe de moderadores e uma para os usuários em geral (mais de 3000 usuários).
Hoje conseguimos controlar o forum melhor, no entanto, precisamos mexer muito nas regras gerais do mesmo.

Aqui no GUJ a moderação funciona com perfeição, se posso dizer assim…tenho certa experiência nisso e percebo que os moderadores são discretos e “elegantes” ao moderar alguma coisa…e isso é super importante, é o que sempre digo aos moderadores do forum onde sou admin, pois nenhum user gosta de ser advertido perante todos.

Quero deixar meus parabens a administração e moderação aqui do GUJ…e acho que, esse post foi inutil devido a excelência com que este forum é moderado e administrado.

Ate mais…

Hãããã… tá…

Supondo que eu seja o cara mais devasso do mundo (e não admita isso!)e queira expressar tudo o que passa na minha cabeça através de links pornograficos para todas as pessoas do mundo, duvido muito que eu escolheria o fórum do GUJ para isso não é?

Tá, tudo bem que eu não penso igual ao cv ou igual a Bani ou igual a qualquer outro moderador, mas acho que a educação (e senso de direção) que eu adquiri ao longo dos meus 23 aninhos não vai concordar com uma intenção minha de postar algo pornográfico aqui. Independente da aprovação dos moderadores ou não.

Há algum tempo, o Paulo Silveira, “censurou” um tópico de um cara que dava um link que tinha um monte de livros para download. Eu achei besteira, pois os livros estão lá para qualaquer um ver e pegar. Mas então mandei uma mensagem para o autor do tópico pedindo o link, ele me passou e o problema foi resolvido. Ótimo.
Na verdade, não acho que essa moderação do Paulo foi feita
para prejudicar alguém, mas sim para manter a organização e integridade do fórum, pois o que eu acho besteira, um autor de livro que pode frequentar o fórum (vai saber se um de nós, um dia não vá publicar algo!) pode não achar… e por aí vai.

Se eu quiser um fórum de Java que aceite pornografia e qualqueroutracoisa sem que nenhum moderador “mala” censure-o, eu vou lá e crio o meu.

Duvido muito que se todos nós (homens) colocássemos links de pornografia aqui, iríamos aprovar algum post da Bani com links para fotos da G Magazine do mês. Eu, pelo menos, detestaria. :? :?

Sem querer rasgar a seda, o GUJ tem um propósito e cumpre o mesmo com uma categoria pra lá de invejável, e como usuário, não concordo em nenhum momento que esse propósito seja alterado ou deturpado.

E tenho dito…

Douglas Alves… o mala sem alça!

P.S. Também concordo que esse tópico veio do nada e vai para lugar nenhum…

Eu acho que esta discussão é válida!

É só informar aos usuários que este é um forum sério e respeitado, e todas as messagens que se oponham as features citadas serão moderadas!

Pronto!

Parabéns aos moderadores!