Você estava em um dia normal de trabalho quando, de repente, recebe um convite para uma entrevista de emprego. Se você já estava insatisfeito, não há dúvidas. Mas e se estava feliz, o que fazer?
o que eu acho!
:arrow: “Ouvir não custa nada, o máximo que vai acontecer é ser uma proposta que não te agrada, você agradece e a vida segue”. :lol:
Eu penso de forma um pouco diferente.
Se:
O grande problema é que as empresas nem sempre informam o necessário para uma entrevista. Pretensão salarial, várias obrigam o candidato a informar, mas, poucas dizem quanto estão cogitando pagar (cogitar != irá pagar). Se eu recebesse as propostas com salário, já saberia se iria ou não a uma entrevista, por exemplo.
carreira é dinheiro no bolso. hahahahaha
Com esse pensamento, creio que não terá tanto tempo para aproveitar.
Eu já pensei assim e te digo, carreira é conseguir conciliar vida profissional e pessoal.
De que adianta você ganhar 10k e a sua condição de saúde e vida social ser prejudicada?
Stress, nervosismo, gastrite, úlcera e tudo mais, há 10 anos eu nem pensava nisso. Hoje eu aprendi meu limite, mesmo tendo dois empregos e trabalhando de segunda a saábado, posso dizer com propriedade que apenas o dinheiro não justifica.
Mas este pensamento é meu.
Ter casa na praia, carro do ano, viajar para vários lugares é aproveitar a vida, é ter construído uma carreira sólida. E isso deve ser paralelo ao tempo em que se trabalha, não após os 60 anos.
Com esse pensamento, creio que não terá tanto tempo para aproveitar.
Eu já pensei assim e te digo, carreira é conseguir conciliar vida profissional e pessoal.
De que adianta você ganhar 10k e a sua condição de saúde e vida social ser prejudicada?
Stress, nervosismo, gastrite, úlcera e tudo mais, há 10 anos eu nem pensava nisso. Hoje eu aprendi meu limite, mesmo tendo dois empregos e trabalhando de segunda a saábado, posso dizer com propriedade que apenas o dinheiro não justifica.
Mas este pensamento é meu.
Ter casa na praia, carro do ano, viajar para vários lugares é aproveitar a vida, é ter construído uma carreira sólida. E isso deve ser paralelo ao tempo em que se trabalha, não após os 60 anos.[/quote]
e quando foi que disse que nao tenho vida ?
Com esse pensamento, creio que não terá tanto tempo para aproveitar.
Eu já pensei assim e te digo, carreira é conseguir conciliar vida profissional e pessoal.
De que adianta você ganhar 10k e a sua condição de saúde e vida social ser prejudicada?
Stress, nervosismo, gastrite, úlcera e tudo mais, há 10 anos eu nem pensava nisso. Hoje eu aprendi meu limite, mesmo tendo dois empregos e trabalhando de segunda a saábado, posso dizer com propriedade que apenas o dinheiro não justifica.
Mas este pensamento é meu.
Ter casa na praia, carro do ano, viajar para vários lugares é aproveitar a vida, é ter construído uma carreira sólida. E isso deve ser paralelo ao tempo em que se trabalha, não após os 60 anos.[/quote]
e quando foi que disse que nao tenho vida ?[/quote]
A tua resposta dá margem para muitas interpretações.
A que eu usei foi a de que, quando se prioriza o dinheiro, faz-se qualquer coisa para tê-lo, incluindo, deixar de viver.
Não se trata de uma crítica, cada um faz o que quer para si, apenas uma opinião e, até onde sei, esta pode ser expressa sem qualquer censura.
[quote=drsmachado]
O grande problema é que as empresas nem sempre informam o necessário para uma entrevista. Pretensão salarial, várias obrigam o candidato a informar, mas, poucas dizem quanto estão cogitando pagar (cogitar != irá pagar). Se eu recebesse as propostas com salário, já saberia se iria ou não a uma entrevista, por exemplo.[/quote]
esse é o grande problema quando vá buscar algo… se voce essa à sacada seria ótimo certo…
Com esse pensamento, creio que não terá tanto tempo para aproveitar.
Eu já pensei assim e te digo, carreira é conseguir conciliar vida profissional e pessoal.
De que adianta você ganhar 10k e a sua condição de saúde e vida social ser prejudicada?
Stress, nervosismo, gastrite, úlcera e tudo mais, há 10 anos eu nem pensava nisso. Hoje eu aprendi meu limite, mesmo tendo dois empregos e trabalhando de segunda a saábado, posso dizer com propriedade que apenas o dinheiro não justifica.
Mas este pensamento é meu.
Ter casa na praia, carro do ano, viajar para vários lugares é aproveitar a vida, é ter construído uma carreira sólida. E isso deve ser paralelo ao tempo em que se trabalha, não após os 60 anos.[/quote]
e quando foi que disse que nao tenho vida ?[/quote]
A tua resposta dá margem para muitas interpretações.
A que eu usei foi a de que, quando se prioriza o dinheiro, faz-se qualquer coisa para tê-lo, incluindo, deixar de viver.
Não se trata de uma crítica, cada um faz o que quer para si, apenas uma opinião e, até onde sei, esta pode ser expressa sem qualquer censura.[/quote]
primeiro, qdo eu disse que “carreira é dinheiro no bolso” é que, se eu tenho que esperar ter outra proposta pra ter aumento de salário(e isso é politica de 90% das empresas de TI) eu vo pra outro emprego, independente de se o trampo é melhor ou pior.
eu nao sou como vc, trabalho de segunda a sexta, nunca faço hora extra, 2 dias da semana eu faço home office e ganho 10k.
agora o que eu quero dizer é: 1) aprenda a vender seu peixe e ganhe bem trabalhando o necessário.
2) depois de ganhar bem, aprenda a investir sua grana que vc aposenta mais rapido.
3) trate a empresa como mais uma, pois pra empresa vc é só um número. (nessa hora eu sou o mais mercenário que posso pra rancar mais grana dela)
isso é capitalismo brow.
[quote=drsmachado]
O grande problema é que as empresas nem sempre informam o necessário para uma entrevista. Pretensão salarial, várias obrigam o candidato a informar, mas, poucas dizem quanto estão cogitando pagar (cogitar != irá pagar). Se eu recebesse as propostas com salário, já saberia se iria ou não a uma entrevista, por exemplo.[/quote]
Aprendi muita coisa com o passar dos anos. Eu ja dou o meu valor/hora no telefonema, e digo que só vou pra entrevista se a empresa puder pagar meu valor/hora. Acontece as vezes de eu perder vaga pra recurso mais barato, mas ja aconteceu tambem depois de um tempo, o recurso mais barato nao dar conta e a empresa me ligar e querer que eu vá, ai eu enfio a faca sem dó.
eu vejo que o problema é o pessoal que aceita salario baixo esperando “crescer” na empresa.
minha visão é: salario baixo só quando ta desempregado e precisando de grana, e qdo pintar algo melhor pula fora sem dó.
Na nossa área parece até que é crime oferecer um emprego dizendo quanto paga
[quote]gomesrod
Não é crime não,porém é um jogo sujo que as empresas de forma geral tem feito para induzir os candidatos a pedirem menos.
(Simples assim, essa é verdade nua e crua da coisa).
Além desse fator, outros fatores também fazem com que nós sejamos desvalorizados no mercado.(O pior deles é a falta de definição de escopo para o profissional da área , não ha nada dizendo o que um programador pode o não fazer, ou seja o que lhe compete ou não, não esta descristo em nenhum lugar).
Por conta disso o programador é em algumas vezes (na maioria das vezes) um faz tudo.(Web Designer,DBA,analista de suporte,analista de sistemas,analista de requisitos e algumas vezes Psicólogo).
Acima de tudo acho que a maioria das pessoas da área de TI possuem uma necessidade muito grande de demonstrar que sabe, são sim tão pró-ativas que chegam a sí sujeitar as fazer diversas tarefas só para ter o gostinho de ouvirem falar: vc é o cara.
As empresas de uma forma geral abusam do ego do profissional de TI e dessa necessidade de mostrar que ele é o cara,
aí ele chega lá e faz aquela tarefa que não faz parte do seu escopo.(Afinal é uma ótima oportunidade de demonstrar seu conhecimento e o quanto ele o *** da parada e também é uma exceção, nunca mais vai acontecer).
Como diria um conhecido: “sonho meu,sonho meu…”
Essa exceção vira obrigação e é assim que cada vez mais os profissionais
de TI tem feito o serviço de dois,três ou até mesmo quatro profissionais distintos sem ganhar um centavo a mais)
Então esse é um artifício muito utilizado para fazer as pessoas fazerem de graça aquilo que elas não são pagas para fazerem.
Inflar o ego é algo muito utilizado e extremamente eficaz, isso porque de um forma geral qualquer pessoa gosta de ter seu ego massageado.
Bom enfim, talvez seja por isso que as cacas aconteçam , existe muita gente fazendo aquilo que não lhe compete e não há mais aquela figura do especialista.(pelo menos não com tanta frequência).
E é claro sempre haverá alguém que lucre com isso.(as consultorias da vida).
Não seja facilmente induzido por palavras bonitas, aquelas do tipo: “vc é pessoa certa para esta tarefa”, “só vc pode fazer isso”, ,“Só vc possui o conhecimento necessário” se isso não vier com algum aumento de salário ou algum por fora.
Quanto a pergunta , por experiência própria na mude de emprego sem ter outro , essa é primeira coisa.(Por mais lixo que seu emprego atual seja).
Se a empresa atual não te valoriza ache outra no mercado que te valorize, mas não deixe de terminar seus projetos e tarefas inacabadas na antiga , saia de cabeça erguida e mantenha contato com todo mundo da antiga empresa.
Não brigue , simplesmente saia de bem com todos, porque por mais cretina que uma empresa seja infelizmente é antiético falar mal dela(Hipócrita) porque o contrário é totalmente plausível.( Não é considerado antiético a empresa não dar boa referências do seu antigo funcionário, o que é um tanto curioso).
Aqui vem a parte de não sair brigado com seu chefe porque por mais que ele seja um se sabe o que , no final vai ter alguém pedindo sua referências pra ele.
Além disso tem que avaliar o quanto vc pode aprender naquele ambiente e quais tecnologias são usadas(mesmo que vc paste um pouco) para poder avaliar novas oportunidades(“Melhores empresa”).
As vezes se vc ficar aonde vc esta pode lhe trazer muito mais conhecimento do que simplesmente mudar para uma empresa que pague melhor, mas que use tecnologia ultrapassada.
(Futuramente o tempo que vc pasto pode lhe trazer oportunidades bem melhores do que se vc fosse para outra empresa simplesmente pelo salário)
[quote=drsmachado]Eu penso de forma um pouco diferente.
Se:
O grande problema é que as empresas nem sempre informam o necessário para uma entrevista. Pretensão salarial, várias obrigam o candidato a informar, mas, poucas dizem quanto estão cogitando pagar (cogitar != irá pagar). Se eu recebesse as propostas com salário, já saberia se iria ou não a uma entrevista, por exemplo.[/quote]
Compartilho da mesma idéia, mas penso um pouco diferente…
Se vc está bem empregado, e outra empresa recorre à você, já estás numa posição de vantagem…
Veja bem, eu em minha humilde opinião, iria para a entrevista, mas iria informar meus rendimentos na empresa atual e pedir uma proposta, afinal tem que valer a pena pra vc…
E ganhar mais pra trabalhar em uma empresa desestruturada e desorganizada também não vale a pena, já fiz isso e me arrependo até o ultimo fio de cabelo…
Se for pra sair da empresa anterior ganhando o mesmo, não vale a pena pra mim. E se a empresa tá atrás de vc, é porque reconheceu seu diferencial e acha que vc valeria a pena no quadro de colaboradores deles, logo devem se esforçar pra te “conquistar” e consequentemente lhe contratar…
Mas assim, é só minha opinião né…
:roll:
Responder a pretensão salarial é obrigatorio… agora o entrevistador saber ou responder algo sobre a politica de cargo e salarios é meio raro… “nessa etapa do processo seletivo não posso te passar essa informação”… nem quando entra na empresa vai passar, pq nem deve existir… isso seria falta de organização ou por causa da rotatividade?
Pra mim, com certeza é rotatividade, inclusa com a falta de organização da empresa. Pois em um lugar que já fala quanto vai ganhar, e melhor, quanto que você GANHARÁ MAIS PRA FRENTE, mostra o quão organizada e planejada a empresa é.
bOM DIA
Duvida cruel…
Atualmente trabalho em uma empresa que em que gosto, não to insatisfeito com salario nem nada, tenho 4 anos de casa e sempre fui respeitado. Acontece que recentemente recebi uma proposta de outra empresa, levei a proposta para o meu chefe que me ofereceu uma contra proposta, mais ainda vivo no dilema de aceitar a contra proposta ou não ou aceitar a proposta nova, uma vez que serão maiores os desafios, e nova chance de crescimento e desenvolvimento, ah ambas são consultorias.
detalhe, inicialmente dei o ok na contra proposta, mas a outra empresa ainda me deu tempo para pensar e decidir.
minha preocupação é a questão etica, nao sei se seria de bom tom, voltar ao meu chefe e dizer olha, vou recuar e aceitar a proposta pra sair…
o que fazer ?
[quote=acnovaes]bOM DIA
Duvida cruel…
Atualmente trabalho em uma empresa que em que gosto, não to insatisfeito com salario nem nada, tenho 4 anos de casa e sempre fui respeitado. Acontece que recentemente recebi uma proposta de outra empresa, levei a proposta para o meu chefe que me ofereceu uma contra proposta, mais ainda vivo no dilema de aceitar a contra proposta ou não ou aceitar a proposta nova, uma vez que serão maiores os desafios, e nova chance de crescimento e desenvolvimento, ah ambas são consultorias.
detalhe, inicialmente dei o ok na contra proposta, mas a outra empresa ainda me deu tempo para pensar e decidir.
minha preocupação é a questão etica, nao sei se seria de bom tom, voltar ao meu chefe e dizer olha, vou recuar e aceitar a proposta pra sair…
o que fazer ?[/quote]
Olha, o negócio é você pesar os dois lados e concluir o que vai ser melhor pra você…
Acho que se você está se sentindo bem e nota as perspectivas de crescimento que poder ter aí, eu não mudaria. E pelo que pude notar a sua empresa te valoriza, pois fez uma contra proposta. Sei de muita empresa que o gestor ficaria queimado com um funcionário dizendo que recebeu proposta de outra empresa, e mandaria o funcionário pro olho da rua sem pestenejar…
E acima tudo, é uma decisão muito pessoal, é complicado se deixar levar pela opinião alheia pra decidir uma coisa dessa…
[quote=Ruttmann][quote=acnovaes]bOM DIA
Duvida cruel…
Atualmente trabalho em uma empresa que em que gosto, não to insatisfeito com salario nem nada, tenho 4 anos de casa e sempre fui respeitado. Acontece que recentemente recebi uma proposta de outra empresa, levei a proposta para o meu chefe que me ofereceu uma contra proposta, mais ainda vivo no dilema de aceitar a contra proposta ou não ou aceitar a proposta nova, uma vez que serão maiores os desafios, e nova chance de crescimento e desenvolvimento, ah ambas são consultorias.
detalhe, inicialmente dei o ok na contra proposta, mas a outra empresa ainda me deu tempo para pensar e decidir.
minha preocupação é a questão etica, nao sei se seria de bom tom, voltar ao meu chefe e dizer olha, vou recuar e aceitar a proposta pra sair…
o que fazer ?[/quote]
Olha, o negócio é você pesar os dois lados e concluir o que vai ser melhor pra você…
Acho que se você está se sentindo bem e nota as perspectivas de crescimento que poder ter aí, eu não mudaria. E pelo que pude notar a sua empresa te valoriza, pois fez uma contra proposta. Sei de muita empresa que o gestor ficaria queimado com um funcionário dizendo que recebeu proposta de outra empresa, e mandaria o funcionário pro olho da rua sem pestenejar…
E acima tudo, é uma decisão muito pessoal, é complicado se deixar levar pela opinião alheia pra decidir uma coisa dessa…
[/quote]
Tem outra coisa, mudar de emprego e buscar crescimento profissional, pessoal e financeiro eh normal. Todos buscamos isso, eu nao acho que eh anti-etico sair de um emprego que voce ta fez porque voce recebeu uma proposta melhor. Se a empresa ou o chefe ficar p* da vida por causa disso, eles nao sao profissionais o suficiente.
Alem disso, pode ter certeza que empresa nenhuma, vai ter pena e nem se preocupar com etica, quando eles nao podem nos ter como empregados.
O importante disso tudo, eh sair da empresa numa boa, deixando as portas abertas, sair de deixar claro que voce soh esta buscar novas coisas, seja novos desafios ou melhor salario, ou qualquer outra razao.
[quote=windsofhell][quote=Ruttmann][quote=acnovaes]bOM DIA
Duvida cruel…
Atualmente trabalho em uma empresa que em que gosto, não to insatisfeito com salario nem nada, tenho 4 anos de casa e sempre fui respeitado. Acontece que recentemente recebi uma proposta de outra empresa, levei a proposta para o meu chefe que me ofereceu uma contra proposta, mais ainda vivo no dilema de aceitar a contra proposta ou não ou aceitar a proposta nova, uma vez que serão maiores os desafios, e nova chance de crescimento e desenvolvimento, ah ambas são consultorias.
detalhe, inicialmente dei o ok na contra proposta, mas a outra empresa ainda me deu tempo para pensar e decidir.
minha preocupação é a questão etica, nao sei se seria de bom tom, voltar ao meu chefe e dizer olha, vou recuar e aceitar a proposta pra sair…
o que fazer ?[/quote]
Olha, o negócio é você pesar os dois lados e concluir o que vai ser melhor pra você…
Acho que se você está se sentindo bem e nota as perspectivas de crescimento que poder ter aí, eu não mudaria. E pelo que pude notar a sua empresa te valoriza, pois fez uma contra proposta. Sei de muita empresa que o gestor ficaria queimado com um funcionário dizendo que recebeu proposta de outra empresa, e mandaria o funcionário pro olho da rua sem pestenejar…
E acima tudo, é uma decisão muito pessoal, é complicado se deixar levar pela opinião alheia pra decidir uma coisa dessa…
[/quote]
Tem outra coisa, mudar de emprego e buscar crescimento profissional, pessoal e financeiro eh normal. Todos buscamos isso, eu nao acho que eh anti-etico sair de um emprego que voce ta fez porque voce recebeu uma proposta melhor. Se a empresa ou o chefe ficar p* da vida por causa disso, eles nao sao profissionais o suficiente.
Alem disso, pode ter certeza que empresa nenhuma, vai ter pena e nem se preocupar com etica, quando eles nao podem nos ter como empregados.
O importante disso tudo, eh sair da empresa numa boa, deixando as portas abertas, sair de deixar claro que voce soh esta buscar novas coisas, seja novos desafios ou melhor salario, ou qualquer outra razao.[/quote]
Verdade.
As pessoas passam por tanta dificuldade na hora desses dilemas pois acabam colocam junto a carga de comprometimento pessoal na empresa em que estão.
Exemplo: Conheço algumas pessoas que ficam na empresa onde estão, mesmo tendo melhores oportunidades em outras empresas, simplesmente porque fizeram muitas amizades lá dentro e se dão bem com seus superiores e afins.
Da ultima empresa que eu trabalhava eu saí meio queimado, mas não foi por minha vontade. O patrão pagava bem mas os processos internos eram horríveis. Não existia um padrão, era tudo desorganizado e ninguém se entendia. Cada novo negócio era um novo aprendizado, porque a empresa nunca seguia um padrão de atendimento.
Mas o patrão fazia confraternizações e festinhas, levava todos os funcionários pra dentro da própria casa e tratava todo mundo como “amiguinho”. Aí quando pedi as contas ele se queimou comigo, dizendo que eu tava jogando fora todo o esforço que ele fez por mim.
Obviamente que eu não me sensibilizei com isso, pois procuro meu crescimento profissional acima de tudo.
E pra ilustrar a questão da indiferença à ética das empresas, conheço um engenheiro de produção que praticamente sozinho tirou uma grande indústria daqui da região do vermelho, e assim que a empresa voltou a operar no azul, foi mandado embora sem mais nem menos.
Principalmente pras empresas grandes somos só números…
:roll:
quer dizer custo… haha
caro ruttman
com certeza, essas escolhas são muto pessoais e dificieis, pois dependendo do cenário ha casos que a mudança ocorre naturalmente.
Atualmente não estou insatisfeito, nem nada…gosto d eonde trabalho…mas busco sim novas oportunidades, consegui crescer profissionalmente aonde estou, gozo de prestigio com meus gerentes, em termos de crescimento profissional, ha sim novos desafios porem nada que va fugir muito do que ja faço atualmente.
A outra oferta tem tb seus riscos claro, mas acho que com maiores oportunidades, porem como citado anteriormente com riscos que toda consultoria de grande porte traz consigo.
Mesmo ja tendo dado o aceite na contra proposta oferecida pelo minha atual empresa, a outra proposta ainda estaria em aberto até o inicio do ano, mas mesmo assim, ainda fico com aquele negócio martelando na minha cabeça, sobre uma eventual mudança e experimentar novos desafios, ja que a proposta ainda está em aberto na outra empresa.
será que não seria anti etico eu chegar para o meu chefe que fez a contra proposta e falar, pow, vou recuar na decisão que tomei a um mesa atras e tal pretendo sair sim…bla bla bla… e com isso acabar me queimando de bobeira.
dilema terrível…