Para o pessoal que trabalha como PJ!

Seja PJ, caso a regra mude, entre na justiça e exija virar CLT…

Olá,

Como sempre a soucao é subir os importos. Porque ao invez de fazer isso não baixam o imposto da CLT já que a maioria das empresas contrata PJ desta maneira pra fugir dos impostos altos.

]['s

Entre na justiça?!?!?!

Discordo totalmente, se a regar mudar procure outro emprego que seja CLT, ou negocie com o atual para que eles façam a mudança! Esse negócio ai de aceitar ser PJ e depois processar a empresa eu acho péssimo! Ninguem é obrigado a aceitar uma proposta PJ…

E quanto a essa lei que tão pretendendo fazer, tava na cara que ia acontecer isso e todo mundo sabia…

Isso é uma situação muito específica. O próprio texto diz isso:

De qualquer forma, é questão de tempo inventarem alguma coisa nesse sentido pra pegar todo mundo (ou uma boa fatia) que é PJ.

“fabgp2001”:

Como sempre a soucao é subir os importos. Porque ao invez de fazer isso não baixam o imposto da CLT já que a maioria das empresas contrata PJ desta maneira pra fugir dos impostos altos.

Se isso for aprovado , prepare-se em pedir aumento!

acho que vai das suas condições…

por que mesmo que eles subam a taxa de impostos para PJ…

o contratado CLT também paga absurdos em impostos…

o governo esta aí pra ferrar com todo mundo …

Se eles estivessem preocupados com as empresas de uma pessoa só, iriam criar leis de férias…participação no lucro…horas extras…etc…

Sinceramente eu evito pensar nos impostos…pq me irrita profundamente…

[/]'s a todos…

Não adianta, enquanto não mudarem a CLT, não tem jeito, continua irregular.
Tá na hora de mudar a CLT.

MarcioTavares:

Eu sempre falei sobre isso aqui. O governo nunca irá fazer nada para mudar a CLT e sempre vai fazer alguma coisa para sufocar essas “alternativas”. Se a CLT for alterada para os empregadores pagarem menos impostos, isso significará menos dinheiro arrecadado pro governo. Alguém acha que eles querem perder essa teta? Podem chiar o que quiserem, não vai mudar.

Vendo o jornal aqui no meu serviço… o DESTAK… ele é distribuido gratuitamente no metro de SP, o governo fala em aumentar para 4,5%… o q fico mais irritado q quase 20% do salário vai pra vagabundos… daria 20% pra qualquer instituição carente com maior prazer… mas dando pro governo é dinheiro jogado no LIXO…

Infelizamente é o Brasil…

Abs

luidhi:

Acho que finalmente concordamos…

O Brasil é o país dos absurdos, das situações absurdas. Então, como eu costumo falar pra todo mundo, situações absurdas só se resolvem com soluções absurdas. Do jeito normal, correto, não dá pra resolver, infelizmente.
É claro que eu sei que PJ é irregular, CLT Flex/Cotas também é irregular, mas na verdade o que é irregular é a legislação. Eu diria que essas formas de contratação estão “apenas” não acordando com a legislação. É uma diferença sutil. A legislação não vai estar necessariamente correta e justa em todos os casos e a CLT é um exemplo bem claro disso.

Então, eu acho, sim, que todo mundo deveria tentar pagar o mínimo possível de impostos. Eu sempre tento pagar o mínimo possível de impostos, não quero nem saber. Se todo mundo fizesse isso, seria um tipo de represália pra cima do governo. Mas é praticamente impossível isso acontecer.

Porque, por exemplo, eu tenho que pagar a merda do IPVA, sendo que eu preciso passar por 300 mil buracos até chegar em algum lugar, e depois, é claro, levar o carro pra realinhar tudo, e quando eu pego uma estrada boa eu tenho que pagar pedágio? Se desse pra burlar de alguma forma, com certeza eu faria.

Bom dia

Estou para virar PJ com o tipo de lucro presumido, o total de impostos pagos para o governo é cerca de 13,5%, sem contar o valor do contador, estou certo?

Com esse aumento de tarifas, alguém sabe como que vai ficar? vai ser quase 20% como o amigo falou? no artigo da folha não está claro sobre este aumento…

E para abrir uma empresa ‘lucro presumido’, é preciso ter um sócio…pelo o que eu entendi, a empresa de uma pessoa só seria um trabalhador no regime PJ…por exemplo um programador…certo?

edit: pesquisei no google com o termo “emenda 3” e tem mta gente criticando a emenda 3, inclusive tem uma reportagem de um juiz que deixa claro que a emenda 3 será vetada! Agora fica a dúvida…Lula vetará ou irá ferrar de vez com a gente?

davidpadilha Na folha não fala… como citei foi num jornal q eu vi isso…

mas pensando assim e se eu abrir empresa junto com minha mãe e der 1% dos lucros pra ela como eles vão aceitar isso???

Estou pensando nisso oq vcs acham??

Vamos fazer uma revolução comunista no Brasil!!! Vamos mesmo!!!

Fico revoltado em pagar o absurdo de imposto que eu pago, e ver o governo enfiando esse dinheiro não sei onde… Como o nosso amigo acima disse, uma fatia de uns 18% do meu salário vai para o governo como imposto. Fora o que se paga por tudo o que se consome, uma coisa absurda.

Para quem quiser mais informações sobre o absurdo dos impostos no Brasil:
http://www.deolhonoimposto.org.br/

:?

Ah, eu esqueci de dizer que no site que coloquei acima tem um abaixo-assinado para uma campanha por transparência nos impostos dos produtos consumidos. Eles têm até um anteprojeto de lei. Parece ser bem legal.

Nino:

davidpadilha Na folha não fala… como citei foi num jornal q eu vi isso…

mas pensando assim e se eu abrir empresa junto com minha mãe e der 1% dos lucros pra ela como eles vão aceitar isso???

Estou pensando nisso oq vcs acham??

é uma idéia boa…mamãe é minha sócia tb ! rsrs

é ridículo isso, vc paga impostos para tudo e TODO serviço público tem uma qualidade podre…um exemplo? a saúde pública ou o transporte público!

e sem contar que se fosse no bolso de um funcionário público que seria mexido ou se ele estivesse insatisfeito, era só fazer uma greve ridícula e ferrar com a vida de todos os outros trabalhadores que dependem deles que eles teriam seus aumentos e etc…

isso é brasil!

davidpadilha:

Nino:

davidpadilha Na folha não fala… como citei foi num jornal q eu vi isso…

mas pensando assim e se eu abrir empresa junto com minha mãe e der 1% dos lucros pra ela como eles vão aceitar isso???

Estou pensando nisso oq vcs acham??

é uma idéia boa…mamãe é minha sócia tb ! rsrs

é ridículo isso, vc paga impostos para tudo e TODO serviço público tem uma qualidade podre…um exemplo? a saúde pública ou o transporte público!

e sem contar que se fosse no bolso de um funcionário público que seria mexido ou se ele estivesse insatisfeito, era só fazer uma greve ridícula e ferrar com a vida de todos os outros trabalhadores que dependem deles que eles teriam seus aumentos e etc…

isso é brasil!

Sem querer mudar o foco da conversa mas olhem ese título de notícia que tava na Terra:

“Gasto extra com Pan tira verba de saúde e saneamento”

Nossos impostos vai pra isso, pro Pan, tvz pra Copa do Mundo! Eventos de ricos dentro de um país de pobre…

Eqto isso, saúde, saneamento…pra que isso?

davidpadilha:

Estou para virar PJ com o tipo de lucro presumido, o total de impostos pagos para o governo é cerca de 13,5%, sem contar o valor do contador, estou certo?

“Nino”:

mas pensando assim e se eu abrir empresa junto com minha mãe e der 1% dos lucros pra ela como eles vão aceitar isso???

“neófito”:

no site que coloquei acima tem um abaixo-assinado para uma campanha por transparência nos impostos dos produtos consumidos

“lavh”:

“Gasto extra com Pan tira verba de saúde e saneamento”

Nossos impostos vai pra isso, pro Pan, tvz pra Copa do Mundo! Eventos de ricos dentro de um país de pobre…

Esse pan-americano tá com boas chances de se tornar um grande fracasso, o que é uma grande lástima, puramente por joguinhos de interesse e um querendo aparecer mais do que o outro. É o comportamento que é o retrato do Rio e do país.

E as vezes, eu desejo que esse Pan - Americano se torne um fracasso

Quando o Bush veio a São Paulo foi um caos. Mobilizar o exército por causa de um presidente é uma coisa absurda. Mobilizam o exército, fecham as ruas, ferram com a vida de todo mundo que trabalha nas proximidades do Hilton e o que ganhamos com isso? O cara negou baixar $0.54 na taxa do etanol…

O lance de colocar um socio com 1% eh que isso protege seu patrimonio pessoal, pois se vc for o unico socio da empresa, se vc tiver alguma divida de imediato seus bens pessoais podem ser penhorados para pagamento da divida. Caso vc tenha um socio (coisa que todo mundo faz por causa disso), os bens dos socios ficam protegidos de qualquer açao judicial.

A lei não é bem assim, se você tem dívidas, principalmente com o governo, os bens dos sócios serão utilizados sim e pior, não consideram a proporcionalidade. Se a dívida for alta e o sócio de 1% tiver imóveis e o sócio de 99% não tiver nada, a cobrança vai direto para o sócio de 1% !

Bom estão tentando ver oq fazem com a PJ… segue o link…

Governo prepara MP para substituir emenda sobre trabalho de PJ

http://www1.folha.uol.com.br/folha/dinheiro/ult91u115200.shtml

Vamos ver no q da né…

Abs

Kenobi:

A lei não é bem assim, se você tem dívidas, principalmente com o governo, os bens dos sócios serão utilizados sim e pior, não consideram a proporcionalidade. Se a dívida for alta e o sócio de 1% tiver imóveis e o sócio de 99% não tiver nada, a cobrança vai direto para o sócio de 1% !

Mais uma coisa, o mercado já mudou bastante também. Hoje em dia são raras as empresas que aceitam profissionais com empresa individual, pelo vínculo empregatício.

Causa ganha, de quem for à justiça com empresa individual e pedir seus direitos, como profissional CLT.

Os juízes entendem que a empresa tentou sonegar e há uma forma de realizar a contratação. O mesmo vale para a CLT FLex, a princípio saiu uma reportagem na folha carreira esse final de semana sobre tal regime.

Kenobi:

Mais uma coisa, o mercado já mudou bastante também. Hoje em dia são raras as empresas que aceitam profissionais com empresa individual, pelo vínculo empregatício.

Causa ganha, de quem for à justiça com empresa individual e pedir seus direitos, como profissional CLT.

Os juízes entendem que a empresa tentou sonegar e há uma forma de realizar a contratação. O mesmo vale para a CLT FLex, a princípio saiu uma reportagem na folha carreira esse final de semana sobre tal regime.

Saiu na Folha falando que CLT Flex é ilegal? Porque uns dias atrás eu recebi uma proposta de uma grande empresa de informática do Brasil para ser CLT Flex, e de acordo com a menina do RH eles eram autorizados a contratar desta forma.

faltam terroristas neste país…

Falta nada, eles se chamam “Fiscais da Receita Federal”. Explodem com a vida de qualquer um.

a minha mãe é sócia da minha empresa, ela tem 1% da empresa LTDA. Será que isso vai ser afetado pelas novas regras do governo?!

Pelo q li a princípio não, o q eles querem é sobretaxar as PJ com uma única pessoa.

Ou seja vai aumentar o número de empresas com dois sócios, rs …

Típico do brasil sempre ataca-se a consequencia e nunca a casa.

lavh:

Kenobi:

Mais uma coisa, o mercado já mudou bastante também. Hoje em dia são raras as empresas que aceitam profissionais com empresa individual, pelo vínculo empregatício.

Causa ganha, de quem for à justiça com empresa individual e pedir seus direitos, como profissional CLT.

Os juízes entendem que a empresa tentou sonegar e há uma forma de realizar a contratação. O mesmo vale para a CLT FLex, a princípio saiu uma reportagem na folha carreira esse final de semana sobre tal regime.

Saiu na Folha falando que CLT Flex é ilegal? Porque uns dias atrás eu recebi uma proposta de uma grande empresa de informática do Brasil para ser CLT Flex, e de acordo com a menina do RH eles eram autorizados a contratar desta forma.

Pra quem quiser ler na íntegra:

"CLT FLEX"

Jurisprudência vai ditar legalidade

Novo modelo, cujo formato está previsto na legislação, tem de ser analisado caso a caso

COLABORAÇÃO PARA A FOLHA

O pagamento de ajudas de custo, reembolsos e utilidades ao trabalhador é permitido pela legislação trabalhista. Sua utilização, no entanto, pode esbarrar na lei.

"Flex dá um tom pejorativo à aplicação de uma lei que existe desde 2001", defende Antonio Neto, presidente do Sindpd (Sindicato dos Trabalhadores em Processamento de Dados e Empregados de Empresas de Processamento de Dados). Ele se refere a uma emenda feita ao artigo 458 da CLT, que abre as hipóteses do que não é salário.
Na análise do juiz trabalhista Jorge Luiz Souto Maior, "tentaram transformar o que é salário no que não é -e essa é a principal causa das interpretações divergentes sobre a lei".

"Quem adota o artigo 458, mesmo que esteja agindo de boa-fé, pode se surpreender com a jurisprudência e estar correndo um sério risco", diz.
Ele recorda que algo parecido ocorreu com uma emenda feita ao artigo 442 da CLT em 1994. O texto diz que, qualquer que seja o serviço prestado por sociedade cooperativa, não há vínculo empregatício entre ela e os tomadores de serviço.

"A lei parece permitir que elas funcionem como terceirizadoras, mas a jurisprudência negou essa possibilidade: a aplicação da lei feria artigos constitucionais", enfatiza.
A ilegalidade da "CLT flex", dizem especialistas em direito, aparece quando o empregador utiliza como salário o que a lei define como um "não-salário".

"Toda forma de remuneração que se incorpora ao patrimônio é salário e, sobre ela, devem incidir os impostos correspondentes", diz Souto Maior.
A advogada Elisângela Fazzura resume o imbróglio: "Devemos perguntar qual é a finalidade do que é dado ao trabalhador. Utilidades, reembolsos e ajudas de custo têm de ser dados para a realização do trabalho, não pela realização dele".

Isso significa que, se o empregador reembolsar os custos de uma viagem a trabalho, não terá problemas, mas, se o reembolso for feito para uma viagem pessoal, torna-se salário.

Fiscalização
O presidente do Seprosp (Sindicato das Empresas de Processamento de Dados e Serviços de Informática do Estado de São Paulo), Luigi Nese, diz informar as empresas sobre os riscos do contrato flexível.
"O problema é que não há uma clara determinação das cotas aceitas para as utilidades. Dessa forma, o limite do que é legal ou não fica nas mãos dos fiscais e de sua interpretação."

A delegada substituta da DRT-SP (Delegacia Regional do Trabalho), Maria Elena Taques, explica que a fiscalização atua cuidadosamente: "Temos que analisar caso a caso para ver se os benefícios que o trabalhador recebe não são salários travestidos de benefícios".

Ela reforça que a auditoria realizada nas firmas fica mais complicada se seus documentos não estiverem em ordem. "É difícil detectar uma fraude. Se os pagamentos não estiverem documentados como deveriam, a dificuldade será maior."

Alex Mourão de Sousa, coordenador-geral de planejamento da Ação Fiscal da Secretaria de Receita Previdenciária, afirma que nenhuma denúncia formal foi feita ao órgão, mas diz que a Receita identificou a tendência e que já foram feitos estudos para analisar o caso.
"À primeira vista, temos a impressão de que é uma prática de sonegação, mas é preciso investigar melhor", pondera. (BC)

A reportagem do jornal é mais completa em mídia impressa, analisa uma série de questões com os juristas.

Resumindo, a empresa vai se :? :? :? :? caso o empregado entre com processo.

Flex amigo, por enquanto somente carros e bisexuais

PS: Colei aqui pq é área restrita do uol, e nem todos tem acesso.

A lei não é bem assim, se você tem dívidas, principalmente com o governo, os bens dos sócios serão utilizados sim e pior, não consideram a proporcionalidade. Se a dívida for alta e o sócio de 1% tiver imóveis e o sócio de 99% não tiver nada, a cobrança vai direto para o sócio de 1% !

Exato. Mas antigamente não era assim. Essa lei foi aprovada pelo governo Lula justamente para atender uma demanda da Febraban, indo mais ou menos na mesma linha do projeto de lei que permite que uma pessoa possa ter seu único imóvel penhorado em financiamentos imobiliários inadimplentes. Outra lei em análise, permite que o governo penhore seus bens (incluíndo seu dinheiro em conta) para pagamento de impostos, sem a necessidade de entrar na justiça para tal.
O engraçado é que os bancos cobram o spread mais alto do mundo, em cima daquilo que já são os juros mais altos do mundo. E cobram esse spread com a justificativa do risco de inadimplência, mas ao mesmo tempo, cada vez existem mais leis que os ajudam a cobrar os inadimplentes, e nada do spread diminuir. :shock:

davidpadilha:

MarcioTavares:

“lavh”:

“Gasto extra com Pan tira verba de saúde e saneamento”

Nossos impostos vai pra isso, pro Pan, tvz pra Copa do Mundo! Eventos de ricos dentro de um país de pobre…

Alguma surpresa com isso? Esse tipo de comportamento é de praxe aqui no Brasil.

Esse pan-americano tá com boas chances de se tornar um grande fracasso, o que é uma grande lástima, puramente por joguinhos de interesse e um querendo aparecer mais do que o outro. É o comportamento que é o retrato do Rio e do país.

E as vezes, eu desejo que esse Pan - Americano se torne um fracasso

Quando o Bush veio a São Paulo foi um caos. Mobilizar o exército por causa de um presidente é uma coisa absurda. Mobilizam o exército, fecham as ruas, ferram com a vida de todo mundo que trabalha nas proximidades do Hilton e o que ganhamos com isso? O cara negou baixar $0.54 na taxa do etanol…

O Cara não negou pura e simplesmente. Apenas disse que isso só pode ser discutido em 2009. A razão é que esse imposto é consequência de uma lei, que foi aprovada justamente para agradar o lobby dos fazendeiros de milho dos EUA. O prazo para essa situação mudar na lei é 2009, e nos EUA não existe essa farra de Medida Provisória, onde é só o presidente peidar e a lei muda.
Brasileiro adora torcer pelos democratas em eleições americanas, mas se esquece que os Democratas nos EUA são apoiados pelos sindicatos, e que por isso, são justamente os democratas que propõem leis protecionistas que atrapalham nossas exportações. Até aquele caso do aço, em que o governo Bush aumentou a alíquota de importação de aço, foi uma tentativa de agradar os sindicatos em Massachussets, onde ainda existe siderurgia, e diminuir o domínio democrata nesse estado. Mas de maneira geral, os Republicanos são os neoliberais, a favor de outsourcing, e mercados razoavelmente abertos, e os Democratas são os mais protecionistas.
Quanto a fechar ruas para um presidente americano, acho que a gente tem que ser um pouquinho menos provinciano. Nossa obrigação, sob um ponto de vista diplomático, é garantir a vida de qualquer autoridade estrangeira que venha nos visitar. Na minha opinião, tem que ter esse esquema pra qualquer presidente estrangeiro. Se você for na França, na Alemanhã ou na Inglaterra durante uma visita de um presidente americano você vai ver muito mais medidas de segurança. Acho que São Paulo deveria ter orgulho de ter sido escolhida pra visita. São Paulo É a cidade mais importante do pais, mas infelizmente é muito pouco conhecida lá fora, para os estrangeiros, existe Rio de Janeiro e pronto. Todas as visitas de chefe de estado são no Rio ou em Brasília, e quando finalmente algum chefe de estado estrangeiro reconhece a importância de São Paulo, vocês reagem como um bando de provincianos? Pelo amor de Deus né?

Se for PJ faz algo do tipo investir no tesouro nacional senao vc n vai se aposentar, apesar q CLT hj em dia tbm ta osso…

PJ é bom em salario e mal em tempo.
CLT é mal em salario e tem ferias e beneficios.

Hj em dia as firmas tao contratando como CLT de novo, a cultura vai e volta né? rs

ééé… você está no Rio, né?

Se sim, você não idéia da chatice que foi esse dia aqui.

Heero Yuy:

PJ é bom em salario e mal em tempo.
CLT é mal em salario e tem ferias e beneficios.

Heero Yuy:

Hj em dia as firmas tao contratando como CLT de novo, a cultura vai e volta né? rs

Alguém sabe como anda a emenda 3?

edit:

Seguem dois links para qm procurava a resposta

http://www1.folha.uol.com.br/folha/dinheiro/ult91u115264.shtml
http://www1.folha.uol.com.br/folha/dinheiro/ult91u115275.shtml

Desistiram…

Governo desiste de aumentar impostos para prestadores

http://oglobo.globo.com/economia/mat/2007/03/16/294957277.asp

ééé… você está no Rio, né?

Se sim, você não idéia da chatice que foi esse dia aqui.

Cara… Só no governo Lula já teve umas quatro cúpulas de chefes de estado aqui. Mesma história, ruas são fechadas, o trânsito é prejudicado, as coisas demoram. Mas, sinceramente? Se vocês não querem ser palco de reuniões de cúpula entre líderes internacionais, o Rio de Janeiro e Brasília agradecem.

Se fosse possível escolher…

A estratégia do governo eh aumentar os impostos do PJ pra que fiquem tão absurdos que vai acabar valendo a pena contratar CLT Aumentando a carga assim das empresas de verdade, aumentando a arrecadação e comendo nossa bundinha como sempre. Não falta muito pra que 50% do que agente ganha seja pago em impostos…

Esse pais eh triste…