De todas as adoções de agile que eu já vi e li sobre, nenhuma afirmou seguir as práticas do PMBok, muito pelo contrário. Também já ouvi que as práticas do PMBok são aplicáveis tanto em projetos de software como em projetos de construção civil. É difícil acreditar que algo que se propõe a fornecer as melhores práticas para tipos de projetos tão diferentes tenha realmente as “melhores” práticas.
O que é legal do Scrum, XP, etc, é que eu consigo rapidamente e de forma bem prática como eles podem agregar valor. Já no caso do PMBok nunca encontrei uma explicação rápida e prática de como sua aplicação pode agregar valor.
Depois que comecei a estudar Scrum eu não acho tão rapido de implantar e extrair resultados: se a equipe é verde e a diretoria não confia vc tem N problemas.
Eu diria que os frutos do Scrum e do PMBok vem com o tempo, sejam eles quais forem.
Eu dúvido vc e qualquer pessoa desse planeta achar apenas UMA citação de algumas das pessoas que contribuiram para a criação do scrum, do xp, fdd, dos formadores do manifesto ágil, falando essa afirmação que vc fez!
Esta difícil mesmo dar um exemplo hein, vc citou o caso do UOL usando PMBok no Scrum, aqui mesmo no guj tem funcionários do UOL e eles podem te desmentir quanto a isso. Porque é isso que vc afirmou, que quem usa Scrum esta com o PMBok debaixo do braço, qualquer um que estudou um mínimo sobre Agilidade sabe que isso é exatamente o oposto.
Se é tão ampla, qual é o valor além do didático? Porque na prática dá pra dizer que qualquer método segue o guia.[/quote]
Não, não é qualquer método que segue o guia, mas a grande maioria das metodologias o seguem. Creio que você entende o que quero dizer, só não está concordando.[/quote]
Engraçado… ninguém te entende? Ou c viaja nas idéias e tenta forçar as coisas falando que laranja = banana?
Ok, eu não sou especialista em PMBok, mas eu menos de 5 minutos de leitura eu encontrei:
Isso vai totalmente de encontro com o manifesto ágil. Aliás, se dá muita enfase a um planejamento cabal de tudo o que vai acontecer no projeto.
Isso foi só um exemplo bem simples em menos de 5 minutos de pesquisas sobre PMBok. Tenho certeza se eu estudar um pouco mais sobre PMBok vou encontrar mais coisas que não são totalmente compatíveis com o manifesto ágil.
Ele é base de quais metodologias? Tem algum lugar que diz isso?
[quote=marcosalex][quote=Luiz Aguiar]
Eu dúvido vc e qualquer pessoa desse planeta achar apenas UMA citação de algumas das pessoas que contribuiram para a criação do scrum, do xp, fdd, dos formadores do manifesto ágil, falando essa afirmação que vc fez!
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Bom, até agora você não encontrou nada delas que contrariem o PMBok
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Não não… vc esta fazendo isso o tópico todo, invertendo os “valores”, vc que veio com o papo de que as metodologias ágeis seguem o PMBox, pedi citados dos autores eu pessoas bem influentes do “movimento ágil” e vc não deu, pedi referências de qualquer coisa relacionada a isso, mostrando isso e vc não deu. Então prove isso!
Não venha com esse papinho de que quer prova o contrário, porque até agora vc não deu prova de nada.
Pessoal, por favor, ajudem o Marcos procurar uma empresa, até agora ele não conseguiu, realemnte acredito que esteja defícil, se der um tempinho mais tarde te ajudo com isso Marcos.
Marcos,
na boa, eu nuca vi nenhuma pessoa/artigo/livro sobre agilidade mencionar alguma coisa sobre PMBock. Logo se vc diz que eles utilizam, vc deveria apontar exatamente aonde.
Outro ponto é vc mencionar que PMBock é um guia, mas não diz como fazer. Assim eu posso dizer que qualquer sistema que use alguma coisa citada de maneira superficial no PMBock o esta utilizando.E como ele não diz como fazer, deixa na mão de quem vai implementar. Se der errado, foi culpa de quem implementou, se der certo foi pq deguiu o guia. Assim fica facil, um guia que não se compromete com o resultado. Eu mesmo vou criar um guia bem abstrato em alto nivel e vou começar a vender consultoria e certificação sobre ele.
Acho que guias introduzem burocracia, e com isso prejudica o desenvolvimento. Não existe receita de bolo no desenvolvimento de software. Não adiante vc me dizer que vc vai usar as partes que quiser. Se eu estou usando um guia, gostaria que ele me guiasse ao resultado que eu espero. Como vou saber o que é certo p/ meu projeto? Contratando um consultor? Ja vi isso acontecer e o projeto tmb não deu certo. Sera que todas as pessoas que eu ja vi tentando implementar isso não tinham capacidade?
Como falei antes, não sei dizer que utilizar um guia é bom ou ruim, mas sei que consigo o mesmo resultado que eles prometem de manera bem mais simples. E falo isso baseado nas minhas experiencias.