Sempre que precisei a comunidade do GUJ nunca me deixou na mão…
então lá vou eu…
Meu perfil:
desenvolvedor WEB com conhecimentos em:
Struts 1.x, Spring, hibernate e alguma coisa de ADF;
Experiência com OC4J e alguma com weblogic…
Experiência com SGBD Oracle 10g.
7 meses como estagiario de qualidade (ficava o dia todo testando a aplicação)
depois 3 meses desempregado e por seguinte 7 meses como analista
desenvolvedor junior,
A proposta:
PJ - R$ 3K + 15 dias de férias remuneradas.
Atual emprego- na mão não passa de 1k.
O que vocês acham, para um perfil como o meu, de um cara sem muita experiêcia
vale a pena?
PJ 3K??? Pra mim não vale, pra ser PJ tem que valer muito a pena, ou seja, $$ tem que ser o dobro do que vc ganha agora…
O que vc vai ter de dor de cabeca como “empresario” não compensa.
daviddjp
Realmente 3k para PJ é pouco. Mas se hoje vc ganha 1k pode valer a pena.
Avalia tambem o lugar onde voce está e o lugar para onde voce iria, as vezes vale a pena ganhar menos durante mais um pouco de tempo e pegar uma experiência boa e que vai te levar a ganhar mais daqui um tempinho.
Abraco.
ncm
No que eu estou hoje corro o risco de ficar desempregado ou de ganhar mais 1 ano de trabalho,
sabe é aquele lance de licitações…
No novo o ambiente é comparavelmente bom, não deixa a desejar mas também tem algumas
falhas, me inspira um pouco. E gostei bastante do contratante e ele é bem sincero e realista
comigo.
Bem valeu pelas opiniões. É sempre bom saber o que os outros pensam…
sergiotaborda
ncm:
Bem galera,
Sempre que precisei a comunidade do GUJ nunca me deixou na mão…
então lá vou eu…
Meu perfil:
desenvolvedor WEB com conhecimentos em:
Struts 1.x, Spring, hibernate e alguma coisa de ADF;
Experiência com OC4J e alguma com weblogic…
Experiência com SGBD Oracle 10g.
7 meses como estagiario de qualidade (ficava o dia todo testando a aplicação)
depois 3 meses desempregado e por seguinte 7 meses como analista
desenvolvedor junior,
A proposta:
PJ - R$ 3K + 15 dias de férias remuneradas.
Atual emprego- na mão não passa de 1k.
O que vocês acham, para um perfil como o meu, de um cara sem muita experiêcia
vale a pena?
Primeiro uma dica, nunca mencione que ficou desempregado (a menos que isso significa aumentar seus skills como :fiquei sem trabalhar 2anos enquanto estudava no MIT… lol)
Dada a sua experiencia é uma oferta honesta. E ter a sua empresa não é tão mau assim. Pelo menos nunca ficará desempregado… apenas sem trabalho
nel
Boa tarde.
Desculpem a ignorância, mas como este tópico me chamou a atenção, vou fazer perguntas.
O PJ ao qual você se refere seria Programador Júnior? Eu creio que não, pois vi o pessoal falando em abrir a sua empresa, poderiam esclarecer o que seria?
E 3k logicamente, é um salário de R$3,000,00 perfeito?
Abraços e agradeço a atenção.
lina
nel:
Boa tarde.
Desculpem a ignorância, mas como este tópico me chamou a atenção, vou fazer perguntas.
O PJ ao qual você se refere seria Programador Júnior? Eu creio que não, pois vi o pessoal falando em abrir a sua empresa, poderiam esclarecer o que seria?
E 3k logicamente, é um salário de R$3,000,00 perfeito?
Abraços e agradeço a atenção.
Oi,
Exatamente isso…
Tchauzin!
fabiozoroastro
Só esclarecendo ao Nel, PJ é pessoa jurídica.
Ncm, como você está no começo de sua carreira, o ideal seria valorizar mais o conhecimento que você tem a adiquirir nas empresas do que salário. Já parou para pensar nisso?
Até mais!
nel
Lina e Fabio, grato pela atenção.
Abraços.
Giulliano
Olha…programadores PHP, ASP e até mesmo Web Designers e afins ganham em média uns 3k mês. Como vc esta no mercado de Java então teoricamente vc precisaria ganahr um pouco mais que isso, não que seja um salário ruim.
Olha…programadores PHP, ASP e até mesmo Web Designers e afins ganham em média uns 3k mês. Como vc esta no mercado de Java então teoricamente vc precisaria ganahr um pouco mais que isso, não que seja um salário ruim.
2150 - 180 = 1970, só corrigindo.
e ainda tem o inss
1970 - 145 = 1825
Eu colocaria ainda um plano de saude. No final, vc vai estar ganhando realmente pouco mais de 1500, sem fundo de garantia, com só 15 dias de férias.
sinceramente, menos de 35/H PJ não vale a pena. Mas vc pode usar essa oportunidade pra ganhar alguma experiência e depois pular pra outra empresa, com um salário decente. só não se iluda com os valores PJ, pq vc é que tem que arcar com todos os custos.
M
mochuara
Giulliano:
Olha…programadores PHP, ASP e até mesmo Web Designers e afins ganham em média uns 3k mês. Como vc esta no mercado de Java então teoricamente vc precisaria ganahr um pouco mais que isso, não que seja um salário ruim.
Teoricamente talvez, mas na prática, porque programador Java deveria ganhar mais?
mario.fts
mochuara:
Giulliano:
Olha…programadores PHP, ASP e até mesmo Web Designers e afins ganham em média uns 3k mês. Como vc esta no mercado de Java então teoricamente vc precisaria ganahr um pouco mais que isso, não que seja um salário ruim.
Teoricamente talvez, mas na prática, porque programador Java deveria ganhar mais?
Pq somos foda. :twisted:
brincadeira… :lol:
M
mochuara
mario.fts:
mochuara:
Giulliano:
Olha…programadores PHP, ASP e até mesmo Web Designers e afins ganham em média uns 3k mês. Como vc esta no mercado de Java então teoricamente vc precisaria ganahr um pouco mais que isso, não que seja um salário ruim.
Teoricamente talvez, mas na prática, porque programador Java deveria ganhar mais?
Pq somos foda. :twisted:
brincadeira… :lol:
O que dita salário é a lei da oferta e procura. E o mercado Java esta saturado. Mas já se vc se sobressai como programador vc ganha bem, independente da linguagem utilizada.
Ou seja, essa teoria que programador Java ganha mais é uma falácia.
mario.fts
mas será que PHP, por exemplo, não teria também tanto, ou até mais que java?
Thiagosc
Onde? Quem ganha bem geralmente tem padrinho e QI forte. Não tem nada a ver com capacidade profissional.
maior_abandonado
respondendo pro que que programador java deve exigir um pouco mais, isso se deve ao fato de java e .net ser mais valorizado que outras linguagens, ao menos a maioria delas como PHP por exemplo, não vo iniciar uma discussão entrando nos méritos, nos porques…
quanto ao criador do tópico, vale a pena sim, por que para você é um progresso, se a empresa vai te disponibilizar um crescimento tecnico e seu salario vai aumentar… assim é bom que você ja fica com empresa aberta ja que isso é meio que quase obrigatório para se trabalhar na nossa area…
só fica esperto com o contrato que você vai assinar como PJ… eu ja tive oferta de uma empresa que me ofereceu um contrato com certas clausulas absurdas no contrato… na entrevista o cara foi sincero sobre certas coisas também, penso se você não esta vendo vaga nessa mesma empresa…
Giulliano
mochuara:
Giulliano:
Olha…programadores PHP, ASP e até mesmo Web Designers e afins ganham em média uns 3k mês. Como vc esta no mercado de Java então teoricamente vc precisaria ganahr um pouco mais que isso, não que seja um salário ruim.
Teoricamente talvez, mas na prática, porque programador Java deveria ganhar mais?
Simplesmente por que PHP é uma linguagem de programção e Java é uma plataforma de desenvolvimento robusta.
mario.fts
Onde? Quem ganha bem geralmente tem padrinho e QI forte. Não tem nada a ver com capacidade profissional.
Fale por vc. se vc acha que um zé qualquer pode entrar numa empresa e ganhar bem só pq tem padrinho forte, melhor cada um aqui arrumar o seu. Isso existe? claro que existe. É a unica alternativa? claro que não.
M
mochuara
Giulliano:
mochuara:
Teoricamente talvez, mas na prática, porque programador Java deveria ganhar mais?
Simplesmente por que PHP é uma linguagem de programção e Java é uma plataforma de desenvolvimento robusta.
Óoooooo… plataforma esta que é baixada de graça na internet.
oddy.silva
Pq somos foda. :twisted: [2x]
E somos os mais humildes também. rsrs
Ah!!! E porque tomamos mais café também.
Brincadeiras a parte, não sou PJ, e tenho quase um ano trabalhando no JAVA. Rapaz, coloque as coisas na ponta do lápis. Você vai tirar livre algo em torno de 2200 a 2500 livres mês. Por esse salário, você trabalha como JR ou Pleno, CLT, dependendo logicamente da região onde moras. E outra coisa, sei que a gente precisa de grana, é verdade, já teve até um tópico sobre isso aqui no GUJ (dinheiro x carreira), mas analise com calma: será que se você esperar um pouco, você não vai encontrar algo melhor? Esperando um pouco, não dá pra você pincelar um pouco mais seu conhecimento? Tem tudo isso. Pra PJ, tá um pouco baixo. Por outro lado, você precisa de grana, não sabemos se você já tem filhos, esposa, e isso pesa muito. Coloque as coisas na balança, converse principalmente com a sua família sobre isso, se planeje bem. Meu conselho agora é: analise com frieza.
Giulliano
mochuara:
Giulliano:
mochuara:
Teoricamente talvez, mas na prática, porque programador Java deveria ganhar mais?
Simplesmente por que PHP é uma linguagem de programção e Java é uma plataforma de desenvolvimento robusta.
Óoooooo… plataforma esta que é baixada de graça na internet.
Pobre mente que não entende a diferença de Open Source e Free
Thiagosc
Onde? Quem ganha bem geralmente tem padrinho e QI forte. Não tem nada a ver com capacidade profissional.
Fale por vc. se vc acha que um zé qualquer pode entrar numa empresa e ganhar bem só pq tem padrinho forte, melhor cada um aqui arrumar o seu. Isso existe? claro que existe. É a unica alternativa? claro que não.
Por que desenvolvedores de software são tão inocentes (eufemismo para burro)?
Quem se importa com a sua capacidade como programador? Ninguém. O cliente só quer algo funcionando, o seu chefe só quer tirar o dele da reta, e todo mundo está cuidando da sua própria vida. Ninguém se importa. Não existe um papai noel que irá distribuir presentes se você for um “bom menino”. É assim que as coisas funcionam, infelizmente. Quem tem QI vai longe, quem depende apenas de sua capacidade como desenvolvedor fica a ver navios.
mario.fts
Onde? Quem ganha bem geralmente tem padrinho e QI forte. Não tem nada a ver com capacidade profissional.
Fale por vc. se vc acha que um zé qualquer pode entrar numa empresa e ganhar bem só pq tem padrinho forte, melhor cada um aqui arrumar o seu. Isso existe? claro que existe. É a unica alternativa? claro que não.
Por que desenvolvedores de software são tão inocentes (eufemismo para burro)?
Quem se importa com a sua capacidade como programador? Ninguém. O cliente só quer algo funcionando, o seu chefe só quer tirar o dele da reta, e todo mundo está cuidando da sua própria vida. Ninguém se importa. Não existe um papai noel que irá distribuir presentes se você for um “bom menino”. É assim que as coisas funcionam, infelizmente. Quem tem QI vai longe, quem depende apenas de sua capacidade como desenvolvedor fica a ver navios.
Acho que estamos confundindo as coisas aqui. Voltando ao que eu falei: eu disse sobre GANHAR BEM. Pode ler no que vc quotou mesmo. ta lá, ultima frase minha. Eu não falei em evoluir na carreira, se tornar gerente, diretor, ou seja lá o que vc considere evolução. Para esse tipo de evolução além de capacitação técnica, é necessário habilidade política. Quem é bom de política não precisa de QI pra entrar na empresa. Faz os QIs lá dentro. E ganhar bem também é muito relativo, tem gente que acha que 10k é ganhar bem, tem gente que acha que 20k é pouco, isso ai vai de cada um.
M
mochuara
Giulliano:
mochuara:
Giulliano:
mochuara:
Teoricamente talvez, mas na prática, porque programador Java deveria ganhar mais?
Simplesmente por que PHP é uma linguagem de programção e Java é uma plataforma de desenvolvimento robusta.
Óoooooo… plataforma esta que é baixada de graça na internet.
Pobre mente que não entende a diferença de Open Source e Free
Na minha ultima pesquisa, a conclusão é que programador Java ganha menos que programadores C, C++, C#, Python e Ruby. Ao mesmo tempo, programadores Java ganham mais que programadores Delphi e COBOL.
hlegius
mario.fts:
mas será que PHP, por exemplo, não teria também tanto, ou até mais que java?
Não, não há. Para ser sincero, falta programadores PHP (bons) no mercado.
De uns tempos para cá o PHP vem ganhando espaço no mercado enterprise fazendo com que empresas que antes optariam por JSP por exemplo, adotem o PHP X)
Pseudo-programdor tem de monte e em todas linguagens, agora, developers bons, estes realmente são muito requisitados e disputados pelas empresas.
Use a linguagem que quiser, sendo bom você terá seu lugar ao sol.
P.S: eu sou developer PHP e vejo o pessoal lá na empresa sofrer para achar bons programadores.
M
matarra1000
O q é um bom desenvolvedor pra vc?
hlegius
Um programador bom é aquele que conhece a linguagem com a qual trabalha.
J
jdeveloper
mochuara:
Giulliano:
mochuara:
Giulliano:
mochuara:
Teoricamente talvez, mas na prática, porque programador Java deveria ganhar mais?
Simplesmente por que PHP é uma linguagem de programção e Java é uma plataforma de desenvolvimento robusta.
Óoooooo… plataforma esta que é baixada de graça na internet.
Pobre mente que não entende a diferença de Open Source e Free
Na minha ultima pesquisa, a conclusão é que programador Java ganha menos que programadores C, C++, C#, Python e Ruby. Ao mesmo tempo, programadores Java ganham mais que programadores Delphi e COBOL.
Como é que você fez essa sua pesquisa?
Eu sempre achei que programador Java ganhava mais que esse pessoal aí.
E a última entrevista que eu fiz, mês passado, a moça do RH me disse que tinha vaga pra algumas dessas linguagens que você citou, mas que pagava menos que Java.
FrancoC
Giulliano:
Simplesmente por que PHP é uma linguagem de programção e Java é uma plataforma de desenvolvimento robusta.
Porque PHP não é uma plataforma petrolifera? Ele também tem uma máquina virtual, roda em win32, unix-likes entre outros. Além de contar com ótimos frameworks que deixa seu desenvolvimento que já é naturalmente rápido, mais rápido ainda com o CakePHP, e gerenciadores de conteudo que dominam o mercado Joomla, Wordpress, OSCommerce, Magento.
hlegius
Facto !
O que falta na comunidade PHP é a comunidade crescer ao nível da linguagem. Não é querendo puxar o saco não, mas o pessoal de Java é muiiito mais espírito comunidade do que a turma de PHP, pelo menos no Brasil.
ncm
Li todas as respostas e apesar do FLAMEWAR sobre o PHP e o JAVA serem mais ou menos valorizados,
todas agragaram muito, sei que o salário ainda está baixo, porém vai fazer uma diferença na minha
vida pessoal. Não estou iludido, mas acredito que seja uma bom trampolim. Obrigado a todos por suas
dicas, e aos participantes da FLAMEWAR. Evitem fugir do assunto do tópico, pois não ajudam muito
a pessoa que está precisando, e vamos lá e venhamos cá, discutir se PHP é melhor pago que JAVA ou
não num fórum específico para JAVA é saliva jogada fora. Vamos ao que interessa…
Valeu galera, me ajudaram todos mesmo. Me deram uma boa noção de mercado.
M
mochuara
jdeveloper:
mochuara:
Na minha ultima pesquisa, a conclusão é que programador Java ganha menos que programadores C, C++, C#, Python e Ruby. Ao mesmo tempo, programadores Java ganham mais que programadores Delphi e COBOL.
Como é que você fez essa sua pesquisa?
Eu sempre achei que programador Java ganhava mais que esse pessoal aí.
E a última entrevista que eu fiz, mês passado, a moça do RH me disse que tinha vaga pra algumas dessas linguagens que você citou, mas que pagava menos que Java.
Ganha não. E nem tem porque ganhar mais do que outras linguagens turing-complete…
Mas isso não significa que não exista emprego que pague bem usando apenas Java. Ainda existem projetos baseados em struts e EJB e camadas para dar manutenção, mas novos desenvolvimentos em Java? As empresas hoje em dia usam tecnologias diversificadas e se intitular como “Programador Java” apenas reduz suas chances (e salario) IMO.
Nykolas_Lima
mochuara:
jdeveloper:
mochuara:
Na minha ultima pesquisa, a conclusão é que programador Java ganha menos que programadores C, C++, C#, Python e Ruby. Ao mesmo tempo, programadores Java ganham mais que programadores Delphi e COBOL.
Como é que você fez essa sua pesquisa?
Eu sempre achei que programador Java ganhava mais que esse pessoal aí.
E a última entrevista que eu fiz, mês passado, a moça do RH me disse que tinha vaga pra algumas dessas linguagens que você citou, mas que pagava menos que Java.
Ganha não. E nem tem porque ganhar mais do que outras linguagens turing-complete…
Mas isso não significa que não exista emprego que pague bem usando apenas Java. Ainda existem projetos baseados em struts e EJB e camadas para dar manutenção, mas novos desenvolvimentos em Java? As empresas hoje em dia usam tecnologias diversificadas e se intitular como “Programador Java” apenas reduz suas chances (e salario) IMO.
suauhsauhsa
só rindo…
Giulliano
Esse tal de “mochuara” deve ser funcionário de RH ou participa de algum culto contra Java. De todos os participantes do tópico só ele tem as opniões contrárias.
