Projetos Vs Corporações

?

Isso é sério?

ViniGodoy:

?

Isso é sério?

Autor do tópico = Marcio Duran.

Bem, mas lendo duas vezes o que ele escreveu, isso se trata de uma pergunta.

Traduzindo:

Como você negocia a consultoria para um determinado projeto?
Você faz avaliações?
Ou simplesmente embarca para o desenvolvimento, não importando tanto o escopo do cliente?

Respondo: Já cometi o erro de simplesmente embarcar, porque estava meio desesperado, e achava que a experiência seria legal. Pior, cometi esse erro duas vezes. Me arrependi.

Hoje, sem dúvida, fazer avaliações.

Eu já tinha percebido que era uma pergunta.

Mas me soou como algo do tipo:
“Você faz o óbvio, ou é realmente idiota de sair programando na louca?”

Claro que a gente vai admitir que já fez a segunda opção e se ferrou… mas vamos e venhamos, a maioria já sabe a resposta, não acha?

Nem o mais extremo dos XPs sai programando sem nenhum tipo de orçamento. Pode ser que estimemos 3 dias de implementação por vez, mas ainda sim é uma estimativa, orçada, implementada e medida.

Sem o escopo você não tem como precificar nada, como vai saber o esforço de algo que você desconhece.
Na boa para evitar cabelos brancos, so inicie a construção quando tiver uma idéia bem concreta do que o cliente quer realmente. 8)
Sds,

Não esqueça de um belo contrato e de validar os protótipos com o cliente

[size=18] É isso mesmo que você quer?[/size]

ViniGodoy:

Eu já tinha percebido que era uma pergunta.

Mas me soou como algo do tipo:
“Você faz o óbvio, ou é realmente idiota de sair programando na louca?”

Claro que a gente vai admitir que já fez a segunda opção e se ferrou… mas vamos e venhamos, a maioria já sabe a resposta, não acha?

Nem o mais extremo dos XPs sai programando sem nenhum tipo de orçamento. Pode ser que estimemos 3 dias de implementação por vez, mas ainda sim é uma estimativa, orçada, implementada e medida.

Nunca subestime os idiotas, já dizia meu sábio avô, pequeno gafanhoto.

O fato é que existem sim pessoas que caem nessa armadilha. Alguns perdem a alma nesse processo.

nossa, agora que eu me toquei no assunto do tópico e o título Projetos Vs Corporações

qual a ligação?

Velho, já cheirei três litros de baygon, bebi detergente com naftalina e rezei 2 novenas, mas até agora nao consegui embarcar nessa viagem do márcio… Qual a, ligação do título cm o assunto??? Alguém pode me dizer antes que eu fique mais louco e me mate??? rsrssrsrrrs

ViniGodoy:

?

Isso é sério?

dohko:

nossa, agora que eu me toquei no assunto do tópico e o título Projetos Vs Corporações

qual a ligação?

Sim, ligação é você entende que certos projetos são interessantes e esses podem lhe projetar até mesmo depois como uma empresa que possa também projetar soluções antes pouco vista no mercado. Então você deve procurar não só uma ótima empresa de Ti mas procurar avaliar se as tecnologias envolvidas se são algo à se investir também.

Cara, acho que agora entendi…

Você quis dizer

Você se importa com o negócio do cliente? Entende as regras de negócios para codificar ou tenta sair fazendo…

Achei estranho, pois para que algo tenha que ser desenvolvido ALGUEM tem que entender o negócio do cliente, seja o analista ou sei la quem.

E possível que seja desenvolvido um caso de uso sem entender NADA sobre o negócio, isso se chama pedreiragem, mas fazer o que…sendo que nem sempre você tem tempo de entender do que se trata ou as vezes acaba entrando no meio, ou até no fim do projeto.

eu sinceramente prefiro quando consigo entender, e não abstrair.

Gustavo Flores:

Sem o escopo você não tem como precificar nada, como vai saber o esforço de algo que você desconhece.
Na boa para evitar cabelos brancos, so inicie a construção quando tiver uma idéia bem concreta do que o cliente quer realmente. 8)
Sds,

dohko:

Cara, acho que agora entendi…
Você quis dizer
Você se importa com o negócio do cliente? Entende as regras de negócios para codificar ou tenta sair fazendo…
Achei estranho, pois para que algo tenha que ser desenvolvido ALGUEM tem que entender o negócio do cliente, seja o analista ou sei la quem.
E possível que seja desenvolvido um caso de uso sem entender NADA sobre o negócio, isso se chama pedreiragem, mas fazer o que…sendo que nem sempre você tem tempo de entender do que se trata ou as vezes acaba entrando no meio, ou até no fim do projeto.
eu sinceramente prefiro quando consigo entender, e não abstrair.

ViniGodoy:

Eu já tinha percebido que era uma pergunta.

Mas me soou como algo do tipo:
“Você faz o óbvio, ou é realmente idiota de sair programando na louca?”

Claro que a gente vai admitir que já fez a segunda opção e se ferrou… mas vamos e venhamos, a maioria já sabe a resposta, não acha?

Nem o mais extremo dos XPs sai programando sem nenhum tipo de orçamento. Pode ser que estimemos 3 dias de implementação por vez, mas ainda sim é uma estimativa, orçada, implementada e medida.

Também já quebrei a caran ,não uma, mas algumas vezes. Hoje avalio se vale apena participar de projetos para os quais tenho sido chamado. Em grande parte das vezes é a maior furada.

victorwss:

Hoje, sem dúvida, fazer avaliações.

A de pequeno porte, acho que o aprendizado será bem mais interesante.

Isso é ser profissional, é saber você onde vai pisar, e se isso lhe traz determinado beneficio também, você sobrevive também sobre seus projetos de software e muitas vezes podem ficar gerando receitas durante muito tempo pra uma organização e você nem se quer viu a cor do dinheiro depois que foi desligado ou mandado embora.

Tomar precauções nunca é de mais, ainda mais quando não se sabe nada a respeito do projeto e da empresa. Tem empresas que não divulgam o projeto para pegar um encalto.

Bem por ai mesmo…

Marcio Duran:

victorwss:

Hoje, sem dúvida, fazer avaliações.

Se a Google lhe convida para trabalhar na empresa dela e diz cara eu tenho uma vaga para programador, mas não lhe esclarece qual tecnologia; E a outra Empresa de pouco renome lhe diz , agente estamos desenvolvendo um software para controle de satélite para projetar uma determinada aplicação que monitore sistema mobile´s de varias operadoras telefônicas, pra qual você optaria, e porque ?

Bem, as informações sobre a empresa pequena ainda são poucas. Poderia ser duas coisas:

1. É um projeto realmente muito bom, inovador e excelente. Além disso o ambiente de trabalho é ótimo.
2. É um daqueles projetos sem-noção, megalomaníacos e sem futuro. O ambiente de trabalho inclui culto a personalidade e propaganda sensacionalista de tecnologias que são moda (ex: softwell).

Não sabendo se o caso da empresa é o 1 ou o 2, eu iria para o google. Se eu tivesse certeza que é o caso 1, iria para esta empresa. O google pode ser uma empresa no geral muito muito muito boa, mas ela também tem os seus problemas e também há algumas batatas-quentes pulando de mão em mão.

Eu disse que quebrei a cara duas vezes por não analisar. Mas também devo dizer que me dei bem uma vez também, sem analisar.
Teve uma vez que analisei e me dei bem. Teve uma vez que analisei e pulei fora.

Marcio Duran:

victorwss:

Hoje, sem dúvida, fazer avaliações.

Se a Google lhe convida para trabalhar na empresa dela e diz cara eu tenho uma vaga para programador, mas não lhe esclarece qual tecnologia; E a outra Empresa de pouco renome lhe diz , agente estamos desenvolvendo um software para controle de satélite para projetar uma determinada aplicação que monitore sistema mobile´s de varias operadoras telefônicas, pra qual você optaria, e porque ?

agente estamos desenvolvendo ??? OMFG!!! Agente estamos aprendendo a escrever direito… Mais nóis num consegue… Tá difícil…

Po Marcio… Já é difícil entender o que vc escreve quando vc acerta a ortografia… Quando vc erra complica ainda mais…

Tecnoage:

Marcio Duran:

victorwss:

Hoje, sem dúvida, fazer avaliações.

Se a Google lhe convida para trabalhar na empresa dela e diz cara eu tenho uma vaga para programador, mas não lhe esclarece qual tecnologia; E a outra Empresa de pouco renome lhe diz , agente estamos desenvolvendo um software para controle de satélite para projetar uma determinada aplicação que monitore sistema mobile´s de varias operadoras telefônicas, pra qual você optaria, e porque ?

agente estamos desenvolvendo ??? OMFG!!! Agente estamos aprendendo a escrever direito… Mais nóis num consegue… Tá difícil…

Po Marcio… Já é difícil entender o que vc escreve quando vc acerta a ortografia… Quando vc erra complica ainda mais…

Bom obrigado pelo questionamento, estarei me policiando melhor para não escrever como estaria falando sem maior cerimonias. O mais engraçado é que achei que o corretor iria pegar … agente ou a gente … estranho… nada mudou pelo corretor… esquisito

Thanks !!!

Marcio Duran:

Tecnoage:

Marcio Duran:

victorwss:

Hoje, sem dúvida, fazer avaliações.

Se a Google lhe convida para trabalhar na empresa dela e diz cara eu tenho uma vaga para programador, mas não lhe esclarece qual tecnologia; E a outra Empresa de pouco renome lhe diz , agente estamos desenvolvendo um software para controle de satélite para projetar uma determinada aplicação que monitore sistema mobile´s de varias operadoras telefônicas, pra qual você optaria, e porque ?

agente estamos desenvolvendo ??? OMFG!!! Agente estamos aprendendo a escrever direito… Mais nóis num consegue… Tá difícil…

Po Marcio… Já é difícil entender o que vc escreve quando vc acerta a ortografia… Quando vc erra complica ainda mais…

Bom obrigado pelo questionamento, estarei me policiando melhor para não escrever como estaria falando sem maior cerimonias. O mais engraçado é que achei que o corretor iria pegar … agente ou a gente … estranho… nada mudou pelo corretor… esquisito

Thanks !!!

O corretor não pega por que “agente” existe. O 007 é um agente, por exemplo.

Mas o pior não é o “agente”, é mesmo se fosse “a gente estamos…” estaria errado (e muito).

Mas parabéns pela sua reação ao post do colega. É assim que corrigimos nossos erros.

Foi novamente uma distração da minha parte, confesso ; )

Temos que refletir sobre as nossas atitudes, podemos mudar sim.

Depende.
O desenvolvimento embarca em avaliacoes do cliente entao a consultoria nao importa o desenvolvimento. Tudo depende tb do escopo da negociacao entra a consultoria e o projeto, ou nao.
So pra complementar, vc como agilista tem a resposabilidade de agilizar o desenvolvimento agil e entender a agilidade de negociar a agilidade de desenvolvimento de software JUNTAMENTE com as flutuacoes do mercado.
Sem isso, sem chance.

O Marcio Duran fala enrolado como ele escreve? Minha cabeça dói ao ler frases escritas por ele.

Voltando ao topico: Acho que tudo dependem do que foi acordado com o cliente, se ele sente a necessidade de torrar o dinheiro não sou eu quem vai impedi-lo, pelo contrário, tento avisar ao máximo, mas nem sempre funciona.

A informação nunca é coerente no pelo o que se trata por parte da consultoria para o consultor, visto que não recebe as devidas informações quanto sua responsabilidade e entendimento do projeto(requisito) do cliente, não existe maior esclarecimento contratual de participação nos lucro sobre o desenvolvimento.

Agilista é a condução da tecnologia que implementa a melhor solução para seu cliente, “- isso você compreende ?”

Estou lendo novamente e corrigindo …
Thansk !!!

O problema não é se ele gasta dinheiro somente, o problema é que o sucesso do desenvolvimento é refletido para você como um profissional de ponta também, o consultor é procurado por ter participação em projetos que tornaram o capital da empresa seus melhores investimentos e lucros que vão evoluir a sua produtividade.

Nem sempre o sucesso do projeto depende da tecnologia e processos, já vi alguns projetos serem cases de sucesso sem mesmo terem sido lançados ao publico e outros em que a empresa vendeu um produto lider de mercado, utilizado por diversas grandes corporações e que na hora H possuia erros básicos como se nunca tivesse sido usado e a nossa equipe ficou atuando com o “laboratorio” da empresa vendedora para corrigir tais erros.

Marketing é isso ae, acredite se quiser 8)

Acredito sim, acho que tem muito disso sim, entretanto o consultor deve ser considerado ativo de lucros, também quando deu suas contruições em demasiados projetos o que não ocorre.

??

Deixa pra lá…