Quanto ganhará o sortudo que será contratado?

Assuntos Gerais
#1

olá a todos.

terminei minha graduação este ano, porém não tenho experiência na área ainda. Tive que trabalhar com outras coisas para bancar a mensalidade do curso, assim não tenho a menor idéia da faixa salarial praticada no mercado de TI.

Vi os requisitos abaixo em um anúncio de uma vaga encontrada no link EMPREGOS aqui do guj (hoje), e daí veio a dúvida. Quanto ganhará o camarada que será contratado, e que preenche todos os requisitos solicitados no anúncio?

R$500, R$1000, R$2000, R$4000, R$???

Pergunto por que tenho visto muita gente (até mesmo aqui) dizendo várias coisas diferentes. Uns falam que TI paga muito bem. Já outros falam que é uma miséria.
Para me ajudar a entender se paga bem ou não, desconsidere se a empresa é boa ou não, se o trabalho é muito ou pouco. Considere somente o que a empresa pediu como requisito e quanto que o sortudo que será contratado deverá ganhar justamente. Nem mais nem menos R$1.

Tudo bem que não devemos fazer comparações entre áreas distintas, mas fazendo uma comparação bem superficial, um engenheiro (mecânico, elétrico e afins) formado com “experiência”, “desenvoltura”, “produtividade”, “conhecedor de diversas técnologias” e “conhecedor tanto da prática quanto da teoria”, ganha no mímino R$5000. E ganha mal.

E aí, quem dá mais para o novo contratado?

Segue aí os requisitos do anúncio.

[quote]-

Programador/Desenvolvedor JAVA Sênior

ANÁLISE E PROJETO: INTERPRETAR DIAGRAMAS UML PARA DESENVOLVIMENTO DE SISTEMAS ORIENTADOS A OBJETO.

  • PROGRAMAÇÃO: UTILIZAR A IDE ECLIPSE 3.2; DESENVOLTURA E PRODUTIVIDADE NO DESENVOLVIMENTO DE APLICAÇÕES JEE E TESTES UNITÁRIOS, UTILIZANDO OS SEGUINTES FRAMEWORKS: STRUTS 1.2, HIBERNATE 3.3, SPRING 2.5, ANNOTATIONS, JUNIT; CONFIGURAÇÃO E UTILIZAÇÃO DO ANT (CONFIGURAÇÃO DE DEPLOY); DESENVOLTURA PARA CONSTRUÇÃO DE COMPONENTES E INTERFACES; DESENVOLTURA PARA CONSTRUÇÃO DE SERVIÇOS WEB (WEBSERVICES); DESENVOLTURA PARA MANUTENÇÃO DE APLICAÇÕES MODULARES; CONFIGURAÇÃO E ADMINISTRAÇÃO DE APLICAÇÕES JAVA NO TOMCAT OU JBOSS; DESENVOLTURA PARA REFATORAÇÃO DE SISTEMAS DE MÉDIA/ALTA COMPLEXIDADE;
  • BANCO DE DADOS: CONHECIMENTO DE FIREBIRD E SQL SERVER.
  • RELATÓRIOS: CAPACIDADE DE REALIZAR RELATÓRIOS DE MÉDIA/ALTA COMPLEXIDADE SOBRE COMPONENTES, FUNÇÕES DE CÓDIGO FONTE
  • DESEJÁVEL: DESENVOLTURA EM BANCO DE DADOS PARA CRIAÇÃO DE PROCEDURES, TRIGGERS, VIEWS E FUNÇÕES DE BANCO DE DADOS
    DESENVOLTURA PARA CONSTRUÇÃO DE APLICAÇÕES COM MULTI-THREADS

CONHECIMENTOS

  • ANÁLISE E PROJETO: CONCEITOS DE UML 2.1;
  • PROGRAMAÇÃO: LÓGICA DE PROGRAMAÇÃO; ORIENTAÇÃO A OBJETOS; CONCEITOS DE COMPONENTIZAÇÃO E INTERFACES (ESTRUTURA E IMPLEMENTAÇÃO); CONCEITOS DE POLIMORFISMO, ENCAPSULAMENTO, SEGURANÇA DE CÓDIGO FONTE ORIENTADO AO OBJETO; CONCEITOS DE JAVA EE; CONCEITOS AVANÇADOS DE PROGRAMAÇÃO CLIENTE-SERVIDOR; BOAS PRÁTICAS DE PROGRAMAÇÃO ORIENTAÇÃO A OBJETOS (ENCAPSULAMENTO, COESÃO, DESACOPLAMENTO, TESTES UNITÁRIOS, POLIMORFISMO, SEGURANÇA DE CÓDIGO FONTE); CONHECIMENTOS ARQUITETURA MVC E DESIGN PATTERNS; CONCEITOS DE JAVA EE; CONCEITOS DE WEBSERVICES; CONHECIMENTOS DE HTML/XHTML/JAVASCRIPT/CSS/AJAX; INTEGRAÇÃO ENTRE SISTEMAS; CONHECIMENTO DE TOMCAT; CONCEITOS DE REVISÃO DE CÓDIGO FONTE; CONHECIMENTO AVANÇADOS DE CONTROLE DE VERSÃO COM SUBVERSION; INTEGRAÇÃO ENTRE SISTEMAS; CONHECIMENTOS DE XML
  • BANCO DE DADOS: CONCEITOS DE BANCO DE DADOS RELACIONAIS, CONCEITOS BÁSICOS DE GERENCIAMENTO DE BANCO DE DADOS
  • DESEJÁVEL: CONHECIMENTOS BÁSICOS DE RIA RICH INTERNET APPLICATIONS (EX.: ADOBE FLEX); CONHECIMENTOS DE PROCESSO DE DESENVOLVIMENTO DE SOFTWARE (RUP). [/quote]
#2

O que eu acho foda no mundo da TI é falta de oportunidade para quem está começando…

tenho um ano trabalhando com Java… E meu salario ainda é de OREIA…

Mudei de empresa a pouco tempo, e aprendi q primeiro vc tem q ter muito conhecimento e depois procurar algo…

Mas como não tenho patrocinio para estudar…

trabalho para me sustentar…

A TI não está pagando bem…

Já foi melhor…

Mas agora está muito saturado…

e quando tem vaga…

os caras pedem 1000 coisas…

FODA

#3

Tudo é relativo. vou considerar que esta vaga é de são paulo, sendo assim, eu não sairia de casa pra essa vaga por menos de 45/h PJ ou 6k CLT + beneficios.

Realmente as oportunidades pra quem ta começando estão um pouco escassas, mas em grande parte também, os profissionais não tem as mínimas condições de preencher os requisitos. Só faculdade não da base pra ninguém, tem que ler, ler ler e ler muito, e treinar, discutir, esperimentar, etc. poucos estão dispostos a fazer isso, e ficam apenas reclamando da vida (não estou falando que é ocaso de ninguém aqui, mas é um perfil que existe, e muito no mercado).

Usando como exemplo a própia vaga de exemplo, eu posso contar nos dedos de uma mão os profissionais que eu conheço que saberiam fazer um refactoring de código decentemente. isso falando de profissionais senior, quem dirá dos plenos, juniores por ai.

[]'s

#4

Concordo em partes com o que o lazropj falou, o mercado de TI pode até estar saturado, mas convenhamos que esta saturado de profissionais recém formados, sem experiencia, e quanto as empresas pedirem 1000 coisas, de fato para uma vaga de programador java senior, vc não iria querer q a empresa pedisse

[quote]Necessário Conhecimento de Logica de Programação
Desejável conhecimento em POO e Java[/quote]

e tem vagas sim para programador Java Junior, no site http://ondetrabalhar.com/ é só procurar que encontra, e com requisitos simples, agora as vezes é necessário ir atras das vagas, no meu caso que resido no interior do estado, realmente é mais dificil encontrar uma vaga que pague bem. Mas pra tudo tem solução heheheh

aqui nas vagas pra Programador Junior os salarios estão entre R$ 800,00 e R$ 2000,00

depende de quão Junior é o seu nivel, pois geralmente é aplicado uma avaliação pratica para contratação …

abraços boa sorte e bem vindo a essa loucura hehehehe

#5

Não sei bem em que mundo você vive Lázaro, mas ou você está bem pessimista, ou tem alguém te enganando e se aproveitando disso.

Cara, poucas áreas dão tantas oportunidades pra quem começa! COnheço empresas que contratam o cara sem saber NADA e ensinam.

Calma, salário de júnior não é dos melhores, mas a área permita que você cresça rápido. Profissionais com 5 anos ou mais, se souberem negociar, ganham bem. E quanto mais conhecimento, mais provável um bom salário.

Isso é realidade em qualquer profissão. E muitas outras, temos até que ter, além do diploma, uma “certificação” de algum conselho, pra poder trabalhar. Na nossa, basta estudar e aprender. Pra algumas pessoas, nem isso.

Uma das áreas mais baratas pra se estudar é TI. Um computador mais ou menos, uma conexão com internet, disposição e disciplina já são suficiente pra alguém aprender a programar, por exemplo. Agora vai ver quanto gasta um cara pra ser médico?

Eu mesmo ainda estudo. E trabalho.

[quote=lazaropj]A TI não está pagando bem…

Já foi melhor…

Mas agora está muito saturado… [/quote]

O mercado está tão saturado que:

[list]HSBC: 1,6 mil vagas de TI em Curitiba[/list]
[list]Sem crise, setor de TI deve gerar 40 mil vagas neste ano[/list]
[list]O mercado de tecnologia da informação pode entrar em colapso se não surgir uma oferta de talentos até 2012 no país[/list]

Poxa… Hoje em dia os caras acham que só saber Java já é muita coisa…

Enfim, o mercado está pra peixe. Mas tem que saber pescar.

#6

Certo Mario. Com seu comentário acho que minha dúvida fica um pouco maior.

As empresas estão dispostas a pagar 6k para esses requisitos? Como falei antes, num apanhado geral, sem generalizar nada. Obviamente haverá excessões de empresas boas e ruins, que pagam bem e outras que pagam mal, etc etc etc.

Outra pergunta. Quanto tempo o camarada fica no nível do anuncio?

1 ano, 2 anos, 3 anos, ?anos?

#7

Apesar de muito blablabla no anuncio, sao na maioria requisitos basicos que qualquer programador que ja esteja no mercado ha uns dois ou tres anos provavelmente ja tem dominio, ou pelo menos ja utilizou alguma vez em producao.

A vaga se encaixa no perfil de um programador pleno. Em Curitiba os salarios para este anuncio devem variar entre 2,5 e 3k clt.

Mas fica um alerta, alguns indicios no anuncio sugere que seja uma empresa que esta migrando as aplicacoes de Delphi para Java e provavelmente o “felizardo” ira trabalhar com analistas jurassicos que pensam em tela e implementam a regra em SQL, com procedures e trigger infernais pra todo lado.

#8

bom, YvGa, eu fiz minha proposta pensando em um programador senior. um bom pleno daria conta do recado, mas como eu já disse, acho muito dificil achar um pleno com esse perfil. se fosse um pleno, hum… acho que mudaria um pouco, pra uns 5 k clt e uns 40 mangos pj, mas ai vai de cada um.

[quote=dio.msg]Certo Mario. Com seu comentário acho que minha dúvida fica um pouco maior.

As empresas estão dispostas a pagar 6k para esses requisitos? Como falei antes, num apanhado geral, sem generalizar nada. Obviamente haverá excessões de empresas boas e ruins, que pagam bem e outras que pagam mal, etc etc etc.

Outra pergunta. Quanto tempo o camarada fica no nível do anuncio?

1 ano, 2 anos, 3 anos, ?anos?
[/quote]

aaaaaaaaaaaaahhh… ai é outra história. acredite, tem empresas que irão pagar esse valor. tem outras que irão pagar menos, e tem outras que irão pagar muito menos. mas cada uma vai ter os profissionais que merece, pelo valor que estiver pagando. se paga mais, pode exigir mais, se não, não chora depois (alias, chora sim, e contrata nois pra ajudar a arrumar a bagunça… cobramos baratinho…hehehehe :lol: ). Mas na média, acho que esses valores são o que ta em voga no mercado, Me pergunta de novo daqui umas 2 semana, eu devo ta procurando trampo de novo até lá. kkkk

Segundo ponto, eu não entendi o que vc quiz dizer. vc quer saber quanto tempo o cara demora pra chegar nesse nível ou quanto tempo vc acha q ele ficaria na empresa com o mesmo salário? se for o primeiro caso, eu concordo com o YvGa, acho que uns 3 anos já daria pra ter trabalhado um tempo razoavel com tudo isso. Se for o segundo caso, levando em conta o que o YvGa falou, eu não duraria muito tempo lá não, ai depende de cada um, se o cara tiver paciencia com o legado… (coisa que eu não tenho muito)

#9

Achei que a vaga está detalhando bem as atividades que o cara vai ter que fazer. Não achei nada demais isso… Esses são os skills que um programador pleno tem que ter.

#10

Não é por nada não, mas ninguém quer me ensinar como arranjo um emprego de 45/h oou 6k + beneficios?

Por que só vejo por ai querendo pagar 800 conto =/

#11

Bom, vou te ensinar então:

1- Formação, não dá pra tentar ganhar qualquer coisas se não for profissional. Estagiário é aprendiz e qualquer outra carreira (veja advocacia por ex.) 1400 reais pra eles são só os maiores escritórios. Claro que estágio, vc não é obrigado a ser especialista em nada e deve fazer respeitar as leis de estágio.

2- Saber valorizar tudo que você investiu, ora em cursos, ora em livros e estudo. Não dá pra aceitar o que essas empresas de RH querem impor goela abaixo, então, tenha peito e desconsidere propostas. Um outro ponto aqui é fazer bem seu marketing pessoal, desde a edição do seu CV à apresentação pessoal na entrevista, português exímio, postura e oratória.

3- Conhecer somente o que a massa conhece não o torna diferenciado, logo irá para empregos mais comuns e infelizmente estará na média do mercado em termos salariais, por isso tente aprender coisas novas que agreguem algo de valor como Complex Events, Grid de Memória, SOA (BPM, BPEL, BPA, CEP-EDA, ESB) , SAP sei lá, tem muita coisa pra investir. Se ficar na mesma fórmula de javinha + frameworkzinhoWeb + persistenciaPósQualquercoisa … eras …vai virar isso - http://akitaonrails.com/2009/11/18/off-topic-restaurantes-e-tecnologia

Por fim, respondendo sua pergunta, fica de 50-60 reais hora na média do mercado de SP.

#12

[quote=Kenobi]Bom, vou te ensinar então:

…
2- Saber valorizar tudo que você investiu, ora em cursos, ora em livros e estudo. Não dá pra aceitar o que essas empresas de RH querem impor goela abaixo, então, tenha peito e desconsidere propostas. Um outro ponto aqui é fazer bem seu marketing pessoal, desde a edição do seu CV à apresentação pessoal na entrevista, português exímio, postura e oratória.

3- Conhecer somente o que a massa conhece não o torna diferenciado, logo irá para empregos mais comuns e infelizmente estará na média do mercado em termos salariais, por isso tente aprender coisas novas que agreguem algo de valor como Complex Events, Grid de Memória, SOA (BPM, BPEL, BPA, CEP-EDA, ESB) , SAP sei lá, tem muita coisa pra investir. Se ficar na mesma fórmula de javinha + frameworkzinhoWeb + persistenciaPósQualquercoisa … eras …vai virar isso - http://akitaonrails.com/2009/11/18/off-topic-restaurantes-e-tecnologia

…
[/quote]

Apoiado em gênero, número e grau. outro dia respondi uma questão de um cara aqui no forum, o português do cara era sofrivel, e ele não tava nem ai pra tentar melhorar. Sei que isto é um fórum, aqui a gente não tem que escrever formalmente, mas não quer dizer que podemos escrever totalmente errado tbm. Como tudo na vida, pra escrever corretamente tem que praticar.

Acho o Akita meio 8 / 80, mas gosto bastante das opiniões dele, são uma boa fonte de reflexão.

#13

A média salarial de um cara bom em Análise OU Programação OU Desenvolvimento de Sistemas é de R$ 4.000,00 (isto é uma média ok…soma tudo e divide pela quantidade de somas)

Um cabeleleiro, um mecânico ou qq outra coisa ganah em média o mesmo salário se ele for bom no que faz. A questão é que nem todo mundo nasceu pra ser mecânico e tão pouco pra ser “programador”.

#14

[quote=Mark_Ameba]Não é por nada não, mas ninguém quer me ensinar como arranjo um emprego de 45/h oou 6k + beneficios?

Por que só vejo por ai querendo pagar 800 conto =/[/quote]

Que tal criar um projeto opensource ou colaborar com algum existente para divulgar seu trabalho?

O que eu vejo por ai é neguinho achando que trabalhar em 10 empresas é alguma experiencia significante sendo que as 10 empresas são conhecidas pelo software mal escrito e projetos mal sucedidos.

#15

[quote=mochuara][quote=Mark_Ameba]Não é por nada não, mas ninguém quer me ensinar como arranjo um emprego de 45/h oou 6k + beneficios?

Por que só vejo por ai querendo pagar 800 conto =/[/quote]

Que tal criar um projeto opensource ou colaborar com algum existente para divulgar seu trabalho?

O que eu vejo por ai é neguinho achando que trabalhar em 10 empresas é alguma experiencia significante sendo que as 10 empresas são conhecidas pelo software mal escrito e projetos mal sucedidos.[/quote]

www.cajuscript.org > Project Owner
markyameba.wordpress.com

Mas o problema é que to no 1° ano de SI. Acho que só daqui 3 anos que vou conseguir ganhar alguma grana legal com isso.
=/

#16

[quote=Giulliano]A média salarial de um cara bom em Análise OU Programação OU Desenvolvimento de Sistemas é de R$ 4.000,00 (isto é uma média ok…soma tudo e divide pela quantidade de somas)

Um cabeleleiro, um mecânico ou qq outra coisa ganah em média o mesmo salário se ele for bom no que faz. A questão é que nem todo mundo nasceu pra ser mecânico e tão pouco pra ser “programador”.[/quote]

faça me rir!
Um cabeleleiro e mecânico ganhando 4 k? :lol: :lol: :lol: :lol:

#17

O q eu vejo é q qq empresa fica exigindo mundos e fundos dos profissionais. Eles tem aquele pensamento

“Estou pagando milhares de reais por mês pra esses caras, porra, eles tem q assobiar e chupar cana ao mesmo tempo!, tem q trabalhar sem parar, pô to pagando uma fortuna!”

#18

[quote=bicarbonato][quote=Giulliano]A média salarial de um cara bom em Análise OU Programação OU Desenvolvimento de Sistemas é de R$ 4.000,00 (isto é uma média ok…soma tudo e divide pela quantidade de somas)

Um cabeleleiro, um mecânico ou qq outra coisa ganah em média o mesmo salário se ele for bom no que faz. A questão é que nem todo mundo nasceu pra ser mecânico e tão pouco pra ser “programador”.[/quote]

faça me rir!
Um cabeleleiro e mecânico ganhando 4 k? :lol: :lol: :lol: :lol: [/quote]

Pior que se for bom ganha mesmo.Parece absurdo, mas você acha que cabeleleiros das emissoras de TV ou dos desfiles não ganham mais que isso? Mecânico não sei…tem aqueles da Lata Velha do Caldeirão do Huck devem ganhar bem não sei se todos chegam nos 4k…Mas realmente toda profissão os melhores são mais valorizados…

#19

[quote=RafaelViana][quote=bicarbonato][quote=Giulliano]A média salarial de um cara bom em Análise OU Programação OU Desenvolvimento de Sistemas é de R$ 4.000,00 (isto é uma média ok…soma tudo e divide pela quantidade de somas)

Um cabeleleiro, um mecânico ou qq outra coisa ganah em média o mesmo salário se ele for bom no que faz. A questão é que nem todo mundo nasceu pra ser mecânico e tão pouco pra ser “programador”.[/quote]

faça me rir!
Um cabeleleiro e mecânico ganhando 4 k? :lol: :lol: :lol: :lol: [/quote]

Pior que se for bom ganha mesmo.Parece absurdo, mas você acha que cabeleleiros das emissoras de TV ou dos desfiles não ganham mais que isso? Mecânico não sei…tem aqueles da Lata Velha do Caldeirão do Huck devem ganhar bem não sei se todos chegam nos 4k…Mas realmente toda profissão os melhores são mais valorizados…[/quote]

Bom meu tio é um dos donos do jacques janine, uma rede conhecida de cabelereiros em SP e pasmem, vários profissionais lá no salão dele tiram 6k por mês !! Quanto vc acha que custa uma coloração ? Se for no estúdio W deve sair uns 500 paus e o profissional fica com % sobre isso, esse é o trato. Se o cara é bom, até passa desse valor fácil e fora as caixinhas das madames, tem gente que consegue dobrar o salário só com elas !!

Agora mecânico varia muito mesmo. Tem gente que é especializada em câmbios de caminhão por exemplo (tenho um amigo) e está ganhando muitíssimo bem. Não sei quanto, mas ganha mais que eu como arquiteto de software (pelo patrimônio do cara). !!

#20

Minha irmã é cabeleireira em Taubaté. Ela só não ganha mais de 4k porque não atende todos os dias. Se ela trabalhasse período integral, ganharia MUITO mais. Tem dia que ela trabalha cinco hora e ganha 400,00.

Acho que vou virar coiffeur :lol: . Está mais fácil que programador, fora as gatas que vão lá tratar das madeixas.

Bom vamos ao que interessa.

Valeu pelas opiniões de todos. Como mencionei, vou começar a trabalhar na área agora que terminei minha graduação. Com os comentários tirei a seguinte conclusão. TI paga bem para aqueles que tem um diferencial. O grande desafio não é conseguir um emprego que paga bem, mas conseguir um diferencial no curriculo. Fazendo um curso superior fica difícil de aprimorar o curriculo, principalmente para aqueles que ainda não trabalham na área. Mas agora que não terei mais esse compromisso vou ter como me dedicar mais aos meus estudos, e ter o meu diferencial também. Leva tempo. O tempo vai passar de qualquer jeito, então vou aproveitá-lo.

Obrigado a todos pelos comentários