Realmente falta pessoas qualificadas ou o mercado está exigindo demais?

Assuntos Gerais
#21

Terceirizar o processo de seleção e contratação, até é compreensível. Mas a forma como os RH’s
estão fazendo isso aqui no Brasil, é no mínimo lamentável. Alguns contatos de RH’s nem respondo mais,
não tenho mais paciência pra isso.

[quote=sergiotaborda] ela prefere contrarar 3 estagiários pelo preço de um programador que saiba o que interessa.
[/quote]

Isso é fato, desde que trabalho com TI vejo isso acontecer. A maioria das empresas,
adoram é fazer volume, mais algumas “cabeças”, como já ouvi alguns gerentes dizer,
são ótimas pra consultorias que cobram por hora.

Mas respondendo a pergunta do post:
sim, faltam pessoas qualificadas…e sim, o mercado exige muito e paga pouco.
Acaba ficando a cargo do profissional se posicionar, se valorizar pra buscar as melhores vagas.

#22

[quote=erickles][quote=pyro]Eu creio que é uma conjunção de fatores:
Primeiro: as empresas estão mal acostumadas a contratar gente por mixaria e achar que estão fazendo um favor em contratar vc. O negócio não anda assim, pois na verdade tem que ser um processo ganha-ganha e não empresa ganha e o funcionário se fu…;
Letra B: devido aos maus salários muita gente com potencial não consegue se qualificar como queria (seja fazer curso ou até ter um computador decente + boa conexão na Internet para estudar por conta mesmo);
Três: outra coisa que as empresas precisam aprender é que a plataforma Java é grande, centenas de frameworks, dificilmente irão conseguir um profissional que saiba tudo de tudo, ainda mais pagando pouco.

Recentemente passei por um processo de seleção, foram 20 dias de 5 entrevistas, 3 testes, e dezenas de formulários e cadastros preenchidos para no final (mesmo tendo informado a minha pretensão salarial no primeiro contato) a empresa vira e diz que tem a boa vontade de pagar 1/3 do que pedi, eu tive que responder que por isso a minha boa vontade é só para ficar em casa mesmo, disse muito prazer e boa sorte (para encontrar alguém que aceite a oferta) e fui para casa.

E o pior é que pelo que vejo isso demora a acabar. [/quote]

Isso eh revoltante msm, isso tbm jah aconteceu comigo…

Havia 2 questoes no formulario da entrevista: salario atual e pretenssao salarial…

O que me ofereceram apos eu ter sido aprovado para a vaga? um salario 7% a mais que meu salario atual…

Deu vontade fala “Pega esse salario ae e enfia no seu c…”… :twisted:[/quote]
Aconteceu comigo também!

Eu disse o meu valor/hora pretendido logo de cara por telefone, marcamos entrevista, que foi bem sussa. E o que meus ouvidos pasmos escutaram? R: “Na verdade, nós estamos a procura de profissionais que pretendam receber uma remuneração 1/2 * o (valor que você pediu)”. :shock:

Interessante saber que as coisas se repetem por aí! Assim fica mais fácil formar uma inteligência coletiva sobre esse assunto. :slight_smile:

Na minha opinião, se você é um bom profissional, não faz corpo mole, tem o foco mantido nos objetivos da empresa e tem uma certa bagagem técnica, tem que pedir um valor/hora adequado. As cobranças vão vir no dia-a-dia, então, já que é assim, que pelo menos você receba bem pra encarar as buxas.

Interessante! De onde vem essa informação? Isso tem base?

Parece que estão faltando profissionais qualificados em São Paulo e região. Sempre vejo “as meninas do RH” desesperadas para contratar desenvolvedores. Hora de pedir mais $$, pessoal.

Não dá pra colocar toda a culpa nas faculdades. Se o caboclo não se esforça, como vai aprender alguma coisa? A minha ex-turma de facul massacrava os professores e a própria faculdade. Era uma boa desculpa para o fato de que eles não estavam a fim de aprender nada. Fica mais fácil conviver com o fracasso colocando a culpa nos outros.

#23

Vejamos faculdade visa dar ao aluno uma instrução Científica e geral, a oportunidade de mercado transcende o simples conhecimento adquirido, é preciso assumir a profissão e não esperar muito pelos outros.

O GUJ é um fórum onde pessoas de todos os níveis estão compartilhando suas experiências e causas, entretanto a intenção da informação é algo que exige uma pratica individual para ir atrás de conceitos e amadurecimentos.

Sim a corporação tem que dar uma chance para o novo aprender, o problemas são os predadores que já estão em seus cargos,e que não querem competição e jogam sujo, com quem quer uma oportunidade é complexo, mas é a natureza da vida.

Deixar as empresas pensar no deserto, lógico que não, você tem que se representar e não esperar que passem a mão em sua cabeça.

#24

Uma pergunta, o que seria um profissional qualificado, o que eles consideram como um profissional qualificado?
Alias o que vocês consideram como uma pessoa qualificada?
(Acho que vou abrir um tópico com essa pergunta)

#25

Acho que dá pra colocar a culpa em faculdades ruinzinhas que passam alunos que não merecem. Aqui onde eu estudo, passam somente alunos que aprendem mesmo os conceitos, não é a toa que só 10 pessoas estão no terceiro ano.

Depende. Hoje, IMO, independente da área uma pessoa tem que ser dedicada, saber se comunicar e ter muita vontade de trabalhar em grupo. O resto, é conseqüência.

#26

Acho que dá pra colocar a culpa em faculdades ruinzinhas que passam alunos que não merecem. Aqui onde eu estudo, passam somente alunos que aprendem mesmo os conceitos, não é a toa que só 10 pessoas estão no terceiro ano.[/quote]
“10 pessoas estão no terceiro ano” ? Podem ter n motivos para isso acontecer e, até onde sei, isso não costuma ser orgulho pra ninguém, muito menos pra faculdade.

Por que diz que aprenderam conceitos? Passaram numa prova? Trabalhos em grupos que um ou dois levam o grupo inteiro? Claro que há “faculdades ruinzinhas”, quem discorda disso? Mas quem faz a faculdade são os alunos, que vão puxar o nível pra cima ou pra baixo.

Ainda acho que não dá pra colocar a culpa nas faculdades; tem muita gente que não faz faculdade e detona, não só na área de TI. Não quero começar uma discussão sobre o papel das faculdades e sair do tópico, mas dizer que, se o cara sai do mesmo jeito que entrou na faculdade ou pior, a culpa é dele também, por mais que culpe o governo, a faculdade e o Papi Noel.

O que acontece depois que acabar a sua “excelente” faculdade? Estará qualificado?

E pensando bem, qualificado realmente é uma palavra estranha e que talvez se aplique melhor a técnicos industriais. Os caras aprendem um be-a-ba e aplicam isso no dia-a-dia. Com a gente, (quase) sempre aparece algo novo e desafiador, que não estamos preparados (qualificados?). Daí corremos atrás, pesquisamos, aprendemos e aplicamos para resolver o problema.

Cadê o professor da facul pra ajudar nessas horas? Nós é que temos que lidar com o problema.

#27

Bom eu abri o tópico e só disse meia dúzia de palavras, vou expor aqui o que a maioria já disse, falta pessoas qualificadas? Pode ser. Mas acredito que essa onda é culpa somente das empresas, vamos a um exemplo: Segurança da Informação, lá fora, pagam entre 80K-150K por ano, aqui?!? Nem existe tal cargo nas empresas. Programadores nem se fala, sinceramente, até hoje, não conheço nenhum que ganhe mais de 5K por mes, eu nem chego perto… :cry:

Agora, existem pessoas prostituindo a profissão? Claro! Sempre vai existir, mas cabe ao RH da empresa decidir isso, e verificar, mas como terceirizam, e o RH tá querendo “mostrar serviço” - leia-se, contratar boi de piranha, estamos onde estamos. E temos também a onda dos Estagiário… aqui mesmo na minha cidade, teve uma seleção pra trabalho na área da programação de um grande hospital, salário razoável (mais do que eu ganho :shock: ), no final foram apenas eu e mais um cara pra seleção, e o cara não é formado e NÃO tem experiência em programação, digo isso pois conheço ele, é meu amigo. Adivinha quem contrataram? Ele.

Então concluindo, as empresas estão jogando a culpa na sociedade, nas pessoas, nas escolas, faculdades e o escambau, mas a culpa do que se está aí hoje, é simplesmente delas, pela visão que elas teem do mercado e dos profissionais.

[]s

#28

Manda o governo baixar um decreto obrigando as empresas a te pagarem 5k. Pensando melhor 10k… Manda tb baixar um decreto para que elas sejam obrigadas (a força mesmo) a criarem mais vagas de informática. Manda baixar um decreto obrigando os carros a sairem blindados de fábrica. Quem paga a conta? Isso é detalhe técnico! Dinheiro e riquesa tem sobrando no Brasil, nesse eterno país do futuro. As pessoas se viram, dão um jeito! :roll:

Ué, o cara simplesmente foi superior a vc. Isso se chama meritocracia. É algo bastante diferente de caridade. Todos nós estamos sujeitos a perder a vaga para alguém superior a nós e isso é maravilhoso pois incentiva as pessoas a estarem sempre se aprimorando! Empresa não é igreja, ela está atrás do lucro, e é isso que move o mundo, tb chamado de progresso. Quer vc queria/entenda ou não é assim que o mundo funciona. Se vc se jogar de um penhasco, quer vc queira ou não vai se espatifar no chão.

Vc é um marxista/socialista de carteirinha. Parabéns! Vc acredita em Papai Noel ou que basta sentar e rezar que Deus ajuda? Sim, vamos acabar com as empresas que o governo sustenta todo mundo. A culpa não é da empresa mas de um bando de pessoas que não entendem nada de “vida real”, economia, progresso, etc.

Desculpe as palavras duras mas fico revoltada quando vejo alguém com essa mentalidade suicida. Não sei se vc sabe mas no mundo real Deus não coloca comida na sua mesa, o governo só quer saber de continuar no poder parasitando a sociedade e as empresas estão sim, com muito orgulho, atrás de lucro. Condenar isso, como se isso fosse pecado, é ou hipocrisia ou ignorância.

No Brasil somos doutrinados desde criancinha a sermos: ou Filhinho-de-Papai: mamãe e papai dão uma força; ou Marxistas: pra mim conforme a minha necessidade e não a minha capacidade, a sociedade é moralmente responsável por mim e tem que me servir; ou Carolas: Deus cuida de mim, basta eu rezar e não ver foto de mulher pelada.

Recomendo que vc leia meus posts aqui: http://www.guj.com.br/posts/list/100127.java

“O poder sindical é essencialmente o poder de privar alguém de trabalhar pelos salários que ele estaria disposto a aceitar por livre e espontânea vontade.” (Hayek)

#29

29 de agosto de 2008

Mão-de-obra desqualificada

A área educacional de TI está tentando modificar esse quadro no Brasil

Por Bia Brandão

As portas estão abertas e as vagas sempre surgem, então qual é o problema que os profissionais do Brasil enfrentam relacionado à colocação no mercado? Tal questão é respondida pelas dificuldades de base: o sistema educacional raramente os prepara de forma adequada. E escassez de mão-de-obra qualificada é a conseqüência desta realidade. Segundo um estudo do Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada (IPEA), somente 18% dos trabalhadores que buscam emprego no país têm algum tipo de qualificação, o que eleva para 7,5 milhões o número de trabalhadores sem experiência buscando trabalho no Brasil.

Um setor que se destaca por enfrentar essa problemática também é o de tecnologia, que possui as mesmas dificuldades com os profissionais que não foram educados adequadamente, principalmente em disciplinas como matemática e português. De acordo com Associação das Empresas Brasileiras de Tecnologia da Informação (Assepro) há um déficit de 100 mil profissionais capacitados para trabalhar no desenvolvimento de softwares. A qualificação desses não é compatível com a necessidade atual do mercado.

Há números alarmantes para esse quadro, pois cerca de 61% dos estudantes que se matriculam em cursos ligados à área de tecnologia da informação desistem antes de terminá-lo. Um dos motivos para isso é que o Brasil não está apto para absorver a mão-de-obra altamente qualificada. Por isso que mestres e doutores tendem a ir para outros países mais avançados em relação à indústria de tecnologia.

Porém, as empresas aqui instaladas que estão não só preparadas, mas com necessidade ímpar de profissionais qualificados, enfrentam dificuldades na expansão de seus negócios. Segundo o presidente da Associação Brasileira de Recursos Humanos (ABRH-Nacional), Ralph Arcanjo Chelotti, a desqualificação dos trabalhadores no Brasil é o mais evidente reflexo de graves problemas estruturais nos modelos educacionais adotados no País. ?As instituições de ensino não formam pessoas com qualidade ou, muitas vezes, formam profissionais despreparados para determinadas realidades econômicas e sociais que o País atravessa?, afirma.

Quando as empresas contratam profissionais devem procurar investir maciçamente em sua qualificação, pois poderão suprir esta lacuna educacional e adequá-los de acordo com a sua demanda de trabalho. A má qualidade da formação afeta não só a competitividade do País, mas também programas voltados para a redução da exclusão social, por isso a importância da adequação profissional e empresa.

Para minimizar esse efeito e reverter este quadro, a ABRH-Nacional decidiu estimular as empresas a investirem mais em qualificação de pessoal, e encaminhou uma proposta de projeto de lei ao Ministério do Trabalho e Emprego recomendando que as companhias sejam auxiliadas a investir em qualificação de profissionais por meio do abatimento de parte desses investimentos no Imposto de Renda a pagar.

Paralelamente, a área de TI investe para que, daqui pra frente, o setor vivencie outra realidade no Brasil. O Instituto Infnet, centro de educação voltado para s áreas de TI e Design, é um exemplo que possui muitas iniciativas para enquadrar os profissionais às exigências. Segundo o diretor acadêmico do Instituto, Eduardo Ramos, está havendo um maior empenho das escolas e ele já vê técnicos de alto nível, inclusive sendo contratados no exterior. ?Acredito que temos criatividade e empreendedorismo de sobra para dar conta de melhorar a formação da mão-de-obra no país. Creio que está havendo uma melhora gradual, cujos resultados serão mais sentidos ao longo dos próximos anos?, acredita o diretor.

Para isso, o Infnet tenta alcançar este propósito com três tipos de cursos: as formações, os cursos de graduação e as pós-graduações. As formações são cursos mais rápidos, de cerca de 2 a 3 meses e abordam assuntos bastante específicos. As graduações são mais abrangentes, geralmente durando 3 anos e dando ao aluno tanto uma sólida formação tecnológica quanto de gestão. Por fim, nas pós-graduações, que duram em média um ano e meio, os alunos estudam temas de mais alto nível, tipicamente de gestão tecnológica ou mesmo executiva.

http://www.timaster.com.br/extern.asp?url=/revista/materias/main_materia.asp?codigo=1467

#30

Isso não é opinião é observação empírica do mundo real.

#31

Amigo, ninguém disse que eu tenho que ganhar 5K, simplesmente não conheço ninguém que ganhe isso, e como exigir de alguém são não dão valor, por favor leia minha resposta, antes de falar…

Mais uma vez, você mostrou que não leu direito, eles estavam procurando profissionais, mas acabaram contratando um estagiário, isso é ser superior? Acredito que não, a vaga era pra programação, e o rapaz só sabe mexer em redes, isso é ser superior? acredito que não.

[]s

#32

Eu entendo sua revolta. Perder vaga num processo seletivo é algo que dói. Eu já passei por isso tb e sei como é que é. Mas o importante é vc tirar lições disso é PRINCIPALMENTE entender como o mundo real funciona.

  1. A empresa está atrás de maiores lucros e menores custos. E isso não é pecado nem ganância. Quem fala isso ou é hipócrita ou ignorante. Quando eu compro um carro eu quero mais por menos. Quero air bag, abs, vidros elétricos pelo menor preço possível. Se a Toyota faz um carro assim por menos eu vou comprar o carro dela. É assim que o mundo funciona desde que o homem começou a usar o seu cérebro racionalmente e é apenas assim que há progresso humano. Se a Honda faz um carro pior pelo mesmo preço ou mais caro, eu só comprarei o carro dela pela força, ou seja, com uma arma apontada para a minha cabeça.

  2. Se a empresa contratou o outro cara, ela não fez isso para ser maldosa, nem para te sacanear. Fez isso simplesmente porque apostou que ele pode produzir mais que vc relativamente ao custo que o salário dele terá para a empresa. Essa decisão da empresa de quem contratar é um direito fundamental de liberdade de escolha, assim como vc pode optar em que supermercado vc quer ir.

  3. É sabido que pedreiros ganham pouco, porque? Porque o empresário da construção civil é um maldoso FDP que vai queimar no inferno? Ou porque o mercado está saturado de mao-de-obra de pedreiros? É claro que é a segunda opção. Como resolver isso então?

  4. Somente incentivando o empresário da construção civil a criar mais e mais empregos é que a oferta de mão de obra de pedreiros vai cair (mais gente vai estar empregado) e naturalmente o preço do pedreiro vai subir. Sem contar que com mais pedreiros empregados a economia cresce como um todo, beneficiando a todo mundo, principalmente os pedreiros que pode procurar uma melhor especialização para aumentarem seu valor de mercado.

  5. Antes do item 4) é preciso também incentivar as pessoas a serem empresários, a abrir novas empresas e criarem novos empregos. Mas ser empresário no Brasil é ser pecador, ser explorado pelo governo, ter uma burocracia infernal atrás de vc, leis trabalhistas ridículas, etc. Realmente é 1000 vezes mais fácil para um empresário americano do que é para um empresário brasileiro. RESULTADO: Estados Unidos tem uma população maior que a nossa e é INFINITAMENTE SUPERIOR EM QUALIDADE DE VIDA, RIQUESA E BEM-ESTAR SOCIAL. Eu já constatei isso na prática então não confiem em que foi a Disney e fala que EUA é um lixo.

É assim que o mundo real funciona. Países e pessoas que tentam misticamente ir para um outro lado (socialismo/marxismo/deus ajuda) só tem um fim: desgraça, pobreza, escravidão e injustiça.

#33

"

#34

A Toyota faz um carro por menos (e, hoje, é maior que a GM) pq sabe o que é QUALIDADE e pq sabe que precisa conquistar, qualificar e reter bons funcionários para fabricar carros de qualidade. :wink:

#35

A Toyota faz um carro por menos (e, hoje, é maior que a GM) pq sabe o que é QUALIDADE e pq sabe que precisa conquistar, qualificar e reter bons funcionários para fabricar carros de qualidade. :wink: [/quote]

Com certeza. So contratando bons profissionais! E ela so vai fazer isso por ela esta atras de lucro. E os profissionais bons só vão trabalhar lá pq estão atrás de bons salários. No livre mercado o resultado natural é o progresso. Numa sociedade semi-socialista como o Brasil onde o governo leca 40% da economia e cria milhares de proteções para o trabalhador coitadinho o resultado é pobreza e injustiça. E quem se ferra mais com isso é o trabalhador protegido.

#36

[quote=saoj]Desculpe as palavras duras mas fico revoltada quando vejo alguém com essa mentalidade suicida.
[/quote]
Eu sei que estou errado em quotar, desculpe de antemão, não é nada de pessoal com você saoj, não tenho nada haver com a vida alheia, não cabe aqui qualquer tipo de preconceito, encheção de saco, que você não me xingue embora se isso acontecer, já escrevi que estou errado, mas também que me receba com gritos de ódio, mas muita calma nessa hora…

#37

[quote=bush][quote=saoj]Desculpe as palavras duras mas fico revoltada quando vejo alguém com essa mentalidade suicida.
[/quote]
Eu sei que estou errado em quotar, desculpe de antemão, não é nada de pessoal com você saoj, não tenho nada haver com a vida alheia, não cabe aqui qualquer tipo de preconceito, encheção de saco, que você não me xingue embora se isso acontecer, já escrevi que estou errado, mas também que me receba com gritos de ódio, mas muita calma nessa hora…[/quote]

A intenção aqui não é desmerecer ninguém, quanto mais xingar alguém. Para ir contra uma doutrina enraigada desde do colegial por professores marxistas de esquerda só falando com eloquência mesmo.

O autor do post falou o seguinte:

Nem Marx teria sido capaz de uma frase tão absurda como essa. A empresa brasileira tem:

:arrow: Burocracia
:arrow: Leis trabalhistas ridículas (CLT)
:arrow: Juros altíssimos (um dos maiores do mundo)
:arrow: Impostos asfixiantes
:arrow: Processos trabalhistas (trabalhador alega que foi explorado e o pior é que ganha sempre!)
:arrow: É taxado de ganancioso (sucesso no Brasil é uma afronta moral)
:arrow: Sindicatos pertubando
:arrow: Greves
:arrow: Milhões de feriados (é ridículo!)

E mesmo assim existem alguns corajosos que mesmo com todas essas dificuldades optam por abrir um empresa e oferecer empregos para alimentar 200 milhões de bocas.

Simplesmente tirem o empresário e as empresas da equação e vejam o que sobra: governo e uma população faminta. O Governo não produz nada. Apenas toma do povo (de quem trabalha e produz) a força (impostos), rouba a maior parte (corrupção, folha de pagamento, etc.) para fazer o que? Absolutamente nada! Sem os empresários criando riquesas e empregos todos morrem de fome ou viram índios. O ser humano não sobrevive de forma automática na natureza como uma cotia (ainda bem se não um ia comer o outro!). Precisa trabalhar, criar riquesas e facilidades por meio do trabalho e empreendedorismo.

Governo deve cuidar de segurança e judiciário. O resto tem que ser a iniciativa privada, sempre. Tá provado por A + B + C que ela é um milhão de vezes mais eficiente que o governo. O governo gasta dinheiro que não é dele e está cagando para lucro ou prejuízo, ou seja, a receita para o desastre total.

É isso que vem acontecendo com o Brasil. Com o governo matando a sociedade inteira em prol da justiça social. Na verdade só estão ali pela fome de poder. São os parasitas que produzim pouquíssimo (quase nada) e custam bilhões. É triste…

http://oglobo.globo.com/pais/mat/2008/09/06/executivo_ja_tem_mais_de_1_milhao_de_servidores-548115481.asp

Apenas numa sociedade livre do governo parasita e baseada estritamente em meritocracia que teremos justiça (para aqueles que realmente querem fazer alguma coisa) e progresso. Qualquer coisa diferente disso é suicídio ou escravidão.

Concluindo: Se continuar esse pensamento anti-empresário e anti-empresa o Brasil vai continuar caminando cada vez mais rápido para o precipício.

#38

Bastante verdade hein.

#39

[quote=saoj]
A intenção aqui não é desmerecer ninguém, quanto mais xingar alguém. Para ir contra uma doutrina enraigada desde do colegial por professores marxistas de esquerda só falando com eloquência mesmo. [/quote]

Que bom! Obrigado e muita calma nessa hora… :lol:

#40

Bastante verdade hein.[/quote]

Dei uma melhorada no texto. Tem que ficar bem explicadinho, como algumas linhas de código que vc olha e entende na hora a lógica.