vejam esta notícia:
Alguém saberia dizer se o Brasil não daria asilo ao Snowden porque a cúpula Brasileira é conivente com a espionagem ou porque o Brasil é incompetente de mais pra defender sua soberania e interesses comerciais caso aceitasse asila-lo?
Em qualquer um dos casos, onde estão os homens deste país?
Se a privacidade de algum de nós fosse violada, ao ponto denunciado por Snowden, quem admitiria sem reclamar?
A internet não deveria ter dono.
A Internet sempre teve dono, que são as grandes multinacionais de telecom. E assim espionagens são fáceis, era só ter acordo com essas, que são poucas. É o que acontece.
Se você está insatisfeito, deveria estar usando a Darknet. É pra isso que ela existe.
[quote=ArtesaoDeSoftware]A Internet sempre teve dono, que são as grandes multinacionais de telecom. E assim espionagens são fáceis, era só ter acordo com essas, que são poucas. É o que acontece.
Se você está insatisfeito, deveria estar usando a Darknet. É pra isso que ela existe.
[/quote]
depois da darknet? a deep web? me aprofundando até não conseguir ver a luz do sol? não…
O discurso não combinou com as atitudes e cruzaram a linha vermelha.
é uma pena que quando alguém, de dentro do seio de uma corporação bitolada destas, põe a mão na consciência essa pessoa tenha que ser perseguida. Mas é isso ai… pra quem quer conviver com bandido, tem que ficar esperto, depois que entra não dá pra sair. 1000 x piores que os cientologistas.
Tomara que o Snowden escape desta.
A internet tem e sempre teve domínio americano, e isso é extremamente natural, foram os esforços financeiros e intelectuais americanos que criaram a rede. Lógico que com a popularização ela cresceu e evoluiu, mas isso não tira o mérito e o domínio de seus criadores.
Acho extremamente vergonhoso governos como o nosso ficar de mi mi mi com relação a segurança da informação, principalmente quando nós apresentamos uma postura extremamente amadora com relação a tal assunto. Quais diretrizes temos para nossa segurança digital?, quanto é investido anualmente em desenvolvimento tecnológico? Nossa participação na internet é de usuários amadores e ponto final.
A pergunta não é porque eles monitoram nossas informações, e sim porque não temos competência suficiente para identificar e neutralizar tal ação.
Em um país que o ano começa em março, festa religiosa cristã se transforma em orgia, política assistencialista inútil e fascismo disfarçado em democracia possui apoio popular, o que podemos esperar?
Nem protestar este povo sabe fazer, ao invés de gritar por livre comércio e concorrência, gritamos por passe livre. A opinião da grande maioria está baseada no que assiste em um certo canal de TV, o futebol … esquece, nem vou continuar.
Eu ri alto quando li isso, é inocência acreditar que Snowden expôs seu país por consciência ou ética com o resto do mundo, não, fez isso por outra razão, certamente esteve coagido, não teve outra escolha. Também é errado achar que ele fez por mídia ou virar celebridade, tendo o cargo que tinha ele sabe medir as consequências e não foi a toa que fez isso em um setor neutro na Russia (só deu azar com o desenrolar dos acontecimentos).
Na minha opinião o sujeito tem que ser deportado para os EUA, responder por seus atos e torcer para não ser julgado no TEXAS, pois lá é passível de pena de morte por crimes contra a união.
Sobre o Brasil, nós temos que ficar bem quietinhos, reduzidos a nossa mediocridade, afinal não conseguimos colocar políticos condenados pelo supremo na cadeia, como vamos bater de frente com a maior nação do mundo?
Então qual a solução para isso?, bolsa médico cubano? bolsa aeroporto de Cuba? Chavismo na constituição?
País vítima do coitadismo, onde sempre achamos que todos estão contra nós, Europa, EUA …, não enxergamos a nossa gritante ignorância e incompetência. Somos um povo com a passividade e o acomodamento registrado no nosso DNA e só a mutação fruto de milhares de anos de desenvolvimento (como dito por Darwin) pode curar isso.
Talvez Deus possa fazer um backup em uma arca e formatar o Brasil, como fez na época de Noé.
Discorda de min?
Sugestão de leitura;
PS: Nada pessoal com ninguém, apenas uma opinião.
Você tem outra solução para pessoas não técnicas manterem sua privacidade na rede ou está apenas sendo dramático?
[quote=carlos alexandre moscoso][quote=Luiz Augusto Prado]
depois da darknet? a deep web? me aprofundando até não conseguir ver a luz do sol? não…
O discurso não combinou com as atitudes e cruzaram a linha vermelha.
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Você tem outra solução para pessoas não técnicas manterem sua privacidade na rede ou está apenas sendo dramático?[/quote]
tenho.
as tecnologias produzidas por todos esses países são realmente maravilhosas, mas termos que nos submeter a este tipo de invasão? não! Supondo vc, ministro da economia, negocia ou fala pelo skype ou outro pela internet comum. Tem certeza de que toda vez que conversou com alguém seu sistema estava seguro? Se sua decisão vazou pra eles, qual seria a repercussão nas bolsas de valores?
Mesmo os vestígios e sua compra de casacos e botas, registrado por um cartão de crédito, pode denunciar se fará ou não um bom discurso para a bolsa de valores. Se sua certeza de que utilizou criptografia foi bom, buscas poderiam ser realizadas em seus filhos, esposa, amigos… Isso se chama mineração de dados. Estes dados não são deles e nem podem ser.
Por isso a necessidade urgente de mudarmos como estudamos, repensar como funciona nossas burocracias…
Eu costumo mostrar o exemplo de progresso de Cartago. Toda vez que Cartago perdia uma guerra, ela se reerguia rapidamente. Como e por que? porque os cidadãos popularizavam seus conhecimentos. Infelizmente ela, menos preocupada com guerra, perdeu espaço pra Roma, que era um Estado Militar. Catão, com medo do potencial cartaginês dizia: Delenda est Carthago
Sou a favor de uma vigilância sim, mas por cada um de seus governos. E com conhecimento de todo mundo, tendo critério (Juridico, com objetivo de proteção dos interesses da sociedade ). Isso estava sendo feito? E a integridade do investigado? Foi roubada alguma informação que era dele? Obteve textos ou dados e teve lucros e reconhecimento por isso? Com que profundidade eram feitas as buscas? Como descreveria o caráter de seus patrões? Dou muito crédito a Snowden.
O que aconteceu com Cartago não pode acontecer de novo, seria uma burrice e um problema para todo mundo alguém tentar isso novamente.
EDIT - Cartagena é uma cidade na Colômbia (ou na Espanha ou no Chile). Cartago (hoje em dia Túnis) foi uma potência derrotada por Roma. Obrigado pela correcao. Firmes e sem medo!
Sinto que ainda existam honestos atuando neste campo do poder que não concorda com tais comportamentos.
Além do mais… somos um Brasil que não é a favor dos problemas sociais que temos passado pela má gestão publica.
Quantos pré-sais existem ai dando sopa? É agora ou nunca…
Concordo com o que falou mas é muito potencial guiado para o lugar errado e por pessoas incompetentes.
Mais vergonhoso que a espionagem americana nos países é a inércia e passividade que os usuários de internet se encontraram: preferem criminalizar quem delatou a espionagem do que abrir mão de seus miguxos do Google e do Facebook.
Isso ajuda a compreender o mundo, as pessoas são coniventes com a corrupção, com as drogas, têm orgulho em dizer que faculdade não serve pra nada, não ligam pra invasão de privacidade, com autoridades e nem pra valores morais. As dificuldades de leitura de texto são tão grandes que apenas leem os títulos das notícias que os colegas compartilharam e já saem postando sem nem ter entendido ou verificado as fontes. Erros de português então, nem precisa corrigir.
E ao mesmo tempo são tão carentes que glorificam até blogueiros como os senhores da verdade, pegam sentimentos pela linguagem de programação, pelo fabricante de celular, pelo empresário ‘do momento’ e acreditam que vão mudar a vida de alguém curtindo muito no facebook ou reenviando mensagem no twiter.
Esse é o mundo que entregaremos aos nossos filhos e não queiram ver o que vai ficar pros nossos netos.
Foi preciso só um Snowden para que se abalasse o mundo.
[quote=marcosalex]Mais vergonhoso que a espionagem americana nos países é a inércia e passividade que os usuários de internet se encontraram: preferem criminalizar quem delatou a espionagem do que abrir mão de seus miguxos do Google e do Facebook.
Isso ajuda a compreender o mundo, as pessoas são coniventes com a corrupção, com as drogas, têm orgulho em dizer que faculdade não serve pra nada, não ligam pra invasão de privacidade, com autoridades e nem pra valores morais. As dificuldades de leitura de texto são tão grandes que apenas leem os títulos das notícias que os colegas compartilharam e já saem postando sem nem ter entendido ou verificado as fontes. Erros de português então, nem precisa corrigir.
E ao mesmo tempo são tão carentes que glorificam até blogueiros como os senhores da verdade, pegam sentimentos pela linguagem de programação, pelo fabricante de celular, pelo empresário ‘do momento’ e acreditam que vão mudar a vida de alguém curtindo muito no facebook ou reenviando mensagem no twiter.
Esse é o mundo que entregaremos aos nossos filhos e não queiram ver o que vai ficar pros nossos netos.[/quote]
esqueceu de falar do futebol, e da novela das 21:00h…
Bom dia.
A grande questão eh o fato de os norte americanos obterem informações secretas sobre as estratégias militares brasileiras, por exemplo. Que eles são o resto do mundo e sempre roubaram o poder intelectual alheio, nós sabemos. Ter a senha do meu facebook, saber se eu acesso um site pornográfico, eh pífeo.
[]'s
Não sei se vocês estão sendo apenas inocentes ou se realmente não tem nada na cabeça mesmo.
Se não fossem emails, seriam telefonemas. Se não fossem as ligações telefônicas, seriam pombos-correio. Se não fossem os pombos-correio, seriam pessoas infiltradas nas várias autarquias dos governos. Se não fosse isso, seria outra coisa diferente.
A história do mundo é feita desta forma, tanto quem domina como quem é dominado sempre terá uma forma de saber sobre o que se passa “do outro lado”.
A questão é que a tecnologia atual permite, com a simples inserção de uma palavra e o clique de um botão, encontrar tudo o que se quer.
Sabemos que a arte imita a vida e que todos os filmes com roteiros “absurdos” como inimigo do estado, controle absoluto e duro de matar 4.0 tem lá seu fundo de verdade.
“Snowden isso, Snowden aquilo”. Snowden é tão merecedor do título “herói” quanto o maníaco do parque é merecedor do céu.
Outra coisa que acho ridícula é falar “a conexão estava segura”. Claro, você conhece todo o caminho pelo qual seus pacotes são enviados e recebidos, não usa nenhum aplicativo conhecido (browser, comunicador instantâneo, suíte office), não tem conta em redes sociais, não usa o google como mecanismo de busca, não joga online, desabilita cookies. Blá blá blá de quem se acha esperto. Não quer ser monitorado? Não quer ficar vulnerável? Tira o computador da rede, joga fora o celular, gps e todo equipamento que emita ou receba ondas de rádio. Não trabalhe em nenhuma empresa. Ainda mais se for multinacional. Toda empresa mantém cadastro dos funcionários.
O Brasil não tem estrutura monetária, tampouco bélica para solicitar ao tio sam um desagravo pelo ato.
Grande parte do mercado exportador brasileiro vende para os EUA. Perder isso ou receber uma sanção da “América” é impensável. A pressão interna seria muito maior e as perdas na economia reduziriam o país a um pib/pnb muito próximo de países em guerra civil.
A estrutura bélica brasileira é excelente, caso a guerra fosse acontecer nos anos 1950. Armamento defasado, falta de homens e tudo mais o que você imaginar. Há vários anos o tal “recrutamento militar obrigatório” está dispensando os “voluntários” por não ter como pagá-los.
“Ah, o Brasil devia investir em sua soberania”. Já não investe em educação, moradia, saneamento básico e etc, ainda quer desviar mais dinheiro pra isso? Desnecessário.
Logo, o Brasil deve ficar quietinho. A presidenta Dilma e os conselheiros de segurança podem ser tudo, menos burros e imprudentes. O Chaves tripudiava dos yankees por que a Venezuela é auto suficiente em petróleo e ainda consegue vender o ouro negro para outros países. Nós mal temos para nosso consumo.
Mais uma vez, não quer ser espionado? Tira o computador da rede, joga fora os eletrônicos e torça para nenhum satélite te procurar.
[quote=douglaskd][quote=marcosalex]Mais vergonhoso que a espionagem americana nos países é a inércia e passividade que os usuários de internet se encontraram: preferem criminalizar quem delatou a espionagem do que abrir mão de seus miguxos do Google e do Facebook.
Isso ajuda a compreender o mundo, as pessoas são coniventes com a corrupção, com as drogas, têm orgulho em dizer que faculdade não serve pra nada, não ligam pra invasão de privacidade, com autoridades e nem pra valores morais. As dificuldades de leitura de texto são tão grandes que apenas leem os títulos das notícias que os colegas compartilharam e já saem postando sem nem ter entendido ou verificado as fontes. Erros de português então, nem precisa corrigir.
E ao mesmo tempo são tão carentes que glorificam até blogueiros como os senhores da verdade, pegam sentimentos pela linguagem de programação, pelo fabricante de celular, pelo empresário ‘do momento’ e acreditam que vão mudar a vida de alguém curtindo muito no facebook ou reenviando mensagem no twiter.
Esse é o mundo que entregaremos aos nossos filhos e não queiram ver o que vai ficar pros nossos netos.[/quote]
esqueceu de falar do futebol, e da novela das 21:00h…[/quote]
nem me digam… agente já chegou a postar sobre isso aqui:
Eu uso face esporadicamente.
evito ao máximo fazer qualquer tipo de contato comercial por e-mail que discuta quem fornece algum insumo, revele meus clientes ou exponha algum segredo da empresa. Não dá pra confiar. Meu maior pesar é que só de expressar nossos descontentamentos com isso, podem considerar-nos subversivos e meu medo é que nos enxerguem como inimigos por isso. São tão fundamentalista quanto os xiitas… Não conseguem ver que o mal (erro) está dentro deles mesmos.
Babaquices… Olhem só o que a humanidade acaba de alcançar:
Imaginem se nunca mais fizéssemos guerras? John Lennon tinha razão.
Já pararam pra pensar pq lá sempre aparece maluco pra matar gente como John Lennon, JKF, Lincoln, Malcolm X, Martin Luther King…
Eu defendo a idéia de que a humanidade evoluiu por preguiça, senão, ainda estaríamos usando velas e candelabros e não existiria energia elétrica.
Porém, minha teoria se contrapõe a uma outra mais fundamentada: a humanidade só evoluiu por que houve guerras.
A guerra é um legado dos tempos imemoriais, de quando não havia escrita ou fala, apenas gestos e gritos grotescos.
Sempre esteve associada à território e ideologias.
Até ser usado na guerra, o avião era uma máquina super frágil. Depois, tornou-se tão seguro a ponto de um acidente de avião ter menos chances de ocorrer que um acidente de bicicleta.
Antibióticos e drogas para a dor? A guerra foi o melhor laboratório para morfina e ampicilina.
Codificação? Inventada para que inimigos não entendessem mensagens enviadas.
Computação? Inventada para quebrar criptografias…
GPS? Inventado para melhorar a localização de alvos e auxiliar nos resgates.
Internet? Inventada para agilizar a comunicação em tempos de guerra.
Há uns tempos atrás existia uma brincadeira que dizia “se não existe no google, não existe”. Bem, é quase verdade isso.
Se você procurar teu nome e não achar nada a teu respeito no google, fique tranquilo.
Se achar, preocupe-se. Qualquer um pode te encontrar.
La vem vc de novo com a falácia da mediocridade…
Algum dia nasceu o primeiro primata social e a medida que o tempo foi passando, eles pararam de brigar por carniça para cooperarem na caça do antílope. os instintos simiescos desaparecerão de nosso DNA de uma forma ou de outra. De qualquer forma, num ponto vc tem razão é inevitável o curso da evolução. Pode chamar isso de preguiça a vontade: O cooperativismo e a confiança mútua trás mais benefícios ao grupo do que o individualismo.
conhece o jogo do ultimato? tá aqui:
Pode-se enganar todas as pessoas por algum tempo e algumas pessoas durante todo o tempo. Mas não se pode enganar todo o mundo por todo o tempo. Lembra disso?
tem que existir guerra, senão o transito vira um caos, a comida não rende, a casa fica pequena e o terreno fica caro.
uma frase sem sentido algum pra desconstrair a conversa.
Acho que você não consegue me entender mesmo.
Paulo Maluf, te diz algo? Procurado pela interpol em mais de 100 países. Condenado em alguns. E, incrivelmente, livre e parlamentar no Brasil.
Ele é o exemplo mais claro que ninguém está sendo enganado, a não ser que esteja enganando a si mesmo.
Todo mundo sabe o que acontece e o que não acontece. A polícia sabe onde está o chefe do morro. O chefe do morro e todos os seus “parças” sabem quando a polícia vai chegar. Todo mundo conhece o policial honesto e o corrupto. Todo mundo sabe quem é a menina que sai com qualquer um. E sempre terá um nerd que a ama e que não acredita que ela é tão depravada.
Eu não acredito em nenhuma instituição. Mas, por outro lado, não acredito na capacidade dos símios em implantarem a anarquia como forma de governo (anarquia: forma de governo baseada em um estado sem instituições - governo, justiça e religião - que prega a consciência e sabedoria como base da convivência).
O ser humano é incapaz de viver sem leis que o governem, sem ter quem diga o que ele pode e/ou não fazer. Vivemos no mundo do medo, quem tem medo, tenta andar dentro dos limites da lei. Quem não, faz o que quer.
A internet é prolífica em transformar pessoas “de bem” em potenciais marginais. Aqui você pode ser o macho que não é em casa ou a donzela que não é na vida. E olha que enquanto escrevia isso nem pensava em deep web ou a fins. Basta ver o número de trolls aqui no guj que se tem uma idéia do que eu estou falando. O “anonimato” é a pior coisa que pode acontecer numa sociedade.
Uma outra coisa que estou dizendo é que isso dará tantos frutos, ao menos no Brasil, quanto os anões do orçamento ou o caso da Georgina de Freitas. Bosta nenhuma. Não só pelo que disse antes, mas, por todo o contexto em que isto está inserido.
Vocês vão ver, as “manifestações” do mês passado serão esquecidas, o Brasil ganhará a copa e tudo voltará ao normal. O gigante acordou? Sim, foi mijar e voltou a dormir.
[quote=drsmachado]
Acho que você não consegue me entender mesmo.
Paulo Maluf, te diz algo? Procurado pela interpol em mais de 100 países. Condenado em alguns. E, incrivelmente, livre e parlamentar no Brasil.
Ele é o exemplo mais claro que ninguém está sendo enganado, a não ser que esteja enganando a si mesmo.
Todo mundo sabe o que acontece e o que não acontece. A polícia sabe onde está o chefe do morro. O chefe do morro e todos os seus “parças” sabem quando a polícia vai chegar. Todo mundo conhece o policial honesto e o corrupto. Todo mundo sabe quem é a menina que sai com qualquer um. E sempre terá um nerd que a ama e que não acredita que ela é tão depravada.
Eu não acredito em nenhuma instituição. Mas, por outro lado, não acredito na capacidade dos símios em implantarem a anarquia como forma de governo (anarquia: forma de governo baseada em um estado sem instituições - governo, justiça e religião - que prega a consciência e sabedoria como base da convivência).
O ser humano é incapaz de viver sem leis que o governem, sem ter quem diga o que ele pode e/ou não fazer. Vivemos no mundo do medo, quem tem medo, tenta andar dentro dos limites da lei. Quem não, faz o que quer.
A internet é prolífica em transformar pessoas “de bem” em potenciais marginais. Aqui você pode ser o macho que não é em casa ou a donzela que não é na vida. E olha que enquanto escrevia isso nem pensava em deep web ou a fins. Basta ver o número de trolls aqui no guj que se tem uma idéia do que eu estou falando. O “anonimato” é a pior coisa que pode acontecer numa sociedade.
Uma outra coisa que estou dizendo é que isso dará tantos frutos, ao menos no Brasil, quanto os anões do orçamento ou o caso da Georgina de Freitas. Bosta nenhuma. Não só pelo que disse antes, mas, por todo o contexto em que isto está inserido.
Vocês vão ver, as “manifestações” do mês passado serão esquecidas, o Brasil ganhará a copa e tudo voltará ao normal. O gigante acordou? Sim, foi mijar e voltou a dormir.[/quote]
Esse discurso seria pra que? Pra justificar porque não se motiva a melhorar o mundo com mais ímpeto? Pra me acalmar ou acalmar os ânimos de quer quer realizar mudanças?
Entendi muito bem, mas por exemplo, vc acha que eu faria amizades com os familiares dele ou me casaria com alguma das filhas ou netas de Maluf? Mesmo sabendo da real possibilidade da família dele ser honesta isso seria bem difícil de aceitar no primeiro momento. Isso é um transtorno até para eles. Por esse motivo eu aposto que até a família dele detesta sofrer preconceito por culpa das ações dele. Eu tinha um amigo filho de um dos anões. Eu vi o que aconteceu com a família dele. Todos os amigos se afastaram. Seja por repúdio ao ocorrido ou por medo de que o ventilador espalhasse mais caca neles… Apesar dele não ter, eu tenho é muita dó da família dele.