[quote=diogogama]Isso que é uma discussão improdutiva… todas as vezes que surge a questão da fiscalização sempre vem essa mesma conversinha fiada sobre diploma ser ou não importante…
A verdade é que diploma é importante, mas não determinante e além disso, o tópico se refere a outra coisa…
A preocupação é só se o cara vai ser obrigado ou não a fazer uma faculdade… Na verdade os órgãos de fiscalização não existem apenas pra cobrar diploma não… vocês sempre caem nesse ponto como se fosse o único e mais importante da legalização da profissão… pelo amor de Deus…
A legalização vai poder cobrar mais, dar mais segurança para o cliente… essas coisas… padronizar esse monte de merda que pegamos por aí… existem empresas que tem um projeto, passam 2 anos fazendo o projeto e depois precisam de 3 para arrumar porque o cara fez merda, pediu conta e está em outro lugar… agora já pensou um engenheiro fazer isso??? um médico??? E vocês preocupados se vai ou não cobrar diploma???
acho que o grande ponto não é o diploma… porque quem está na área e gosta mesmo, ou já tem ou está pensando em ter… quem bate nesse ponto como argumento de não cobrar e tal e que não tem diploma, eu acho que tem é preguiça pra tirar…
vlw…[/quote]
Não sabia que quando uma obra não é entregue no prazo e os clientes saem prejudicados o engenheiro é punido.
Não acho que programador ganha mal, mas começar ganhando 8 mil tb é conversa fiada.
Agora querer comparar programação com engenheiros de prédios que abrigam pessoas, ou advogados que livram mensaleiros da cadeia, é um pouco demais, não acha?
[quote=Rodrigo.Rocha]Não acho que programador ganha mal, mas começar ganhando 8 mil tb é conversa fiada.
Agora querer comparar programação com engenheiros de prédios que abrigam pessoas, ou advogados que livram mensaleiros da cadeia, é um pouco demais, não acha?
[/quote]
Acho improdutivo e desnecessário fazer esse tipo de comparação, até porquê um advogado desses não é um cara iniciante, muito pelo contrário.
Seria querer comparar um programador de HFT ou da NASA com um advogado recém formado, não teria sentido nenhum!
[quote=A H Gusukuma][quote=Rodrigo.Rocha]Não acho que programador ganha mal, mas começar ganhando 8 mil tb é conversa fiada.
Agora querer comparar programação com engenheiros de prédios que abrigam pessoas, ou advogados que livram mensaleiros da cadeia, é um pouco demais, não acha?
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Acho improdutivo e desnecessário fazer esse tipo de comparação, até porquê um advogado desses não é um cara iniciante, muito pelo contrário.
Seria querer comparar um programador de HFT ou da NASA com um advogado recém formado, não teria sentido nenhum!
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Na verdade, está cheio de recém formados na NASA e em WallStreet. Só que eles são engenheiros e analistas quantitativos, e não programadores.
[quote=Rodrigo.Rocha][quote=A H Gusukuma][quote=Rodrigo.Rocha]Não acho que programador ganha mal, mas começar ganhando 8 mil tb é conversa fiada.
Agora querer comparar programação com engenheiros de prédios que abrigam pessoas, ou advogados que livram mensaleiros da cadeia, é um pouco demais, não acha?
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Acho improdutivo e desnecessário fazer esse tipo de comparação, até porquê um advogado desses não é um cara iniciante, muito pelo contrário.
Seria querer comparar um programador de HFT ou da NASA com um advogado recém formado, não teria sentido nenhum!
[/quote]
Na verdade, está cheio de recém formados na NASA e em WallStreet. Só que eles são engenheiros e analistas quantitativos, e não programadores.
[/quote]
Cara, você entendeu.
Uma pergunta você é programador ou advogado? hehehe
[quote=Rodrigo.Rocha][quote=A H Gusukuma]
Cara, você entendeu.
Uma pergunta você é programador ou advogado? hehehe[/quote]
Nenhum dos dois.
Sei programar mas não considero uma profissão, da mesma forma que saber escrever não torna alguém um profissional de letras. ;)[/quote]
Não ficou claro, a sua profissão não é programador, ou, você não considera programação uma profissão?
[quote=Rodrigo.Rocha][quote=A H Gusukuma]
Não ficou claro, a sua profissão não é programador, ou, você não considera programação uma profissão?[/quote]
Eu não ganho pra programar, portanto não sou programador. Ficou mais claro agora?[/quote]
Ficou, é claro. Obrigado por esclarecer.
Mas, para ser um programador não é preciso ser profissional, basta saber programar. É claro que depende do quanto programa.
[quote=Rodrigo.Rocha][quote=A H Gusukuma]
Ficou, é claro. Obrigado por esclarecer.
Mas, para ser um programador não é preciso ser profissional, basta saber programar. É claro que depende do quanto programa.
[/quote]
Ah sim, pensei que estivesse perguntando minha profissão.
Neste caso sou programador, escritor, contador, jogador… :)[/quote]
Conhece aquela anedota do cara que concorda com tudo ou discorda de tudo?
[quote=misterzire][quote=Rodrigo.Rocha][quote=A H Gusukuma]
Cara, você entendeu.
Uma pergunta você é programador ou advogado? hehehe[/quote]
Nenhum dos dois.
Sei programar mas não considero uma profissão, da mesma forma que saber escrever não torna alguém um profissional de letras. ;)[/quote]
Programar é sim uma profissão ! Agora como em qualquer setor existem os AMADORES.
Nesse caso a frase acima na verdade seria :
Sei programar mas não sou PROFISSIONAL . Sou AMADOR!
[/quote]
Eu complemento: ser profissional não significa necessariamente programar melhor que um amador, e, vice-versa!
[quote=A H Gusukuma][quote=misterzire][quote=Rodrigo.Rocha][quote=A H Gusukuma]
Cara, você entendeu.
Uma pergunta você é programador ou advogado? hehehe[/quote]
Nenhum dos dois.
Sei programar mas não considero uma profissão, da mesma forma que saber escrever não torna alguém um profissional de letras. ;)[/quote]
Programar é sim uma profissão ! Agora como em qualquer setor existem os AMADORES.
Nesse caso a frase acima na verdade seria :
Sei programar mas não sou PROFISSIONAL . Sou AMADOR!
[/quote]
Eu complemento: ser profissional não significa necessariamente programar melhor que um amador, e, vice-versa![/quote]
Trocando a palavra “amador” por “menos técnico”, isso é verdade, quando se enxerga o negócio acima da tecnologia.
[quote=javaflex]
Trocando a palavra “amador” por “menos técnico”, isso é verdade, quando se enxerga o negócio acima da tecnologia.[/quote]
Isso não tem nada a ver com profissional ou amador. Essa é uma obrigação de qualquer profissional (não do amador, pois afinal amador faz o que quiser já que faz só por que gosta e não ganha dinheiro com isso). Mas enxergar negócio acima de tecnologia é a diferença entre um bom e um mau profissional.
[quote=YvGa][quote=javaflex]
Trocando a palavra “amador” por “menos técnico”, isso é verdade, quando se enxerga o negócio acima da tecnologia.[/quote]
Isso não tem nada a ver com profissional ou amador. Essa é uma obrigação de qualquer profissional (não do amador, pois afinal amador faz o que quiser já que faz só por que gosta e não ganha dinheiro com isso). Mas enxergar negócio acima de tecnologia é a diferença entre um bom e um mau profissional.[/quote]
exatamente! Um exemplo são musicos amadores que muitas vezes manjam muito mais que musicos profissionais que tocam com essas bandinhas de sucesso de uma musica só! Enxergar o negócio não tem nada a ver.
Um bom empresário pode não entender nada de nada, como pode ser especialista em algum assunto e também pode ter dezenas de negócios diferentes. Ele precisa conhecer o MERCADO e saber basicamente colocar as pessoas certas nos lugares certos. Óbvio que se fosse fácil e simples assim, todos seriam empresários…
[quote=jmmenezes][quote=YvGa][quote=javaflex]
Trocando a palavra “amador” por “menos técnico”, isso é verdade, quando se enxerga o negócio acima da tecnologia.[/quote]
Isso não tem nada a ver com profissional ou amador. Essa é uma obrigação de qualquer profissional (não do amador, pois afinal amador faz o que quiser já que faz só por que gosta e não ganha dinheiro com isso). Mas enxergar negócio acima de tecnologia é a diferença entre um bom e um mau profissional.[/quote]
exatamente! Um exemplo são musicos amadores que muitas vezes manjam muito mais que musicos profissionais que tocam com essas bandinhas de sucesso de uma musica só! Enxergar o negócio não tem nada a ver.
Um bom empresário pode não entender nada de nada, como pode ser especialista em algum assunto e também pode ter dezenas de negócios diferentes. Ele precisa conhecer o MERCADO e saber basicamente colocar as pessoas certas nos lugares certos. Óbvio que se fosse fácil e simples assim, todos seriam empresários…[/quote]
Exatamente, por isso troquei a palavra “amador” por outra na frase do colega.
Só esclarecendo: O que eu quis dizer com Negócio está relacionado ao Negócio do cliente, não com empreendedorismo próprio.
[quote=misterzire][quote=Rodrigo.Rocha][quote=A H Gusukuma]
Cara, você entendeu.
Uma pergunta você é programador ou advogado? hehehe[/quote]
Nenhum dos dois.
Sei programar mas não considero uma profissão, da mesma forma que saber escrever não torna alguém um profissional de letras. ;)[/quote]
Programar é sim uma profissão ! Agora como em qualquer setor existem os AMADORES.
Nesse caso a frase acima na verdade seria :
Sei programar mas não sou PROFISSIONAL . Sou AMADOR!
[/quote]
O que é um escritor profissional pra vc?
Pra mim é quem publica livros. Se você não publica livros, não é um escritor. Não existe meio termo.
Da mesma forma eu digo que não existe programador profissional, e sim pessoas que publicam software.
Quando se fala em programador como profissão, geralmente nos referimos a papéis intermerdiários (especificadores, implementadores, testers). Estes são profissionais de informática, e não “programador profissional”.
