[quote=fabgp2001]Uma empresa sendo sincera assim comigo em uma entrevista eu nao pensaria muito em trabalhar com eles, certamente deve ser uma empresa boa de se trabalhar.[/quote]Não entendi. Faltou alguma coisa na frase?
De qualquer forma, independente da sinceridade, a questão é que eu não vivo pra trabalhar. Se o cara chega pra mim e diz que a partir do momento que eu aceitar trabalhar com ele eu não vou mais ter vida pessoal, vou acordar->ir pro trabalho, sair do trabalho->dormir, eu posso muito bem sair fora, sem que isso represente algo negativo pra mim. O cara é sincero? Sim, ótimo, mas nessa situação isso adianta pra que? Pra nada.
Da mesma forma que se o cara não falasse nada disso pra mim, e eu achasse que era um esquema de trabalho legal, que valia a pena, aceitasse mas na hora H eu veria que era pauleira, também é minha opção sair fora, já que ninguém é obrigado a aceitar esse tipo de condição de trabalho. O ponto é: o errado não é o recrutador, que de um certo ponto de vista está só tentando vender o produto da empresa, quem tá errado é quem deixou a situação chegar no ponto que ele colocou pra mim. E se tem uma coisa que me deixa puto é alguém jogar em cima de mim uma responsabilidade que não é minha. Se o projeto tá atrasado, se estão precisando que eu fique no escritório até tarde pra terminar algo, a não ser que o atraso seja “culpa” minha, tem que vir negociar comigo e não falar “isso aí tem que terminar hoje, se vira”. Aí eu penso se eu aceito ou não.
Pior que eu também conheço gente que gosta de trabalhar dessa forma, ficar no escritório até o olho pingar de sono. Aí quando alguém sai “cedo”, ainda olha de cara feia.
Se a empresa estiver realmente em tirar o certificado, é possível perfeitamente. O nível mais difícil na minha opinião é o primeiro (no caso, 2, porque pra CMMI, todas empresas sem CMMI são nível 1), que é fazer o processo da sua empresa se adaptar para atender as PAs de CMMI, nos outros níveis o que muda é, basicamente, a quantidade de documentos que você vai ter que gerar.
[quote=MarcioTavares][quote=fabgp2001]Uma empresa sendo sincera assim comigo em uma entrevista eu nao pensaria muito em trabalhar com eles, certamente deve ser uma empresa boa de se trabalhar.[/quote]Não entendi. Faltou alguma coisa na frase?
[/quote]
Nao faltou nada nao Marcio. A questao é a seguinte, ele colocou as exigencias que eu teria pra vaga, eu com certeza colocaria minhas exigencias (nunca até hoje aceitei um trabalho somente com o empregador impondo as coisas) se ele aceitasse as minhas exigencias eu nao pensaria duas vezes em trabalhar com eles. Claro que se o cara pensa em baixar a cabeca e aceitar tudo que os outros mandam a tendencia é sempre ficar mal.
Por isso eu digo, prefiro uma empresa que me diz…olha nosso projeto ta uma droga, tudo atrasado, e tu vai entra no meio do fogo…ai eu digo…olha eu aceito mas com essa e essa condicao…e eles…ha blz vamos la. Do que uma empresa ue me diz…olha nosso projeto é a oitava maravilha do mundo, tudo é uma perfeicao…na hora vou saber que ou o cara é um baita mentiroso ou ele nao manja nada do que fala.
[quote=fabgp2001]Nao faltou nada nao Marcio.[/quote]Blz, fui eu que entendi errado então.
É, é por aí mesmo o que a gente tá discutindo. Mas é aquela coisa, quais condições o recrutador estaria disposto a aceitar das que vc colocaria? Claro que é uma questão de negociação que vc vai resolver na hora, e aí então chegamos exatamente no ponto que eu queria enfatizar: será que a sinceridade do cara nessa hora ajuda em alguma coisa? Será que a situação que ele (o recrutador) está vivendo permite que alguém exija alguma coisa diferente das condições que ele propôs? Eu acho muito difícil, a não ser que vc aceite a questão da longa carga diária de trabalho e exija “apenas” as horas extras referentes, e mais alguma outra coisa nesse sentido.
Infelizmente isso acontece na grande maioria das vezes porque, como eu falei antes, o recrutador só está interessado em “vender” o produto dele de qualquer jeito ou, já que estamos em época de eleições, só quer conseguir o voto do eleitor de qualquer forma. Depois de conseguir, um abraço, se vira e aguenta. Em algumas situações é bem difícil saber se o cara está sendo sincero (dizendo que a empresa dele é ótima) ou se está só querendo enrolar e colocar mais um pra fazer número na masmorra. Foi o que aconteceu comigo há um tempo atrás, falaram uma coisa e na prática era outra, e aí duas semanas depois eu saí fora.
Se a empresa estiver realmente em tirar o certificado, é possível perfeitamente. O nível mais difícil na minha opinião é o primeiro (no caso, 2, porque pra CMMI, todas empresas sem CMMI são nível 1), que é fazer o processo da sua empresa se adaptar para atender as PAs de CMMI, nos outros níveis o que muda é, basicamente, a quantidade de documentos que você vai ter que gerar.[/quote]
Eu acho que o mais dificil é o 3. Porque o 2 é possivel tirar de só um projeto/area/pedaço da empresa. Ai a coisa fica mais simples. Pra mim CMM[I] de verdade é a partir do 3.
[quote=MarcioTavares][quote=fabgp2001]Uma empresa sendo sincera assim comigo em uma entrevista eu nao pensaria muito em trabalhar com eles, certamente deve ser uma empresa boa de se trabalhar.[/quote]Não entendi. Faltou alguma coisa na frase?
De qualquer forma, independente da sinceridade, a questão é que eu não vivo pra trabalhar. Se o cara chega pra mim e diz que a partir do momento que eu aceitar trabalhar com ele eu não vou mais ter vida pessoal, vou acordar->ir pro trabalho, sair do trabalho->dormir, eu posso muito bem sair fora, sem que isso represente algo negativo pra mim. O cara é sincero? Sim, ótimo, mas nessa situação isso adianta pra que? Pra nada.
Da mesma forma que se o cara não falasse nada disso pra mim, e eu achasse que era um esquema de trabalho legal, que valia a pena, aceitasse mas na hora H eu veria que era pauleira, também é minha opção sair fora, já que ninguém é obrigado a aceitar esse tipo de condição de trabalho. O ponto é: o errado não é o recrutador, que de um certo ponto de vista está só tentando vender o produto da empresa, quem tá errado é quem deixou a situação chegar no ponto que ele colocou pra mim. E se tem uma coisa que me deixa puto é alguém jogar em cima de mim uma responsabilidade que não é minha. Se o projeto tá atrasado, se estão precisando que eu fique no escritório até tarde pra terminar algo, a não ser que o atraso seja “culpa” minha, tem que vir negociar comigo e não falar “isso aí tem que terminar hoje, se vira”. Aí eu penso se eu aceito ou não.
Pior que eu também conheço gente que gosta de trabalhar dessa forma, ficar no escritório até o olho pingar de sono. Aí quando alguém sai “cedo”, ainda olha de cara feia.
[/quote]
Por isso que gosto da prática Sustainable Pace do XP, que diz que o ideal é ter 40 horas semanais e que em casos de horas extras nunca faça duas semanas seguidas de horas extras.
Afinal de contas somos seres humanos e não máquinas (ainda…)
O XP (ou qualquer outra definição que se encaixe aqui) só diz o que deve ser feito. Quem faz é quem comanda, coordena os projetos, e aí é que mora o perigo.
[quote=Thiago Senna]Não sei o que vocês acham, mas andei reparando que aumentou muito o número de empresas CMMI 5 por aqui. E o pior, 2 anos atrás, algumas dessas empresas eram apenas CMM 2, e hoje pularam para CMMI 5.
É possível conseguirem pular de CMM 2 para CMMI 5 assim em apenas 2 anos de amadurecimento?[/quote]
É bastante estranho isso. Tem empresas que “pulam” do 2 para o 5 em questão de meses. É por isso que é altamente recomendável analisar o processo de certificação e quem certificou (Leader Assessor) ao contratar uma empresa que se diz CMMI nível 5. O meio pelo qual alguns tem obtido a certificação tem sido motivo de descrédito para o modelo.
[quote=peczenyj]O mais legal é quando quem programa em java não conhece orientação à objetos.
Ai faz aquelas ‘Class-Functions’ com metodos gigantes e milhares de atributos sendo acessados sem o this, e por ai vai… [/quote]
Isso eh tranquilo de refatorar pra uma serie de classes que agrupam melhor o comportamento.
A foda eh quando tem uma porrada de classes com codigo repetido pra todo lado. Detectar e substituir codigo ~ligeiramente~ diferente por uma abstracao ainda eh bem, bem chato.
[quote=cv][quote=peczenyj]O mais legal é quando quem programa em java não conhece orientação à objetos.
Ai faz aquelas ‘Class-Functions’ com metodos gigantes e milhares de atributos sendo acessados sem o this, e por ai vai… [/quote]
Isso eh tranquilo de refatorar pra uma serie de classes que agrupam melhor o comportamento.
A foda eh quando tem uma porrada de classes com codigo repetido pra todo lado. Detectar e substituir codigo ~ligeiramente~ diferente por uma abstracao ainda eh bem, bem chato.[/quote]
Ainda mais quando vc tem uma hierarquia com uns 6 niveis que existe apenas uma classe em cada um e o código lança javax.security.InvalidKeyException de alegre e não usa cripto.
[quote=cv][quote=peczenyj]O mais legal é quando quem programa em java não conhece orientação à objetos.
Ai faz aquelas ‘Class-Functions’ com metodos gigantes e milhares de atributos sendo acessados sem o this, e por ai vai… [/quote]
Isso eh tranquilo de refatorar pra uma serie de classes que agrupam melhor o comportamento.
A foda eh quando tem uma porrada de classes com codigo repetido pra todo lado. Detectar e substituir codigo ~ligeiramente~ diferente por uma abstracao ainda eh bem, bem chato.[/quote]
refactoring é uma forma melhor de ficar feliz com uma evolução de qualidade de código, mas se abusar muito, o projeto atrasa em virtude dos diversos refactorings… ainda mais quando o fluxo de rotatividade é grande, quando entra um que conhece somente aquela forma de resolver ou de programar, acaba achando que o que já existe é ruim, e tem que mudar, por que isso … e aquilo outro. Padrão é uma coisa séria e tem gente que se apega de uma forma tão grande…
O pior é quando ja esta atrazado , seu gerente lhe entrega uma demanda e fala amanha 12:00 tem q ta pronto. Ai vc fala, não há possibilidades de entrega ai o @#@@#@#@#@ se vira, trabalha de madrugada se preciso.
Uma hora desse eu mando um desse ir pro inferno q saco =)
[quote=MarcioTavares][quote=“Thiago Senna”]Legal mesmo é entrar em um projeto atrasado…[/quote]Há alguns meses atrás eu fiz entrevista pra uma grande operadora de celulares, e fiquei abismado quando começaram a me falar abertamente que a vaga era pro projeto de novo controle de vendas, que estava X meses atrasado e deveria ser entregue antes do natal, que iria entrar no meio do tiroteio (sim, falaram exatamente isso), que teria que virar noites, que teria que se virar pq ninguém teria tempo de ajudar, que ia ser pauleira etc etc etc… sem comentários.
[quote=“info_god”]…seu gerente lhe entrega uma demanda e fala amanha 12:00 tem q ta pronto. Ai vc fala, não há possibilidades de entrega ai o @#@@#@#@#@ se vira, trabalha de madrugada se preciso.
Uma hora desse eu mando um desse ir pro inferno q saco =)[/quote]
Ué? Alguém é obrigado a aguentar isso?
Na última vez que isso aconteceu comigo, eu pedi dispensa duas semanas após ter entrado.
[/quote]
é o q ta acontecendo, aconteceu comigo semana passada na quinta pra sexta. E hoje ou possivelmente segunda estou pedindo dispensa daqui. Palhaçada esses caras q se acham
