Política de desenvolvimento produtivo coloca o Brasil como alternativa à Índia

mto interessante.

Muito bom isso.
Gostei mesmo.

tb gostei!! tb o interessante é a remuneração profissional… e tb pode cair na questao de muita mao de obra no mercado, o que vai ser de faculdade, escola tecnica colocando curso de desenvolvimento etc… porem com o foco para ganhar $$ e nao na qualificacao profissional… nao vao ser poucas… uma coisa abre leque para outra…

Eu vejo justamente ao contrário, pois se o mercado cresce, a demanda pela mão de obra também cresce, aumentando a remuneração dos profissionais. Eu não vi nenhum icentivo do governo para aumentar a quantidade de cursos no mercado.

Pelo que li isso é incentivo só p/ exportação. Aqui dentro continua a mesma *****.

juliano_FRG:

Vamo acorda gente, esso só é mais uma medida para aumentar os benefícios das grandes empresas e ainda continua a palhaçada de custo alto de mão-de-obra, manda esses infelizes pesquisarem qual o custo para aprender o universo de tecnologias disponíveis e o tempo gasto.
É por isso que está havendo tanto desinteresse pela área tecnológica atualmente, pois percebe-se claramente um movimento em prol da super redução salarial dos profissionais de TI, fora o maldito estágio que acabou com a área.

Acho que você está se irritando com a coisa errada, o “alto custo de mão-de-obra” não é relacionado a salários e sim com imposto e encargos.

Muito bom!
Já estava na hora!

muito legal…mas antes de mais nada… precisamos de um conselho que regulamenta profissão interna pra melhorar as condições…não vai demorar gente pedindo R$ 5,00 a hora…

Eu vejo justamente ao contrário, pois se o mercado cresce, a demanda pela mão de obra também cresce, aumentando a remuneração dos profissionais. Eu não vi nenhum icentivo do governo para aumentar a quantidade de cursos no mercado.

Conforme esse decreto:

https://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_Ato2007-2010/2007/Decreto/D6095.htm

E o que consta no site do MEC, até o final de 2009 teremos mais de 300 IFETs pelo Brasil. Com o foco em cursos técnicos e de tecnologia, acho que o governo também está tentando avaçar nesse seguimento.

fw

Ps: Não faço parte do PT ou do governo

"

Problema é quem aceita, e quem coloca seus projetos na mãos deles, você colhe o que planta.

Apesar é duro p/ quem é estagiário, ou está na profissão a menos de 2 anos pedir e conseguir mais que o dobro disso.

Pra mim a unica coisa que o Brasil precisa eh, esses vagabundos que estao no governo comecar a trabalhar honestamente e parar de colocar dinheiro publico em seus proprios bolsos.
Quando isso acontecer a gente nao precisa ficar querendo ser igual a esses dois paises de merda.

Esse eh o nosso governo o rei das “gambiarras”.

//Daniel

Eu vejo justamente ao contrário, pois se o mercado cresce, a demanda pela mão de obra também cresce, aumentando a remuneração dos profissionais. Eu não vi nenhum icentivo do governo para aumentar a quantidade de cursos no mercado.

Conforme esse decreto:

https://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_Ato2007-2010/2007/Decreto/D6095.htm

E o que consta no site do MEC, até o final de 2009 teremos mais de 300 IFETs pelo Brasil. Com o foco em cursos técnicos e de tecnologia, acho que o governo também está tentando avançar nesse seguimento.

fw

Ps: Não faço parte do PT ou do governo

isso é visivel! E outra com “muita mao de obra do mercado” (qualificada ou nao) o valor cai nao tem para onde correr! é a lei da oferta e da procura. Uma coisa bem tecnica, antes para se formatar uma maquina se cobrava qto? mais que 50,00 e hoje?

Ótima noticia !!

JP, discordo em termos, muita mão de obra pode levar também a maior capacidade de atender
a uma demanda, pex ganhar mercados da Índia e mesmo aqui no Brasil, a remuneração é uma
variável fechada se você imaginar que o mercado já está totalmente atendido e não haja potencial
para expansão.
A lei de oferta e demanda é inegável, mas a pergunta é o que é a demanda? O quão estática ela é?
Na prática questões mais ‘macro’ influem muito mais no valor da remuneração, por exemplo…
Na Índia ganha-se ‘pouco’ como programador por que NO GERAL ganha-se POUCO na Índia, com
muitos (como é o caso) ou poucos programadores na Índia, os programadores da Índia ganhariam
pouco.
Agora é óbvio que no curto prazo o efeito é exatamente esse que você apontou, mas se houver aumento
de demanda (e eu acho que pode haver) então os salários não precisam necessariamente ser tão
baixos. A meu ver no Brasil a demanda interna ainda tem muito para onde crescer, já o atendimento
a demandas externas é complicada por vários motivos, lingua, tradição no mercado, etc. embora
mereça sim ser olhada com carinho.
Mas preste atenção, não estou dizendo que a oferta vá criar automaticamente a demanda (Lei de Say)
mas que no nosso caso tem ‘por onde’ a demanda crescer, o que impediria o achatamento do salário.
O problema no nosso caso é a parte do custo do trabalho que não fica com o trabalhador que é altissimo
em comparação com outros países.

Do texto :
“esse era o estímulo que faltava para o Brasil ganhar espaço no mercado global de software”

Pensei em uma coisa, alguém me corrija se estiver redondamente enganado :
Com um mercado global, possivelmente conhecimentos como dominio de idiomas extrangeiros (não somente o inglês) poderiam ter um valor a mais, o que provavelmente valorizaria muito os profissionais com esse tipo de conhecimento … com um mercado interno crescente, as empresas que quiserem esses profissionais terão que oferecer um valor superior ao que o mercado interno oferece …

esantana:

Do texto :
“esse era o estímulo que faltava para o Brasil ganhar espaço no mercado global de software”

Pensei em uma coisa, alguém me corrija se estiver redondamente enganado :
Com um mercado global, possivelmente conhecimentos como dominio de idiomas extrangeiros (não somente o inglês) poderiam ter um valor a mais, o que provavelmente valorizaria muito os profissionais com esse tipo de conhecimento … com um mercado interno crescente, as empresas que quiserem esses profissionais terão que oferecer um valor superior ao que o mercado interno oferece …

Tb acredito nisso, parte da equipe que eu trabalho eh da India e eles falam ingles. Quantos desenvolvedores falam ingles no Brasil? Quando eu digo falar ingles nao eh so ler uns sites ou livros e entender. Isso eh um problema serio e provavelmente Brasil nunca vai ser alternativa a India por causa disso.

//Daniel

windsofhell:

esantana:

Do texto :
“esse era o estímulo que faltava para o Brasil ganhar espaço no mercado global de software”

Pensei em uma coisa, alguém me corrija se estiver redondamente enganado :
Com um mercado global, possivelmente conhecimentos como dominio de idiomas extrangeiros (não somente o inglês) poderiam ter um valor a mais, o que provavelmente valorizaria muito os profissionais com esse tipo de conhecimento … com um mercado interno crescente, as empresas que quiserem esses profissionais terão que oferecer um valor superior ao que o mercado interno oferece …

Tb acredito nisso, parte da equipe que eu trabalho eh da India e eles falam ingles. Quantos desenvolvedores falam ingles no Brasil? Quando eu digo falar ingles nao eh so ler uns sites ou livros e entender. Isso eh um problema serio e provavelmente Brasil nunca vai ser alternativa a India por causa disso.

//Daniel

Exato! boa colocação!! ler e escrever é diferente da comunicação em ingles, como fechar um negocio? como liderar equipes!! outro problema que o Brasil enfrentaria e ja enfrenta! ja que a procura por profissionais que falam o idioma fluente. Aqui mesmo em Salvador recepcionista de hotel falando ingles fluente, ganha 2.500,00 + as gorgetas formais(nao entra em detalhes por favor rs)!!
Entao nao é depende da parte tecnica!!

Quando foi anunciado que o Brasil iria lançar uma política de desenvolvimento / investimento voltado para a área de tecnologia, eu achei que já estava na hora do Brasil, de alguma forma, tornar-se mais competitivo no mercado mundial, já que, acredito eu, e apesar de termos muitos “paraquedistas” na área, existem muitas cabeças pensantes, nesta área.

Quanto a questão levantada pelo Daniel (windsofhell) eu sinceramente não acredito que isso venha a ser um obstáculo insuperável. É sabido que inglês hoje é importantíssimo, mas acredito que o real obstáculo que faz do Brasil um concorrente por muitas vezes superável, está relacionado a impostos, transporte, infra-estruta, enfim etc, etc e etc.

O Brasil a um bom tempo produz cabeças, pensantes e trabalhadores comprometidos com a qualidade, claro isso não é regra geral, mas na sua maioria temos se não bons pensantes, boas formiguinhas.

Não acredito que seja a solução, mas é um passo.

Eu acho que a proposta vai aumentar o número de vagas no setor de TI, principalmente, para a exportação de software. Agora haver uma melhoria dos sálarios, eu gostaria de acreditar que sim, mas ao ver a opniões como está (da própria notícia), eu fico reticente:

“O CEO (chief executive officer) do HSBC, Jacques Depocas, disse há pouco (04/12) que o principal desafio do Brasil, para alavancar o setor de tecnologia da informação (TI) no mercado externo, é baixar o custo dos empregados. Ele disse que um profissional de TI na Índia custa 10,8 mil dólares por ano; na China, 17,7 mil; e no Brasil, pelo menos de 32,7 mil dólares.”

O custo médio de um profissional de TI na India é de $833 mensais (ou R$1.362,00), isto já incluído o valor dos impostos cobrados pelo estado sobre o empregado.

India e China são mercados exportadores que usam sua mão-de-obra barata como diferencial de mercado. Se o Brasil quiser seguir pelo mesmo caminho vai ter que reduzir salários e cortar direitos trabalhistas .

micheldemontalvao:

Eu acho que a proposta vai aumentar o número de vagas no setor de TI, principalmente, para a exportação de software. Agora haver uma melhoria dos sálarios, eu gostaria de acreditar que sim, mas ao ver a opniões como está (da própria notícia), eu fico reticente:

“O CEO (chief executive officer) do HSBC, Jacques Depocas, disse há pouco (04/12) que o principal desafio do Brasil, para alavancar o setor de tecnologia da informação (TI) no mercado externo, é baixar o custo dos empregados. Ele disse que um profissional de TI na Índia custa 10,8 mil dólares por ano; na China, 17,7 mil; e no Brasil, pelo menos de 32,7 mil dólares.”

O custo médio de um profissional de TI na India é de $833 mensais (ou R$1.362,00), isto já incluído o valor dos impostos cobrados pelo estado sobre o empregado.

India e China são mercados exportadores que usam sua mão-de-obra barata como diferencial de mercado. Se o Brasil quiser seguir pelo mesmo caminho vai ter que reduzir salários e cortar direitos trabalhistas .

A grande diferença está na qualidade do produto final. E não sou eu que digo isso, são os “Importadores de Software”. Os EUA por exemplo, em alguns casos preferem a mão de obra brasileira pelo fator da qualidade. Os brasileiros são mais fáceis de lidar porque tem uma cultura um pouco mais parecida com a dos americanos, isso é ponto pra nós. Ponto para os indianos por falarem inglês nativamente (em algumas regiões, por mais horrivel que seja).

Quanto melhor a qualidade, mais caro fica o produto não acha? Não é todo mundo na Índia que vive com 883 doletas, para eles isso é muito, para nós não.

Abraço!

Recomendo que leiam essa entravista:::

http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=13475&sid=16

http://silviomeira.blog.terra.com.br/exportacao_de_software_sera_que_agora_va

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E apesar de tudo isso, temos uma vantagem sobre a índia/china que temos que saber aproveitar. Essa vantagem é o fuso horario. O que é muito bom, levando em conta que muitas vezes o contato diario com os contratantes é completamente necessário.

Certa vez lí uma matéria do CEO da IBM falando algo muito interessante:
“Quando necessitamos de algo em larga escala e que seja relativamente simples, encaminhamos para nossas fábricas na Índia, já quando necessitamos de algo mais sofisticado e de qualidade melhor buscamos o Brasil”.
é uma pena não ter a matéria para fazer referência…

Acredito que o Brasil já mostrou a que veio, já somos reconhecidos internacionalmente e grandes empresas sempre estão de olho em profissionais Brasileiros, inclusive dentro de universidades, aqui em Recife há centros custeados inteiramente por grandes corporações como Google, Microsoft, Nokia, Itautec… entre outras. As pessoas que estudam nestes grandes centros tem as portas abertas para sair do Brasil, oq geralmente acontece.

Recentemente dois amigos de projeto foram praticamente raptados por empresas portuguesas, o respeito dos profissionais de lá pelos daqui são maiores do que pensamos. O que eles dizem é que os brasileiros são esforçados e sempre se mantêm atualizados, aprendem muitas disciplinas relacionadas a desenvolvimento de software, tudo isto por causa da concorrência interna. Lá fora, não é necessário esta corrida maluca por qualificação.

Acredito que é cedo pra lamentar qualquer coisa, acho que o momento é muito positivo para nós profissionais de TI.

“PROFISSIONAIS DE TI não trabalham por 5,00 e não fazem sisteminha”

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Eu estou na Índia nesse exato momento. Chennai.

Tem tech parks em todo lugar, universidades com cursos em TI, e várias empresas tem escritórios de desenvolvimento aqui: Vodafone, Amazon, Nokia, isso só no prédio onde eu estou agora.

O Brasil nunca vai competir com a Índia no que diz respeito à salários. Os caras aqui trabalham por um salário de fome. O Brasil pode reduzir o quanto quiser a carga tributária, porque além dessa redução jamais melhorar de fato os nossos salários, não fará diferença comparado ao valor em que esses caras trabalham. Concordo com a iniciativa do governo, não me levam a mal - só estou constatando os fatos.

Onde o Brasil faz a diferença, então?

Qualidade de software. Porque os indianos até são bons, mas não são “livres” como nós. Qualidade de vida afeta a criatividade e a produtividade, isso é fato, do contrário empresas como o Google não teriam os ambientes de trabalho que têm. Software aqui sai barato, mas sai vagabundo, essa é a realidade de 90% dos projetos. Existem expoentes indianos, é verdade, mas esses cérebros o ocidente absorve rapidinho.

javaBeats:

Eu estou na Índia nesse exato momento. Chennai.

Tem tech parks em todo lugar, universidades com cursos em TI, e várias empresas tem escritórios de desenvolvimento aqui: Vodafone, Amazon, Nokia, isso só no prédio onde eu estou agora.

O Brasil nunca vai competir com a Índia no que diz respeito à salários. Os caras aqui trabalham por um salário de fome. O Brasil pode reduzir o quanto quiser a carga tributária, porque além dessa redução jamais melhorar de fato os nossos salários, não fará diferença comparado ao valor em que esses caras trabalham. Concordo com a iniciativa do governo, não me levam a mal - só estou constatando os fatos.

Onde o Brasil faz a diferença, então?

Qualidade de software. Porque os indianos até são bons, mas não são “livres” como nós. Qualidade de vida afeta a criatividade e a produtividade, isso é fato, do contrário empresas como o Google não teriam os ambientes de trabalho que têm. Software aqui sai barato, mas sai vagabundo, essa é a realidade de 90% dos projetos. Existem expoentes indianos, é verdade, mas esses cérebros o ocidente absorve rapidinho.

Mas o salario de um profissional de TI ai na India nao eh um bom salario pra se viver ai na India? Porque se vc comparar o salario com outros paises realmente eh baixo, mas o custo de vida sao outros.
Como eu disse a minha empresa tem ai na India tb e parte do grupo que eu trabalho esta ai. Posso dizer que eles sao muito bons e bem dedicados e prestativos. Ja tive problemas pra trabalhar com gente em Londres, mas com o pessoal da India nunca tive nenhum tipo de problema, alias eles sempre ajudam.

//Daniel

O custo de vida é mais baixo, sim. Mas isso não causa impacto positivo nos salários. Em uma das empresa aqui, a conta telefônica é mais cara que a folha de pagamento…

Não quis atacar a capacidade dos indianos, longe disso; Os caras são supercapacitados, ainda mais considerando o que recebem pelo trabalho que executam. Mas os brasileiros estão bem na foto no mercado mundial, melhor que eles pelo menos. Essa é a experiência que eu tenho, viajando por aí (Canadá, Finlândia, e agora a Índia).

tipo existe este comentarios de Brasil competindo com a India… mais se você pegar os números de exportação de software de India,china e Russia são no minimo varias vezes maior do que o Brasil… como sempre o Brasil tem tudo ser mais não é

É já me disseram que sou revoltado algumas(várias) vezes…
Mas o engraçado é que todas as opiniões de elogio desta medida do governo e da área de TI em geral são de pessoas com muita experiência e bem sucessidos, seria bom se mais pessoas que estão começando dessem sua opinião, aí veriam que outras(muitas outras) pessoas tem a mesma opinião que eu…

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A questão é - o Brasil está crescendo e ao mesmo remunerando melhor o profissional, se comparado a países como Índia e China. Vocês precisam ver para crer… Os salários aqui são de fome.

Claro, existem os que recebem mais do que nós aí no Brasil… Mas são raríssimos. Eu, contratado como desenvolvedor senior pela empresa onde eu trabalho, ganho até 4 vezes mais que o salário base do mesmo desenvolvedor senior daqui de Chennai. Fato.

…isto acontece a curto prazo

“Eu vejo justamente ao contrário, pois se o mercado cresce, a demanda pela mão de obra também cresce, aumentando a remuneração dos profissionais. Eu não vi nenhum icentivo do governo para aumentar a quantidade de cursos no mercado.”

… e isto a longo

"isso é visivel! E outra com “muita mao de obra do mercado” (qualificada ou nao) o valor cai nao tem para onde correr! é a lei da oferta e da procura. Uma coisa bem tecnica, antes para se formatar uma maquina se cobrava qto? mais que 50,00 e hoje? "