tem esse site forum do APINFO que é muito bom também
Desculpe, mas isso é babaquice. Se você tem essa filosofia, não feche um contrato PJ. Mas fechar, receber a mais pelo que abriu mão e ainda depois processar na má fé só porque você sabe que o governo vai fechar os olhos para o acordo e multar pesadamente a empresa em prol de direitos que já foram remunerados no acordo, é pura sacanagem.[/quote]
Nunca disse que não era sacanagem, mas empresário nenhum pode reclamar, como já falei, as regras do jogo todo mundo sabe.
[/quote]
Resumindo… os consultores são mais dinâmicos e auto-didatas sabem ondem investir seu dinheiro e com seus ganhos investem em sua carreira ao contrário de CLTistas que não sabem oque fazem com o dinheiro e ainda por cima vive em regime de escravidão. Sem contar que essas pessoas não tem boa índole. Um exemplo são suas atitudes nos processos.
Outra coisa CLTistas não sabem fechar um bom contrato fecham no grito o CLT muitas vezes bem abaixo do mercado. Porque nunca a empresa quer contratar um valor à nível pelo fato dos altos impostos da CLT.
Então, no meu ver é falta de se informar e conhecer pessoas que já atuam à tempos na área. Sendo assim, são pessoas fora do conceito acabaram de sair da faculdade e não respeitam as outras pessoas, e querem impor suas regras ultrapassadas com conceitos bem antigos atrapalhando quem já tem tempo e está no topo da cadeia alimentar.
Mas essa minoria são pessoas pequenas no sentido de QI e não duram na área com o passar do tempo tudo voltará ao normal e isso que estamos passando atualmente será apenas uma fase para dos novos entusiastas atrapalhados.
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Resumindo seus post é um monte de generalização sem fundamento, eu sou CLT e tenho certeza que sei investir melhor do que você jamais vai conseguir, viu? também sei fazer.
Desculpe, mas isso é babaquice. Se você tem essa filosofia, não feche um contrato PJ. Mas fechar, receber a mais pelo que abriu mão e ainda depois processar na má fé só porque você sabe que o governo vai fechar os olhos para o acordo e multar pesadamente a empresa em prol de direitos que já foram remunerados no acordo, é pura sacanagem.[/quote]
Nunca disse que não era sacanagem, mas empresário nenhum pode reclamar, como já falei, as regras do jogo todo mundo sabe.
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Resumindo… os consultores são mais dinâmicos e auto-didatas sabem ondem investir seu dinheiro e com seus ganhos investem em sua carreira ao contrário de CLTistas que não sabem oque fazem com o dinheiro e ainda por cima vive em regime de escravidão. Sem contar que essas pessoas não tem boa índole. Um exemplo são suas atitudes nos processos.
Outra coisa CLTistas não sabem fechar um bom contrato fecham no grito o CLT muitas vezes bem abaixo do mercado. Porque nunca a empresa quer contratar um valor à nível pelo fato dos altos impostos da CLT.
Então, no meu ver é falta de se informar e conhecer pessoas que já atuam à tempos na área. Sendo assim, são pessoas fora do conceito acabaram de sair da faculdade e não respeitam as outras pessoas, e querem impor suas regras ultrapassadas com conceitos bem antigos atrapalhando quem já tem tempo e está no topo da cadeia alimentar.
Mas essa minoria são pessoas pequenas no sentido de QI e não duram na área com o passar do tempo tudo voltará ao normal e isso que estamos passando atualmente será apenas uma fase para dos novos entusiastas atrapalhados.
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Resumindo seus post é um monte de generalização sem fundamento, eu sou CLT e tenho certeza que sei investir melhor do que você jamais vai conseguir, viu? também sei fazer.
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Kazdum, guerra de PJ X CLT não é a idéia desse tópico sugiro você montar um somente para discutir os benefícios do CLT. A ideia do tópico é discutir os meios utilizados para algumas pessoas virarem CLT na marra. Poruqe não sabem trabalhar como PJ e atrapalhando outras pessoas no meio. 
Desculpe, mas isso é babaquice. Se você tem essa filosofia, não feche um contrato PJ. Mas fechar, receber a mais pelo que abriu mão e ainda depois processar na má fé só porque você sabe que o governo vai fechar os olhos para o acordo e multar pesadamente a empresa em prol de direitos que já foram remunerados no acordo, é pura sacanagem.[/quote]
Nunca disse que não era sacanagem, mas empresário nenhum pode reclamar, como já falei, as regras do jogo todo mundo sabe.
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Resumindo… os consultores são mais dinâmicos e auto-didatas sabem ondem investir seu dinheiro e com seus ganhos investem em sua carreira ao contrário de CLTistas que não sabem oque fazem com o dinheiro e ainda por cima vive em regime de escravidão. Sem contar que essas pessoas não tem boa índole. Um exemplo são suas atitudes nos processos.
Outra coisa CLTistas não sabem fechar um bom contrato fecham no grito o CLT muitas vezes bem abaixo do mercado. Porque nunca a empresa quer contratar um valor à nível pelo fato dos altos impostos da CLT.
Então, no meu ver é falta de se informar e conhecer pessoas que já atuam à tempos na área. Sendo assim, são pessoas fora do conceito acabaram de sair da faculdade e não respeitam as outras pessoas, e querem impor suas regras ultrapassadas com conceitos bem antigos atrapalhando quem já tem tempo e está no topo da cadeia alimentar.
Mas essa minoria são pessoas pequenas no sentido de QI e não duram na área com o passar do tempo tudo voltará ao normal e isso que estamos passando atualmente será apenas uma fase para dos novos entusiastas atrapalhados.
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Resumindo seus post é um monte de generalização sem fundamento, eu sou CLT e tenho certeza que sei investir melhor do que você jamais vai conseguir, viu? também sei fazer.
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Kazdum, guerra de PJ X CLT não é a idéia desse tópico sugiro você montar um somente para discutir os benefícios do CLT. A ideia do tópico é discutir os meios utilizados para algumas pessoas virarem CLT na marra. Poruqe não sabem trabalhar como PJ e atrapalhando outras pessoas no meio. ;)[/quote]
Se a ideia for essa, você não pode postar o que postou.
Desculpe, mas isso é babaquice. Se você tem essa filosofia, não feche um contrato PJ. Mas fechar, receber a mais pelo que abriu mão e ainda depois processar na má fé só porque você sabe que o governo vai fechar os olhos para o acordo e multar pesadamente a empresa em prol de direitos que já foram remunerados no acordo, é pura sacanagem.[/quote]
Nunca disse que não era sacanagem, mas empresário nenhum pode reclamar, como já falei, as regras do jogo todo mundo sabe.
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Resumindo… os consultores são mais dinâmicos e auto-didatas sabem ondem investir seu dinheiro e com seus ganhos investem em sua carreira ao contrário de CLTistas que não sabem oque fazem com o dinheiro e ainda por cima vive em regime de escravidão. Sem contar que essas pessoas não tem boa índole. Um exemplo são suas atitudes nos processos.
Outra coisa CLTistas não sabem fechar um bom contrato fecham no grito o CLT muitas vezes bem abaixo do mercado. Porque nunca a empresa quer contratar um valor à nível pelo fato dos altos impostos da CLT.
Então, no meu ver é falta de se informar e conhecer pessoas que já atuam à tempos na área. Sendo assim, são pessoas fora do conceito acabaram de sair da faculdade e não respeitam as outras pessoas, e querem impor suas regras ultrapassadas com conceitos bem antigos atrapalhando quem já tem tempo e está no topo da cadeia alimentar.
Mas essa minoria são pessoas pequenas no sentido de QI e não duram na área com o passar do tempo tudo voltará ao normal e isso que estamos passando atualmente será apenas uma fase para dos novos entusiastas atrapalhados.
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Resumindo seus post é um monte de generalização sem fundamento, eu sou CLT e tenho certeza que sei investir melhor do que você jamais vai conseguir, viu? também sei fazer.
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Kazdum, guerra de PJ X CLT não é a idéia desse tópico sugiro você montar um somente para discutir os benefícios do CLT. A ideia do tópico é discutir os meios utilizados para algumas pessoas virarem CLT na marra. Poruqe não sabem trabalhar como PJ e atrapalhando outras pessoas no meio. ;)[/quote]
Se a ideia for essa, você não pode postar o que postou. [/quote]
E outra… percebi que tem muitos amigos meus principalmente… indo para o exterior, cansados do mercado atual. É tanto problema que não está compensando trabalhar na área. Espero que mude isso para que não perdemos mão de obra qualificada para outros países…
Aí, não se preocupe. Estão indo, espero, porque são competitivos para o mercado global. Isso é bom, o profissional brasileiro vai ser valorizado internacionalmente e consequentemente, vai ser mais valorizado internamente.
generaliza não amigão
topo da cadeia alimentar…conte-me mais sobre isso
Ah, e antes que você venha com resposta pronta. Não, não sou CLT. E nunca, nunca processei empresa alguma.
Analisando esse post e outros seus to vendo que você é bem sênior mesmo: em reclamar e e ser arrogante.
Não me leve a mal, @dtxk, mas não há necessidade nenhuma em ser assim. Se você é um bom profissional e confia no teu “taco”, tenha certeza que encontrará um lugar que te pague no regime que achar adequado (vejo chuva de vagas pra PJ em diversas áreas de desenvolvimento). Mas não fale mal de quem é CLT, você está sendo arrogante e muito noob ao criar conclusões sobre toda uma categoria de profissionais por causa de 3 ou 4.
generaliza não amigão
topo da cadeia alimentar…conte-me mais sobre isso
Ah, e antes que você venha com resposta pronta. Não, não sou CLT. E nunca, nunca processei empresa alguma.
Analisando esse post e outros seus to vendo que você é bem sênior mesmo: em reclamar e e ser arrogante.
Não me leve a mal, @dtxk, mas não há necessidade nenhuma em ser assim. Se você é um bom profissional e confia no teu “taco”, tenha certeza que encontrará um lugar que te pague no regime que achar adequado (vejo chuva de vagas pra PJ em diversas áreas de desenvolvimento). Mas não fale mal de quem é CLT, você está sendo arrogante e muito noob ao criar conclusões sobre toda uma categoria de profissionais por causa de 3 ou 4.[/quote]
leandronsp, sinceramente não vou entrar na guerra CLT X PJ como já postei em posts antigos.
Referente a ser arrogante e “noob” acho que aqui não é nem um jogo de videogame para você usar esse termo, mas enfim. Não estou generalizando não o problema é simples. Você já ouviu falar na seguinte frase que:
“Uma laranja podre, estraga todo o cesto” ? pois bem esses 3 ou 4 que você comentou é bastante grande na minha opinião para estragar e corromper outras pessoas que não tem haver com o problema.
Apenas isso.
Abraços!
generaliza não amigão
topo da cadeia alimentar…conte-me mais sobre isso
Ah, e antes que você venha com resposta pronta. Não, não sou CLT. E nunca, nunca processei empresa alguma.
Analisando esse post e outros seus to vendo que você é bem sênior mesmo: em reclamar e e ser arrogante.
Não me leve a mal, @dtxk, mas não há necessidade nenhuma em ser assim. Se você é um bom profissional e confia no teu “taco”, tenha certeza que encontrará um lugar que te pague no regime que achar adequado (vejo chuva de vagas pra PJ em diversas áreas de desenvolvimento). Mas não fale mal de quem é CLT, você está sendo arrogante e muito noob ao criar conclusões sobre toda uma categoria de profissionais por causa de 3 ou 4.[/quote]
leandronsp, sinceramente não vou entrar na guerra CLT X PJ como já postei em posts antigos.
Referente a ser arrogante e “noob” acho que aqui não é nem um jogo de videogame para você usar esse termo, mas enfim. Não estou generalizando não o problema é simples. Você já ouviu falar na seguinte frase que:
“Uma laranja podre, estraga todo o cesto” ? pois bem esses 3 ou 4 que você comentou é bastante grande na minha opinião para estragar e corromper outras pessoas que não tem haver com o problema.
Apenas isso.
Abraços!
Não li o tópico todo, mas só tenho uma coisa a dizer: quando você é bom de verdade, você consegue o emprego que quer e com um bom salário. Independente de ser regime PJ ou CLT.
concordo, mas o proposto aqui é o porque o PJ vem diminuido na área.
concordo, mas o proposto aqui é o porque o PJ vem diminuido na área.[/quote]
Nem acho que seja por conta das pessoas processando que PJ esteja diminuindo, mas acho que é devido ao governo mesmo estar fechando o cerco, e se for ver bem não compensa para as empresas o risco, por isso muitas estão caindo na real e contratando via CLT.
Eu sempre trabalhei como PJ e até agora foi bom, mas reconheço as vantagens do contrato CLT após 1 ano, normalmente após um ano se torna um pouco mais vantajoso, mas difícil de sobreviver hoje em dia com o líquido CLT em SP e casado com filho … a menos que via CLT os benefícios oferecidos sejam bons…
concordo, mas o proposto aqui é o porque o PJ vem diminuido na área.[/quote]
Nem acho que seja por conta das pessoas processando que PJ esteja diminuindo, mas acho que é devido ao governo mesmo estar fechando o cerco, e se for ver bem não compensa para as empresas o risco, por isso muitas estão caindo na real e contratando via CLT.
Eu sempre trabalhei como PJ e até agora foi bom, mas reconheço as vantagens do contrato CLT após 1 ano, normalmente após um ano se torna um pouco mais vantajoso, mas difícil de sobreviver hoje em dia com o líquido CLT em SP e casado com filho … a menos que via CLT os benefícios oferecidos sejam bons…[/quote]
pois é mais em 99% das contratações são ruins… pode cre!
concordo, mas o proposto aqui é o porque o PJ vem diminuido na área.[/quote]
Nem acho que seja por conta das pessoas processando que PJ esteja diminuindo, mas acho que é devido ao governo mesmo estar fechando o cerco, e se for ver bem não compensa para as empresas o risco, por isso muitas estão caindo na real e contratando via CLT.
Eu sempre trabalhei como PJ e até agora foi bom, mas reconheço as vantagens do contrato CLT após 1 ano, normalmente após um ano se torna um pouco mais vantajoso, mas difícil de sobreviver hoje em dia com o líquido CLT em SP e casado com filho … a menos que via CLT os benefícios oferecidos sejam bons…[/quote]
Outra coisa, oque irá acontecer, é que as empresas vão começar a contratar em em regime de contratação CLT. E consequentemente irão diminuir o valor recebido pela categoria(jr, pleno, sênior).
(Já vi isso em outrora) Por causa de poucos que não sabem negociar não tem altruísmo, muito menos saber onde investem seu dinheiro com outras formas de contratação… Temos que pagar pela a incompetência desses…
Nunca vi tanta abobrinha reunida no mesmo post.
[quote=Impossivel]Nunca vi tanta abobrinha reunida no mesmo post.
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É provável mesmo tendo em vista que você está mascarado atrás de um usuário com 4 postagens, todas neste post somente para tumultuar.
Se for “POSSÍVEL”, explique o que não concorda sem chamar de abobrinha somente porque não está de acordo com sua linha de pensamento… Isso sim é abobrinha.
[quote=Impossivel]Nunca vi tanta abobrinha reunida no mesmo post.
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Rss… só para tumultuar… Forum é para serem discutidos assuntos diversos relacionados a tecnologia.
Enfim, até que se prove o contrário, independente da situação que for (até porque a justiça, na teoria, deve ser cega à fatos que não sejam inerentes ao processo), PJ na área de TI É SIM ILEGAL.
Fonte: http://ambitojuridico.com.br/site/?n_link=revista_artigos_leitura&artigo_id=9225&revista_caderno=25
Vou grifar a parte do texto que mais diz respeito a isso:
Ali fala em serviço público, mas essas regras também se aplicam a empresas privadas.
O restante do texto também fala sobre o que é considerado terceirização legal e o que é ilegal…
Resumindo: Se a empresa que te contratou se registrou com o CNAE 7229-0/00 - DESENVOLVIMENTO DE SOFTWARE SOB ENCOMENDA E OUTRAS CONSULTORIAS EM SOFTWARE por exemplo, e a sua empresa também está registrada sob o mesmo CNAE, a princípio já está ilegal.
A lei é bem clara quando diz que você só pode terceirizar serviços que servem de apoio para a sua empresa. Essa é a raiz do problema, que está abrindo brechas para que qualquer pessoa possa “meter” processos…
Antes que alguém diga, eu SEI que desenvolvimento de software tem diversas nuances e se diferencia de muitos outros tipos de serviço. Porém, neste momento, é esta a interpretação que a Lei tem em cima de serviços, e estamos sujeitos às sanções previstas.
E não tem choro…
Concordo que isso deve mudar, afinal cada caso é um caso, e cada modalidade de serviço tem suas particularidades. Mas ficar reclamando que os caras processando as empresas fazem mal pra você não vai mudar nada.
Aproveita e entra em contato com os Deputados e Senadores para os quais você votou (se foram eleitos), pedindo atenção para esta causa. É o método mais indicado pra esse caso.
[quote=Ruttmann]Enfim, até que se prove o contrário, independente da situação que for (até porque a justiça, na teoria, deve ser cega à fatos que não sejam inerentes ao processo), PJ na área de TI É SIM ILEGAL.
Fonte: http://ambitojuridico.com.br/site/?n_link=revista_artigos_leitura&artigo_id=9225&revista_caderno=25
Vou grifar a parte do texto que mais diz respeito a isso:
Ali fala em serviço público, mas essas regras também se aplicam a empresas privadas.
O restante do texto também fala sobre o que é considerado terceirização legal e o que é ilegal…
Resumindo: Se a empresa que te contratou se registrou com o CNAE 7229-0/00 - DESENVOLVIMENTO DE SOFTWARE SOB ENCOMENDA E OUTRAS CONSULTORIAS EM SOFTWARE por exemplo, e a sua empresa também está registrada sob o mesmo CNAE, a princípio já está ilegal.
A lei é bem clara quando diz que você só pode terceirizar serviços que servem de apoio para a sua empresa. Essa é a raiz do problema, que está abrindo brechas para que qualquer pessoa possa “meter” processos…
Antes que alguém diga, eu SEI que desenvolvimento de software tem diversas nuances e se diferencia de muitos outros tipos de serviço. Porém, neste momento, é esta a interpretação que a Lei tem em cima de serviços, e estamos sujeitos às sanções previstas.
E não tem choro…
Concordo que isso deve mudar, afinal cada caso é um caso, e cada modalidade de serviço tem suas particularidades. Mas ficar reclamando que os caras processando as empresas fazem mal pra você não vai mudar nada.
Aproveita e entra em contato com os Deputados e Senadores para os quais você votou (se foram eleitos), pedindo atenção para esta causa. É o método mais indicado pra esse caso.
:)[/quote]
Corretíssimo, já sabia disso eu postei em mensagens anteriores sobre isso, mas foi bom você colocar um site sobre o assunto vai engrandecer mais o tópico.
A questão aqui discutida é que uma laranja quando apodrece acaba resultando em todo o cesto. Então quero propor que essas pessoas procurem outras formas de contratação como a CLT que é o querem… e não colocar as garras de fora e processar empresas de boa-fé. Apenas isso!
Acho quem tem que procurar o CLT são eles e não nós.
Ao saírem de PJ para CLT negociem valor e/ou benefícios reais que compensem a “perda” do dinheiro que teria em mãos.