Pra q perguntar (esse valor é negociável?)?

Assuntos Gerais
#41

O mercado regula tudo. O preço do seu salário é ditado pelo mercado e apenas por ele. Claro que o governo quer controlar isso porque ele se acha o Deus acima do bem e do mal. Mas sua intervenção só causa desgraça e pobreza.

Vou repetir: Eu quero vender meu trabalho por 30 mil / mês e o empregador quer me pagar nada porque ele acha que eu vou estar aprendendo na empresa dele. Joga isso no mercado e vê o que acontece. É que nem bolsa de valores. Eu quero vender minha ação da petrobrás por 100 e o cara quer comprar por 1. Joga no mercado que logo vc descobre quanto vale essa ação. Se houvesse mais empresários ricos, haveria mais empregos. Com mais empregos haveria menos empregados para esses empregos. O que acontece? O salário sobe. Pena que no Brasil acontece o oposto né… Não na nossa área, sorte a nossa…

Não compartilhar da mesma opinião não o faz pior. Concordo que pessoas com fortes convicções tendem a ser chatas. O lado bom é que são mais produtivas. Sem convicção não se faz nada nem se muda nada…

#42

O que voce falou foi:

O mercado não controla o empregado ganhar o maximo pelo trabalho dele. Isso que disse.

#43

[quote=Sergio Figueras]O que voce falou foi:

O mercado não controla o empregado ganhar o maximo pelo trabalho dele. Isso que disse.[/quote]

Tranquilo, sem hard feelings. Só quero deixar claro minha convição de que a mentalidade socialista, intervencionista, coletivista e patriarcal da maioria da população brasileira e de até mesmo de alguns que possuem educação pois foram doutrinados por professores marxistas é muito prejudicial ao progresso do Brasil.

Qual é o sonho do Americano? Abrir sua própria empresa e gerar empregos!

Qual é o sonho do Brasileiro? Virar funcionário público.

Daí vc tira as suas próprias conclusões… Obter progresso assim só com ajuda divina mesmo…

Eu quero ganhar 30 mil por mês, mas quando eu vou para o mercado descubro que o máximo que eu posso ganhar é menos do que isso. É o mercado que determina quando eu vou ganhar e não o empregador. Quanto menos o governo…

Se alguém me oferece 500 / mês eu não aceito, pois consigo algo maior no mercado. É no mercado, e apenas dentro dele, que eu consigo saber o meu valor. Por isso que o profissional tem valores diferentes em mercados diferentes.

#44

[quote=saoj][quote=Sergio Figueras]O que voce falou foi:

O mercado não controla o empregado ganhar o maximo pelo trabalho dele. Isso que disse.[/quote]

Tranquilo, sem hard feelings. Só quero deixar claro minha convição de que a mentalidade socialista, intervencionista, coletivista e patriarcal da maioria da população brasileira e de até mesmo de alguns que possuem educação pois foram doutrinados por professores marxistas é muito prejudicial ao progresso do Brasil.

Qual é o sonho do Americano? Abrir sua própria empresa e gerar empregos!

Qual é o sonho do Brasileiro? Virar funcionário público.

Daí vc tira as suas próprias conclusões… Obter progresso assim só com ajuda divina mesmo…
[/quote]

Eu discordo cara, eu detestaria ser funcionário publico. Tem gente que gosta pela estabilidade. Mas isso nao tem nada a ver com socialismo, voce está recebendo o salário, essa é a diferença que muda tudo. Sempre me falaram “vira funcionario publico”, eu nunca quis porque nao acho legal, mas só, ninguem nunca citou um motivo socialista nisso.

A mentalidade socialista nunca existiu, e o que se vê no Brasil pra mim é uma salada mista de incompetência de todos os lados e falta de coordenação, com um pouco de intriga por cima.

Não acho que o Brasil tenha NADA de socialismo, nada mesmo.

#45

acho q esse tópico já deu o q tinha q dar.

#46

Conheço varias empresas que trabalham da seguinte forma: um cliente contrata uma fabrica de software XYZ para fazer um projeto X a fabrica estima que ele tera que pagar o preço referente a 10 consultores seniors para o projeto X durante Y meses… a empresa contrata 5 estagiarios para o projeto X e sequer nenhum consultor… a empresa paga um salario baixissimo a seus estagiarios e fazem eles trabalharem em torno de 15hrs por dia para entregar o projeto X no prazo estabelecido enquanto isto o cliente da empresa pensa que esta pagando o salario de 10 consultores seniors sendo que não é verdade ou seja o cliente esta sendo enganado… e os escraviarios estão fazendo hra extra o que não é permitido em lei em um estagio mais isto não é comprido em empresa alguma e o pior estão ganhando uma miseria enquanto o dono esta superfaturando… conheço varias empresas que trabalham assim… se isto é ética para vc sinto muito mais vc tenque rever seus conceitos de ética… não se trata de inocencia e sim de Etica

agora sobre meu primeiro argumento… sabe eu dou risada daqueles que são PJs (eu tbm sou pj…) levantam o pei e dizem eu sou uma empresa… isto é no minimo comico… não passam de meros funcionarios disfarçados de empresa… então pq os CLTs não são empresas tbm? aliais pq td mundo não é uma empresa??? me desculpe mas empresa de 1 pessoa só que trabalha para 1 outra empresa só em tempo integral cumpre horario como funcionario, trabalha como funcionario é na verdade funcionario este esquema de PJ só serve para coisas como: a empresa delegar o imposto sobre o funcionario para o funcionario, não precisar pagar 13, nem dar ferias, nem fgts, e muito menos terque seguir alguma lei trabalhista pois a lei e o contrato que a propria empresa faz com o funcionario… e o pior de tudo que a maioria dos PJs são obrigados a abrir suas empresas não podendo colocar supersimples e ganhando bem menos que uma empresa de verdade supersimples… o mercado do seu ze ali na esquina pode faturar ate uns 10k por mes e é supersimples e o PJ que ganha 2k por mes não pode ser supersimples… sera que não tem algum erro nisto???

#47

[quote=Sergio Figueras][quote=saoj][quote=Sergio Figueras]O que voce falou foi:

O mercado não controla o empregado ganhar o maximo pelo trabalho dele. Isso que disse.[/quote]

Tranquilo, sem hard feelings. Só quero deixar claro minha convição de que a mentalidade socialista, intervencionista, coletivista e patriarcal da maioria da população brasileira e de até mesmo de alguns que possuem educação pois foram doutrinados por professores marxistas é muito prejudicial ao progresso do Brasil.

Qual é o sonho do Americano? Abrir sua própria empresa e gerar empregos!

Qual é o sonho do Brasileiro? Virar funcionário público.

Daí vc tira as suas próprias conclusões… Obter progresso assim só com ajuda divina mesmo…
[/quote]

Eu discordo cara, eu detestaria ser funcionário publico. Tem gente que gosta pela estabilidade. Mas isso nao tem nada a ver com socialismo, voce está recebendo o salário, essa é a diferença que muda tudo. Sempre me falaram “vira funcionario publico”, eu nunca quis porque nao acho legal, mas só, ninguem nunca citou um motivo socialista nisso.

A mentalidade socialista nunca existiu, e o que se vê no Brasil pra mim é uma salada mista de incompetência de todos os lados e falta de coordenação, com um pouco de intriga por cima.

Não acho que o Brasil tenha NADA de socialismo, nada mesmo.[/quote]

na boa…se vc não gostaria de ser funcionário público…não sabe o q ta perdendo

#48

Eu gostaria de ser funcionário público assim como eu gostaria de ganhar na mega-sena. Nada contra quem é funcionário público, pois é um emprego digno como qualquer outro. Mas essa mentalidade do brasileiro de buscar proteção divina, do governo, da cooperativa e por aí vai vai de encontro a lei natural do progresso.

O tamanho do estado brasileiro é gigantesco. Não cabe na economia do país. Mas todo ano mais e mais cargos públicos são gerados. O que é de todo mundo não é de ninguém. Qual é o limite das tetas do governo? Estamos em 40% do PIB. Até quando eu e a maioria da população que não é funcionário público aguenta? 75% do PIB?

Só há uma saída pra isso. Fazer a economia crescer endeusando o empresário corajoso que contra tudo e contra todas abre a sua empresa e oferece emprego. Esse cara tem que ser incentivado e cultuado e não taxado de explorador e ganancioso. É triste…

#49

[quote=eduacsp][quote=Sergio Figueras][quote=saoj][quote=Sergio Figueras]O que voce falou foi:

O mercado não controla o empregado ganhar o maximo pelo trabalho dele. Isso que disse.[/quote]

Tranquilo, sem hard feelings. Só quero deixar claro minha convição de que a mentalidade socialista, intervencionista, coletivista e patriarcal da maioria da população brasileira e de até mesmo de alguns que possuem educação pois foram doutrinados por professores marxistas é muito prejudicial ao progresso do Brasil.

Qual é o sonho do Americano? Abrir sua própria empresa e gerar empregos!

Qual é o sonho do Brasileiro? Virar funcionário público.

Daí vc tira as suas próprias conclusões… Obter progresso assim só com ajuda divina mesmo…
[/quote]

Eu discordo cara, eu detestaria ser funcionário publico. Tem gente que gosta pela estabilidade. Mas isso nao tem nada a ver com socialismo, voce está recebendo o salário, essa é a diferença que muda tudo. Sempre me falaram “vira funcionario publico”, eu nunca quis porque nao acho legal, mas só, ninguem nunca citou um motivo socialista nisso.

A mentalidade socialista nunca existiu, e o que se vê no Brasil pra mim é uma salada mista de incompetência de todos os lados e falta de coordenação, com um pouco de intriga por cima.

Não acho que o Brasil tenha NADA de socialismo, nada mesmo.[/quote]

na boa…se vc não gostaria de ser funcionário público…não sabe o q ta perdendo[/quote]

Sei sim cara. Tenho familiares que são.

O que estou perdendo (na maioria dos casos):

  • Salário que quase nunca varia (a nao ser pros federais),
  • Vida mansa
  • Acomodação, vou ter o mesmo salário sem ter que fazer nada mesmo. Me deixa ganhando 3 mil o resto da vida que to feliz.
  • Estabilidade.
  • Lanches todas as sextas de tarde e festinhas na semana. (Principalmente se for banco).

Eu gosto de perder isso porque creio que se voce está no mercado, tem que se esforçar muito pra continuar, e esse esforço me deixa sendo um melhor profissional. Até quando eu tiver comido arroz e feijão suficiente e ter uma boa experiencia, ai sim vou querer abrir uma empresa.

#50

concordo com o eduacsp… funcionario publico é algo muito bom… pode não ganhar tao bem mas… em que outro lugar vc tera estabilidade??? e se um dia Deus me livre vc fica doente ou invalido que outro emprego não te deichara na mao?

#51

Empresários - Uma Cruzada em busca de Deus - Não perca o proximo episodio! rsrsrs

Cara. Como eu ja disse e achei que voce tivesse entendido, empresários só dão emprego porque eles PRECISAM dos empregados. É uma relação de troca simples aonde ninguém é melhor que ninguém. E eles exploram sim, mas estão certos, oras! E o PIB normalmente cresce bem, mas muito bem no bolso deles. =)

Só acho que voce está errado com isso de ficar endeusando os empresários, os caras só estão fazendo o que PRECISAM obrigatoriamente fazer para crescer.

#52

aff…um vem com papinho q o estado brasileiro esta mt inchado e outro vem falar q nunca tem aumento…santa ignorância.

#53

Viver a vida achando que pode acontecer uma fatalidade e por isso deve procurar as asas do governo é coisa de quem nunca ouviu muito o bom e velho Raul Seixas, rs.

Quem vê desse jeito parece que nao entende que trabalho é algo dignificante, que deve ser visto para elevar a CABEÇA da pessoa, a inteligencia, e a alma. É como se fosse um estudo remunerado. Vá pegar um nivel técnico de um cara que não é func. publico e um que é, normalmente a diferença é grande (existem exceções).

Viver na mesma vida monótona e trabalhar durante 30 anos não é algo que quero, quero parar de trabalhar bem mais cedo e com um capital muito bom, por isso que não quero ser funcionario publico. Conheço gente com 60 anos e ainda trabalha porque precisa pra se aposentar depois. Eu não vou e nem quero viver de aposentadoria.

Ou voce acha que previdencia ainda dura um bom tempo? hohoho.

#54

So na sua cabeça e na cabeça de alguns emprego publico é assim…
mas algo q vc tem razão ai e Estabilidade…
e isto é algo muito valido… e ngn sabe o amanha… o quanto mais seguraça tiver o seu amanha é melhor… quem lhe garante que amanha vc vai ter capital forças ou sequer conseguir tirar seus sustento? hj vc consegue mas e amanha quem lhe garante?

#55

Rsrsrs. Nunca tem aumento mesmo, a não ser pros federais, como já disse. Não sei se voce sabe mas existem várias outras esferas do funcionalismo publico. Professor na Bahia até 2004/2005 estava há 12 anos sem aumento, se nao engano-me.

Tocantins? Desde que uns familiares meus entraram no serviço publico (tanto de municipio quanto estado) só tiveram aumento esse ano.

Agora vá contando que você talvez possa se aposentar, é um tiro no escuro muito maior do que eu trabalhar no mercado e montar uma empresa depois.

#56

vc diz isto agora que é jovem… mas e quando tiver seus filhos sua familia para sustentar? vai querer continuar vivendo na instabilidade?

#57

[quote=luistiagos][quote]
Sei sim cara. Tenho familiares que são.

O que estou perdendo (na maioria dos casos):

  • Salário que quase nunca varia (a nao ser pros federais),
  • Vida mansa
  • Acomodação, vou ter o mesmo salário sem ter que fazer nada mesmo. Me deixa ganhando 3 mil o resto da vida que to feliz.
  • Estabilidade.
  • Lanches todas as sextas de tarde e festinhas na semana. (Principalmente se for banco).
    [/quote]

So na sua cabeça e na cabeça de alguns emprego publico é assim…
mas algo q vc tem razão ai e Estabilidade…
e isto é algo muito valido… e ngn sabe o amanha… o quanto mais seguraça tiver o seu amanha é melhor… quem lhe garante que amanha vc vai ter capital forças ou sequer conseguir tirar seus sustento? hj vc consegue mas e amanha quem lhe garante?[/quote]

Aham, claro que só na minha cabeça é assim. Não é porque toda a minha familia era da Aeronautica e também era concursada no estado e no municipio. Talvez seja tambem porque conheço bem uma galera de um banco publico ai. Ou talvez será que está na minha cabeça só porque ja conheci uma boa pá de funcionalismo publico né?

E como disse, vai achando que a previdencia vai te sustentar, ou que voce vai sustentar bem sua familia ganhando 3 mil por mes.

Boa sorte.

#58

mas ai vc ta nivelando por baixo…estou falando de Senhores Cargos no Funcionalismo Público…(ex: auditor da receita fed.). O salário é ótimo, o trabalho é enriquecedor, existem sim aumentos, mas não são aumentos como conhecemos no setor privado. São aumentos por tempo de carreira. Existe a estabilidade, coisa que não existe em nenhuma empresa privada. Existem os desafios. E por ultimo, sim, funcionário público trabalha e trabalha mt.

#59

Vivendo na instabilidade? Claro que não. É lógico que o objetivo de tudo é montar uma empresa e ter um bom capital pra viver o resto da vida.

Mas vamos parar, notei que há muito já desviamos do assunto do tópico… Desculpas ao criador do tópico.

#60

Sim, é um ato egoísta do empresário. Só que é um egoísmo que deixa ele e todo mundo em volta dele melhor. Eu tenho certeza que ele vai pro céu…

Ele crescendo ele gera mais empregos. Mais pessoas trabalham pra ele e podem ter uma vida digna. Mais empregos são criados aumentando a procura por profissionais e elevando o salário desses profissionais no mercado…

Com mais empregos menos gente precisa ir trabalhar para o governo, o tamanho do governo dentro da economia diminui e o resultado é progresso!

Sem o empresário livre e corajoso na equação tudo desaba.

Qualquer país sério (e coincidentemente rico) vai incentivar o empresário a abrir sua empresa, etc e tal. Já no Brasil com os impostos, CLT, juros e burocracia, descriminação é uma tarefa hercúlia. O cara que vai por esse caminho tem que ser endeusado mesmo. Primeiro por ser um ato de coragem e segundo porque gera progresso. Ou será que aumentando o número de funcionários públicos e as leis trabalhistas geraremos progresso? Só na terra do pirim-pin-pin.